|
الحبر هنا ... للإجابة على بعض مشاركتك منعا للتشتيت ...
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .............. الزميل الحبر السائل ... قد أطلت في مشاركتك في موضوع الزهراء ( عليها السلام ) ... هنا سأضع مقتطفات من مشاركتك ... حاولت فيها التشتيت ... و ردّي عليك هناك ... سيدعم التشتيت ... لذا اعتذر من المشرفين الكرام بإدارج موضوع ثاني في نفس اليوم قلت : اقتباس:
و قلت : اقتباس:
سؤال واحد حاليا : ما رأيك في من يكفّر مسلما دون تأكّد ؟؟؟ و ما هي حجتك ؟؟؟ ( و بقية مشاركتك هناك التي تكرر فيها نفسك سأعود لها لاحقا حين فراغي ) |
اللهم صلي على محمد وال محمد
انتضر رد الاخ الحبر |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم شاكرة لك أخي عاشق مرورك الكريم ... بارك الله فيك و لا حرمنا تواجدك الكريم ........................ و لينظر القارئ الكريم إلى الحبر السائل ... ها هو يردد علي نظرياته الجديدة في الدين ... و عند قبولي الرد ... و الحوار في نظريته ... هو ها يتهرّب ... و لا ندري السبب !!! أتنصحني بأمر ... و تخشى نقاشي فيه !!! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف متابع وانا الذي ادير الحوار .... لكن عسى ان ياتي هنا ويقول شي مفيد الزميل حبر ولا يبقى كعادته يكتب مشاركه ثم ياتي باخرى يناقض بها الاولى والسلام عليكم |
اقتباس:
أعتذر عن تأخر الرد لعدم رؤيتي لهذا الموضوع إلا الآن ! ما دمتي تطلبين رأيي فالأصل أن المسلم لا يكفّر الآخر و إنما يكفّر الأفعال الكفرية التي ورد نصها في القرآن .. فيقول : من يفعل كذا فهو كافر لقول الله تعالى " .." و هكذا .. لكن الأصل ... لا يكفر الأشخاص كأشخاص لعدم علمه بحقيقة ما في قلوبهم ، كما أنه لا يضر الآخر تكفير الناس له !! فلو كفرتيني أو كفرني العالم كلّه فلن يضرّني ذلك أبدا لأنه لا يهمني لو رضي عنّي الله و غضب عليّ الناس كلهم ، أو كنت مسلما صادقا مع ربي و ظنّ جميع أهل الأرض أني كافر ... فالأصل لا يتضرر المكفّر من الذي كفرّه بيد أن المكفّر هو الذي يحمّل نفسه مسؤولية المساءلة أمام الله عن ما قاله و ما فعله في دنياه ... و أخبرتكِ أن الإنسان المسلم يحسن الظن في الأمور الغير متيقن فيها ، فيأخذ بأحسن الظن لأن الله وجهنا إلى ذلك في كتابه الكريم ... |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم مو مشكلة انك تأخرت ... النت كان عطلان عندي اليوم المهم ... لنكون أكثر وضوحا ... قال رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) : ( أيُّمَا امرئ قال لأخيه: يا كافر ، فقد باء بها أحدهما، إن كان كما قال؛ وإلا رجعت عليه) رواه البخاري في صحيحه(7/127رقم6104) ، ومسلم في صحيحه(1/79رقم60) هل توافق على حديث رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) هنا ؟؟؟ أم أنّك منكر لجميع الأحاديث على فكرك الجديد ؟؟؟!!! المهم ... هل أنت مع كلام رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أنّ إن كفّر شخص شخصا آخر ... فأحدهما في النار ؟؟؟ هل أنت مع هذا ... و باختصار لو سمحت |
اقتباس:
و هل قال الرسول أن أحدهما في النار ؟؟ ما هو فهمك للحديث أعلاه ..؟؟!!! |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم نعم ... بفهمي المتواضع هذا ما أفهمه ... الكافر في النار ... اليس كذلك ؟؟؟ فإن كان الأول صادقا و الثاني كافر ... فالثاني في النار و إن كان العكس ... فالأول في النار ... لأنه كفّر مسلما ... فما فهمك أنت يا حبر ؟؟؟ لماذا تخاف من الإجابة الواضحة الصريحة ؟؟؟ |
اقتباس:
لست ممن يخاف .. و مم أخاف ؟؟!!!!!! إن كان هكذا فهمك فليس هذا هو فهمي للحديث !!! فلا يعني إن قلت أن زين الدين زيدان - اللاعب الفرنسي الجزائي المعروف - لو قلت أنه كافر ,, لا يعني أنه إن كان مسلم فإني داخل النار لا محالة و لا ينفعني إيماني و لا صلاتي لتسرعي في الحكم على شخص لم أره يصلي فقلت أنه كافر ... و إنما فهمي للحديث هو تحذير النبي صلى الله عليه و آله و سلم الناس من تكفير المسلم الآخر ، لأنه في حالة كونه غير كافر فإنه يبوء بإثم ذلك ، و يعرّض المكفّر للمساءلة أمام الله .. |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم واااااااو :) علشان هيك نازلين تكفير بالعالم !!! لأ يا زميل ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : " فقد باء بها أحدهما " ما معنى هذا ؟؟؟!!! هل تستغبي ؟؟؟ أم انك فعلا ××× |
إيه ده! :cool: بكرا ماكو دوام خل نتسلى و هالله هالله مسلمة فيه ما اوصيج! ;)
يلا نتابع معكم |
اقتباس:
هل تريدين التهريج ..!!!! " فقد باء بها أحدهما " .. بها تعود على الكلمة و لم يقل " فقد باء به أحدهما " ... فالكفر مذكر و ليس مؤنث .. و أخبرتك أن المكفّر إن كان مصيبا فكان بها و إلا فإنه يبوء بكلمته و يوقع نفسه في المساءلة أمام الله نتاج هذه الكلمة إن كان فهمك هو فإن أحدهما في النار .. فلا لوم على هكذا فهم ، فليس هذا بغريب ...!! و من ثمّ وماذا بعد ؟؟!! |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم وقال النبي الأعظم ( صلى الله عليه و آله ): ((ولعن المؤمن كقتله، ومن رمى مؤمناً بكفر فهو كقتله)) رواه البخاري في صحيحه(5/2264رقم5754-البغا)، ومسلم في صحيحه(1/104رقم110) وتكفير المسلم وسيلة لاستحلال دمه وقتله، وقد جاء الوعيد الشديد فيمن يقتل مؤمناً. قال تعالى: {وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً} وعن أبي هريرة -(- أن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) -(- قال: ((اجتنبوا السبع الموبقات)) قيل: يا رسول الله ، وما هن ؟ قال: ((الشرك بالله ، والسحر ، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق ، وأكل مال اليتيم ، وأكل الربا ، والتولي يوم الزحف ، وقذف المحصنات الغافلات المؤمنات)) رواه البخاري في صحيحه(12/181-مع فتح الباري) ، ومسلم في صحيحه(1/92رقم89 |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم !!! فعلا و الله صدقت لمرة ... فعلا هو تهريج !!! اولا ما قولك فيما كُتِب اعلاه ... فالتكفير هو إباحة دم المؤمن ثانيا ... هل النتيجة فقط المساءلة ؟؟!!! فقد باء بها أحدهما نعم تعني باء بالنار فإمّا أن يكون الثاني كافرا و هو في النار و إمّا أن يكون الأوّل قد أباح دم مؤمن و هذا عند الله من أكبر الكبائر و صاحبه في النار ... فهو من الموبقات ... فقد باء ( حتمية ) بها أحدهما هنا تعني المساءلة فقط !!! أحد الإثنين قد باء بها ؟؟؟ مساواة بينهما في الأمر أو في النتيجة ... على تفسيرك الذي يعوج معنى الحديث أنّ لو كان الثاني كافرا فهو طبعا في النار و لو كان غير ذلك فالأول معرّض للمساءلة فقط !!! أين التساوي ( فقد باء بها أحدهما ) !!! !!! !!! |
اقتباس:
ماذا تريدين أن تقولي لأني أراكي تأتين بحديث و حديث و تريدين إسقاطه على الآخر دون أن تستطيعي إثبات ما تقوليه ...!! قولي ما تريدينه مباشرة ،، هل تظنين أنه لو قال أحدهم أن الحبر السائل كافر فإنه يجوز قتلي مباشرة دون إقامة الحجة علي ، هناك شروط لقتل المرتد ، فيستتاب فإن أقر الشخص بكفره حينها يقتل ... و ليس بهذه السذاجة أن يقول أحدهم : إن الحبر السائل كافر فاقتلوه ،، ليس هكذا أمرنا الله ، بل أمرنا بإقامة الحجة على المشكوك فيه ، فإن قلت أني مسلم ،، فلا يجوز قتلي حتى و إن قلت ذلك كذبا فهذا لا شأن لهم به .. هكذا تعاليم الإسلام .. فالرسول في الحديث الثاني يحذّر من أمرين خطيرين هما اللعن - و ما أكثر اللاعنين هذه الأيام - و التكفير - و ما أكثر التكفيريين هذه الأيام - .... فلا أدري ما تريدين الوصول إليه .. هل تريدين أن تقولي بأنك كالقاتلة لأنك تكثيرين اللعن ؟؟!! و إنك ستدخلين النار إن كان من تلعنينينهم لا يستحقون اللعن و بالتالي ستبوئين بذلك و ستدخلين النار ؟؟!! مالنقطة المراد الوصول إليها ؟؟!! .... هل تريدين إقامة الحجة على نفسك !!!! |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم يا عمي ليش كل هاللف و الدوران ؟؟؟ أولا مو انا اللي بربط هاي الأحاديث و الآيات مع بعضها ... كل العلماء و الشيوخ عند حديثهم عن التكفير تجدهم يربطون هذه الأحاديث و الروايات مع بعضها ... ثانيا يا حبر ... لم تجبنا هنا : اقتباس:
ما هو حكم تكفير المسلم ؟؟؟!!! |
اقتباس:
حكم تكفير المسلم هو نفسه حكم لعن المسلم سواء بسواء ... و أخبرتك أن حكم هذا الفعل معصية عظيمة توقع صاحبه في المساءلة أمام الله ، فيبوء بإثم هذا التكفير أو اللعن فإن كان المكفّر أو الملعون كذلك كان بها و إلا فلا يلومنّ الإنسان إلانفسه يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم .. إذا كنتي تريدين أن أقول أن الذي يكفر في النار و الذي لا يكفر في الجنة ، فليس هكذا تطلق الأحكام ،، بل هي معصية عظيمة و سيأسله الله حتما عن ذلك .. و يا هلاك من يقف أمام الله ظالما محاسبا بسبب تكفيره مسلما أو لعنه له .. |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم حسنا يا زميل ... أنت هنا تساوي بين تكفير مسلم و لعن مسلم ... لا مشكلة و أنا أفهم ما تقصد ... لكني سأحاورك من منطلقك أنت ... كنت تحاول القول لي أنّه لا يجوز أن أعتبر أبا بكر ظالما و أن أبدأ بلعنه بالإعتماد على الروايات ... و اعتبرت هذا خطرا على عقيدتي و يعرضني لأصعب المواقف بين يدي الله تعالى ... اقتباس:
لكنك في نفس موقفي ( بالإعتماد على نظريتك بأن لا نعتمد على الروايات .. حتى ما صحّ منها و ما تمّ الإتفاق عليه !!!) ... فأنت كما تذكر أعلاه قد ساويت بين اعتبار المسلم ظالما و لعنه و بين تكفير المسلم ... فأنا اعتمدت على ما توفّر لي من روايات صحيحة متفق عليها تثبت ظلم البعض و جواز لعنهم و انت اعتمدت على روايات صحيحة لديكم و غير متفق عليها في تكفير ابي طالب عليه السلام ... ألسنا في هذا سواء ؟؟؟!!! و انا هنا أكرر بأني أتحدث بناءا على نظريتك بعدم الإعتماد على الروايات فكيف أنت غدا و انت تكفّر مسلما ... و أي مسلم ؟؟؟ و أي سند لرسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟ ماذا ستقول لله تعالى ؟؟؟ البخاري قال ؟؟؟ هذا من وجهة نظر نظريتك اعتذر على الإطالة في الموضوع ... لكنك خشيت أن تكون صريحا من بدايته في موقفك من تكفير المسلم ... يا زميل ... نظريتك لا تجدي نفعا ... لا في حوار و لا في عقيدة و لا في مذهب ... فلا أحد ينكر ما صحّ من الروايات ... بل و ما اتفق عليه من الروايات !!! هل يحقّ لك انكار خروج المهدي في آخر الزمان ؟؟؟ هذا أمر عقدي وليس فقهي و لكنك لا تستطيع الخوض فيه إلا من خلال الروايات هل يحقّ لك انكار وجود الأعور الدجال ؟؟؟ و هو نفس ما قيل سابقا ... يطول الذكر ... لو ذكرنا قائمة الأمور العقدية التي تعتمد على الروايات ... فلا يحقّ لك أن تتخلى عن الروايات ... و بالذات الصحيحة منها و المتفق عليها ... و إن أردت هذا ... فأنت تخرج بنظرية جديدة ... أسأل الله لك السلامة فيها ... و السلام عليكم |
[QUOTE=** مسلمة سنية **;1111188]
اقتباس:
بل الحديث الذي أتيتي به هو من ساوى بينهما ،، ألم تستشهدي بقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " و لعن المؤمن كقتله ، و رمي المؤمن بكفر فهو كقتله " ... فكلّاً من اللعن و التكفير فهو كالقتل ، فهما متساويان في الحكم ... أم أنكِ ستعودين إلى ديدن الأخذ بما يوافق الهوى فتأخذين ما تشائين من قول الرسول و تتركين ما تشائين ..!!!! اقتباس:
طبعا ... لسبب منطقي جدا و هو أن الروايات يمكن أن تكون صحيحة و يمكن أن تكون غير صحيحة .. و هذا متفق عليه عقلا ... و أنتي جزمتي أنها صحيحة و أن أبابكر ظالم و كافر و كذلك عمر و عائشة ثم أطلقتي للسانك العنان للعنهم و رميهم بالكفر و أكل لحومهم ... و هنا السؤال : ماذا لو كانت تلك الروايات غير صحيحة !!! ما موقفك أمام الله !!!! أم أن تلك الروايات لا ريب فيها و لا مجال لاحتمال عدم الصحة ..؟!! و ليست هذه الروايات فحسب ،، بل حتى روايات عقائدكم التي تدينين بها ، من الرجعة و المقام السرمدي للأئمة و غيرها .. كلها مبنية على روايات قابلة لأن تكون صحيحة و قابلة أن تكون غير صحيحة .. فإن كانت صحيحة فهنيئا لك مقدّما ، و إن كانت غير صحيحة فقولي من الآن : "رب ارجعون . لعلي أعمل صالحا فيما تركت " اقتباس:
و لكنكم بنيتم مذهب من الروايات ، بنيتم عقائد و فقه و تاريخ و دين آخر مستندين على روايات ، و الأدهى و الأمر أن تلك الروايات ضعفها كثير من العلماء بمعنى أنها مختلف فيها .. فلا بد للفطن العاقل أن يضع الاحتمالات أمام عينه و الاحتياط فالموضوع يتعلق بالجنة و النار ..!! فلا مقارنة بين معلومة اكتسبها الإنسان من حديث و بين عقيدة و مذهب بناه من الروايات ..!! اقتباس:
لو كان متفق عليه كما تزعمين ، لاتفق من اتفق على ذلك على هذا الظلم المزعوم و جواز اللعن المزعوم ، في حين نرى اختلاف المسلمين في ذلك ، بل اختلاف رواة الروايات ، فنرى راويا يترضى على أبي بكر و راويا يلعنه ..!! و أخبرتك .. هل تستطيعن الجزم و القسم أنه لا احتمال أن تكون تلك الروايات غير صحيحة ؟؟!! هل أنت متأكدة أن يقينك بصحة تلك الروايات مثل يقينك بوجود حياة بعد الموت ،، بمعنى لا مجال لأن تكون غير صحيحة؟! وهل تلك الروايات كالقرآن لا ريب فيها ؟؟؟!!!!! اقتباس:
بل أنا أخذت معلومة من الروايات ، و لكن في حياتي لم ألعن أباطالب و في حياتي لم أسب أبا طالب و لم أنهش لحمه أبدا .. و يشهد الله أن عيني تدمع كلما سمعت قصة موته و كم أتمنى أن تكون تلك الروايات التي تقول أنه لم يسلم غير صحيحة و أن يكون في الجنة ... فهناك فرق كبير بين أن أبني عقيدة من الروايات و بين أن آخذ معلومة منها و لا يترتب على تلك المعلومات أعمال تؤدي إلى المحاسبة .. أما لو كنت ألعن أباطالب كما ألعن أبالهب فحينها يكون موقفي خطر إن كان أباطالب مسلما .. لكن الحمد لله أني لم و لن ألعن أباطالب و أنهش لحمه كما تفعلين في أبي بكر ..!! اقتباس:
فأنا في حياتي لم ألعن عليا ... و في حياتي لم ألعن أبا بكر .. و في حياتي لم أكفر عليا .. و في حياتي لم أكفّر أبابكر .. فلا يملك علي تجاهي أية مظلمة ... و لا يملك أبو بكر تجاهي أية مظلمة و لكن بالنسبة لكِ .. كم لعنتي أبابكر ؟؟؟ و كم لعنتي عائشة ؟؟ و كم لعنتي عمر ؟؟ و كم لعنتي حفصة ؟؟ و كم و كم و كم و كم و كم ...!!! فإن كان هؤلاء كما تتوقعين فكان بها ،، و إن لم يكونوا كذلك فلا تلومي إلا نفسك يوم القيامة ، يوم يقف هؤلاء الأبرياء يشكون إلى الله لعنكِ لهم و نهشك لأعراضهم صباح مساء و أكلكِ لحومهم و هم لم يسبّوك و لم يؤذوكِ في شيء !!!!!!!!! فلسنا سواء و لن نكون أبدا ... اقتباس:
و قد طبقتها على الدين الإسلامي و الدين المسيحي فافترضت جدلا أن المسيحية هو الدين الحق و أن الإسلام هو الدين الباطل .. فتوصّلت أن المسلم أيضا ليس بخاسر .. لأن المسلم يعظّم المسيح و لا يلعنه و لا يسبّه ، بل يحترمه و يحترم مريم العذارء و يعتقد أنه رسول الله و كلمته و روح منه و يؤمن أنه رفع إلى السماء ... فحتى لو كانت المسيحية هو الدين الحق ، فالمسلم آمن لأنه من حقّه أن يرجو رحمة المسيح بحكم حبّه له و حسن الظنّ به و عدم التعدّي عليه بأية كلمة سوء .. لكن في حالة كون الإسلام هو الدين الحق و المسيحية هو الدين الباطل ،، فإن المسيحي هالك لا محالة ، لأنه كان يسب محمداً رسول الإسلام ، و يكرهه و يقذفه و يأكل من لحمه و ينهش في عرضه و يكفّره .. فكيف يغفر الله للمسيحين و قد فعلوا ما فعلوا في حق رسوله محمد فلو أن المسيحي طبّق نظريتي و افترض أن الكتب المقدسة التي بين يديه من انجيل متى إلى انجيل مرقس إلى انجيل لوقا إلى انجيل يوحنا هي ليست مقدّسة بل هي مكدّسة بالأكاذيب و افترض جدلا أن الإسلام هو الحق ، فسيجد نفسه هالك لأنه يكره محمد دون سبب و يلعنه و يكذّبه .. بينما لو أحبه كما يحب داود و إبراهيم و موسى و غيرهم من الرسل ، لكان عذابهم أخف يوم القيامة !! اقتباس:
الحمد لله .. لم أكفّر في حياتي مسلما .. بل بالعكس تماما ، دائما أدعو الله أن يثبت قلبي على دينه و أن يميتني مسلما و لا يفتنّي ... فأنا لا وقت عندي لأرى عيوب الناس فعيوبي أحق بأن أعالجها قبل أن تغادر روحي جسدي ... لكني إن رأيت أن غيري في طريق الهلاك نبّهته لذلك وهو بعد ذلك حرّ ..! اقتباس:
فأنا مطمئن في ذلك .. و لكن اسألي نفسك .. ما حجتك على كلّ عقائدك من عصمة علي و علمه بالغيب و قداسته و كفر أبي بكر و عمر و استحقاق لعنهما .. هل ستقولين لله : روى اللكيني قدس سره و روى روح الله الخميني !!!!!!! اقتباس:
أنا لا أخشى إلا الله و لله الحمد .. و لكن يبدو أنك تظنين أن الأحكام عندي هو بالقول : هو في النار هو في الجنة بهذه السطحية !!! اقتباس:
لو كان متفقا لما كان هناك من يلعن أبا بكر و آخر يترضى عليه .. فهذا دليل اختلاف في الروايات و لمّا كان هناك اختلاف و جب على المسلم أخذ الأحوط ، طاعة لله الذي قال " اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم " .. و بُعدا عن المحاسبة يوم القيامة على ظلم من لا نعرفهم .. اقتباس:
لو أنكرت فلست كافرا ، إن أتيت بروايات أخرى تقول أنه لا يوجد مهدي في آخر الزمان لكن إن لم تكن هناك روايات ،، فبتطبيق نظرية الأحوط .. فالأحوط أن لا أكذب لأني لن أخسر شيئا لو صدّقت ذلك .. فلن يؤدي تصديقي لهذه الرواية إلى تبعات ، فلن يتغير ديني و لن يتغير مذهبي و لن تتغير صلاتي لمجرد معرفتي أنه في آخر الزمان سيكون هناك رجل يحرر فلسطين الحبيبة ... و لكن في المقابل .. هي ليست عقيدة إلزامية على المسلم ، فمن يجهل بتلك الروايات بل حتى من يشك في صحتها ... فهو ليس في خطر و لكن الخطر ..في أن تأتي أنتي برواية تقول " كان أبو بكر زعيم المشركين " .. و آتي أنا برواية تقول " كان أبوبكر حبيب رسول الله " .. و تجزمين أنتي بصحة روايتك برغم وجود احتمال أن تكون روايتي هي الصحيحة .... فحينها تحمّلي تبعات مغامرتك غير المحسوبة !!! اقتباس:
بل يوجد في الإسلام عقيدة : وجوب الإيمان بالملائكة و منهم جبريل ..و عقيدة : وجوب الإيمان بالرسل ومنهم نوح .. و عقيدة : وجوب الإيمان بالكتب السماوية و منها الإنجيل ... و لكن لا توجد عقيدة : وجوب الإيمان بالمهدي !!!!!! فلا تدخلي في العقائد ما ليس فيها .. بل الحديث يصب في إخبار الرسول عن الغيبيات المستقبلية حالها حال الدجال .. فالاعتقاد بأنه هناك مهدي في آخر الزمان هو كالاعتقاد بأنه هناك دجال في آخر الزمان ... سواء بسواء .. نفس العقيدة فهل تظنين أنه يجب الإيمان بالدجال وأنه سيظهر في آخر الزمان ؟؟!! .. هل الدجال من العقائد ؟؟ اقتباس:
الإنكار يكون إن وجد دليل ينفي .. و عند عدم وجود روياات تنفي .. فبتطبيق نظرية الأحوط .. لا فائدة من الإنكار و لا خسارة من التصديق .. فآخذ بالأحوط. اقتباس:
بالعكس ... ستجدين أنه لا توجد عقائد إلزامية على المسلم معتمدة على الروايات ... و مازال تحدّي قائما أن تأتي بعقيدة أدين الله بها معتمدة كليا على الروايات .. و إنما الأمثلة التي ذكرتيها لا تصب في العقائد بقدر ما تصب في الغيبيات .. التي يصدقها المسلم نتاج تصديقه للرسول بكون تلك الروايات تواترت فلم نجد ما ينقضها أو ما يخالفها .. لكن إن وجدت روايات تقول بأنه هناك دجال في آخر الزمان ، و روايات تقول بأنه ليس هناك دجّال في آخر الزمان .. فحينها نطبق نظرية الأحوط و حساب النتائج المترتبة على التصديق و النتائج المترتبة على التكذيب .. و ماذا يحدث إن صدّقت و كانت الراوية في الحقيقة غير صحيحة .. أو كذبت و كانت الرواية في الحقيقة صحيحة .. و من ثمّ أختار الاختيار الأقل خسائر يوم القيامة .. صدقيني يا زميلة أن ما طرحته قمّة في العقلانية و الحيادية .. تستطيعين تطبيقها في شتى أمور حياتك الدينية و الدنيوية و ستجدين نفسك في ما يسمّى " save side " >> الوضع الآمن بغض النظر عن الحقيقة الحقيقية .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا زميلي يا حبر أرحم نفسك من هذه التناقضات وهذه الترهات الي تقولها كل يوم ... وطبعا هذه الجريده الي كاتبها مع أحترامي كلام فاضي اقتباس:
فلا يفهم من اللعن التكفير ابدا .. ومن يتكلم عن الكيل بمكايلين انت ؟.!!!!!!! اقتباس:
ومن ثم يا عزيزي علمائنا حفظوا لنا السنه وليس مثل علمائك عبيد للسلاطين ... اقتباس:
لان ابو بكر عندك هو الاسلام يا عزيزي وبدون اي دليل بل انتم تنقلبون على الادله كلها من اجله وتغالون فيه ولعن الله ابو بكر وتقول تاكلون لحوهم وماهي لحومهم ؟!! قذره صدقني وتقول لا يملك علي اي مظلمه امامك بل يملك حينما يراك تطعن فيه بصوره غير مباشره .... وسبحان الله ياسائل االعقل و اليست هذه الروايات التي قالت ان هناك أشياء اسمها ابو بكر وحفص وعائش ؟! ونفس هذه الروايات تقول عنهم ابرياء ؟!! فكيف تاخذ بها وانت تذم الروايات وتقول لا تقيم في الحقيقة شي ؟!!!!!!!!!!! هل رايت كيف ان دينك هش وبغير النياحه لا تثبت شي بل عندنا من الادله ما تكفي على جرائم هولاء لعنهم الله ونحن نقطع بصحتها وعلى فكره يا صغيري اننا عندنا روايات تثبت هذا فلا تتصور ان ادلتنا فقط من كتبك التي اراد الله ان يفضح بها أسيادك الحراميه اقتباس:
يا عزيزي وهل انت صاحب دين جديد او عقيده جديده ؟!!!!!! وتقول ان هناك روايات ضعفها العلماء اثبت ان الروايات التي نناقشها معك ضعفها العلماء ؟!! عيب الكذب يا سائل ويا عزيزي علمائنا تختلف عن علمائكم فانت تعرف ان علمائك لا يخافون الله يضعفون ويصححون على اهوائهم وهذا ليس عندنا .. فعلي اي شي تبني عقائدك ؟!!! تقول عن القران قلنا هو القران يقول ان من في قلبه مرض ياخذ المتشابه مني فهل نكذب القران ونصدق عقيدتك الفاسده مقدما ... اقتباس:
وهناك كذلك من النصارى من تحرم رسول الله بل حتى من اليهود فهل هولاء على خير ؟!!!!!!!!!! المطلوب من العباد أتباع انبيائهم والانقياد التام لهم ... اقتباس:
اقتباس:
ولاحظوا التناقض هو حينما لا يسب عيسى ولا يكفره ان كان دينه الحق يكون غير هالك بينما المسيحي الذي لا يسب محمد نبينا ولا يكفره يكون على باطل اذ كان الاسلام حق ؟!!!!!!!! متناقض جدا يا سائل وهذا اكيد لانك تتبع امثال ابو بكر وعائش وترفض سنه رسول الله اقتباس:
اقتباس:
ومن ثم القران ينادي بكل هذه الامور وعلمائنا توضح لنا ..... ولا تنسى فانت تاخذ دينك من حفيد المجوس حفيد المغيره المجوسي البخاري لو ما تعرف هذا ؟!!!!!! اقتباس:
والحمد لله أثبتنا انكم لا تملكون دليل قطعي واحد على قداسه هولاء فقل لنفسك كيف تكذب القران والسنه وتتمسك بهم اقتباس:
واي نظريه احوط هذه يا عزيزي الاحتياط هو ان تؤمن بالمهدي لان اساسا الاحتياط لا يدخل في العقيده وتعريف الاحتياط اي حكم شرعي تفترض وجوده تطبقه وهذه بصوره بسيطه راعية فيها سذاجتك وجهلك وموقف الشيعة ليس مبني فقط على الروايات بل هو تاريخ متواصل منذ 1400 سنه ..... بينما انتم أصبح لكم كيان بعد 200 سنه وتحديك كثيرا ان تثبت انكم تملكون سنه الرسول القطعيه فهربت كل مره وجئت هنا تنثر هذه التفاهات الفاضيه التي علماء السنه أنفسهم لا يرضون بها اقتباس:
نعم الدجال من تتبعه انت وامثالك والمهدي من نتبعه انا وام محمد وشتان مابيننا وبينك .... ولكن قولي القران ذكر بعض الانبياء وبعض الملائكه وبموجب كلامك فانت تؤمن فقط بهولاء وتنكر غيرهم ؟!!!! ومن ثم من ضحك على عقلك وقالك ان المهدويه ليست لازمه في العقائد ؟!!!!! اقتباس:
لا تكثر فول يا صغيري واساسا من جهلك تسمع امور وتطبقها الاحتياط لا يكون في العقيده .... اقتباس:
الصلاه في اللغه هي الدعاء فنريد منك ان تثبت صلاتك من القران الكريم فاذا قلت اقيموا الصلاه قلنا اقيموا الدعاء وان قلت من غسق الليل قلنا ادعوا في هذه الاوقات ...... ورينا شطارتك ولتهرب كالعاده اقتباس:
فهل رايتم الان كيف هي عقيده الوهابيه وطعنهم في الرسول ومن جهلك لا تعرف ان اخبار الظنية اي الاحاد يقوم عليها دينك بنسبه 99% واما قولك ماذا يحدث ؟!!!!!! لا يحدث شي الا ان تدخل اما جنه بعتقادك او نار وهولاء النصارى القران يقول عنهم {لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ} (113) سورة آل عمران فهل يدخلون الجنه بعتقادهم ؟!!!!!! وهم مثلما توضح هذه الايه افضل من المسلمين الذين كانوا يبين يدي رسول الله ثُمَّ أَنْزَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ بَعْدِ الْغَمِّ أَمَنَةً نُعَاسًا يَغْشَى طَائِفَةً مِنْكُمْ وَطَائِفَةٌ قَدْ أَهَمَّتْهُمْ أَنْفُسُهُمْ يَظُنُّونَ بِاللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ ظَنَّ الْجَاهِلِيَّةِ يَقُولُونَ هَلْ لَنَا مِنَ الْأَمْرِ مِنْ شَيْءٍ قُلْ إِنَّ الْأَمْرَ كُلَّهُ لِلَّهِ يُخْفُونَ فِي أَنْفُسِهِمْ مَا لَا يُبْدُونَ لَكَ يَقُولُونَ لَوْ كَانَ لَنَا مِنَ الْأَمْرِ شَيْءٌ مَا قُتِلْنَا هَا هُنَا قُلْ لَوْ كُنْتُمْ فِي بُيُوتِكُمْ لَبَرَزَ الَّذِينَ كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقَتْلُ إِلَى مَضَاجِعِهِمْ وَلِيَبْتَلِيَ اللَّهُ مَا فِي صُدُورِكُمْ وَلِيُمَحِّصَ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ - آل عمران ( 154 ) وَمَا أَصَابَكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيَعْلَمَ الْمُؤْمِنِينَ ( 166 ) وَلْيَعْلَمَ الَّذِينَ نَافَقُواْ وَقِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ قَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَوِ ادْفَعُواْ قَالُواْ لَوْ نَعْلَمُ قِتَالاً لاَّتَّبَعْنَاكُمْ هُمْ لِلْكُفْرِ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ مِنْهُمْ لِلإِيمَانِ يَقُولُونَ بِأَفْوَاهِهِم مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يَكْتُمُونَ - آل عمران ( 167 ) وَإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ اتَّخَذُوهَا هُزُوًا وَلَعِبًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْقِلُونَ - المائدة ( 58 ) اقتباس:
والان يلله يا حبوب اثبت صلاتك من القران الكريم ...... وشي أخير بموجب الاحتياط عليك ان تؤمن بكل شي حتى وان تحتمله فهذا معنى الاحتياط يعني عليك ان تؤمن بان ابو بكر حرامي حتى لو كنت تحمل انه حرامي وانه مثلما ان نقول ولهذا مره ثانيه مصطلحات ما تعرفها لتتكلم فيها او عندك دليل قراني يقول ان ابو بكر صالح فهاته اذ كان عندك وخلي تنفعك النصارى الي فرحان بشبهاتهم خلي ينفعوك يا وهوبي وحي الله أختي ام محمد وأعتذر منكم لكن أحبتت ان اوضح تناقضات هذا الجاهل المحتاط ههههههه والسلام عليكم |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم يا زميل ... لن أجاريك بما سطرت لأنه لايقنع الأطفال ... و سأتركه مكتوبا ... لكي يطّلع عليه القرّاء ... و ليروا ما اخترعت من نظرية ... لكني سأكون أبسط ... هل ترى أبا طالب عليه السلام مسلما أم كافرا ؟؟؟ فقط لا غير ... |
[quote=** مسلمة سنية **;1111600]
اقتباس:
اقتباس:
و عليه و حسب ما ورد من روايات ،، تقول الروايات أن أبا طالب لم يسلم بينما حمزة أسلم .. برغم أني لا أعرف حمزة أيضا لكن ما أعرفه أن حمزة أسد الله ، برغم أن أباطالب و حمزة كلاهما أعمام للنبي ، فليست التفرقة عنصرية و إنما حسب الروايات .. فإن كنتي قد قرأتي روايات مسندة تذكر إسلام أبي طالب و مواقفه بعد إسلامه و دعوته إلى التوحيد فهاته و أكون لكِ شاكرة ..! وعليه ،، فالمعلومة التي أعرفها هي أن أباطالب لم يسلم و أن حمزة أسلم و أن أباجهل لم يسلم و هكذا ... فهذه مجرد معلومات لكن في المقابل ،، لا ألعن أباطالب بالعكس هو من أحب أعمام النبي إليّ شخصيا بعد حمزة وهذه المكانة نالها نتاج مواقفه الأبوية مع الرسول على عكس أبي جهل و أبي لهب الذين حاربا ابن أخيهما و لم يكترثا حتى بأن دم الرسول هو دمهم و أنهما أعمامه ..! لو كانت هناك روايات معتبرة تقول أن أبا طالب كان ممن أسلم و أن هناك من أسلم تحت يده ، و أنه كان أفضل من حمزة .. فحينها سوف تتغير المعلومة السابقة إلى المعلومة الجديدة .. و في كلا الحالتين سواء كان أبو طالب كان قد أسلم أو لم يسلم فهذا لن ينفعني أو يضرني في شيء .. لأني لم ألعن أباطالب في يوم من الأيام و لم أشتمه و لم أسيء إليه ، فهو لا يحمل تجاهي أية مظالم أو شكاوي فإن كان قد أسلم فهو المستفيد و إن كان لم يسلم فهو الخاسر .. ولكن أنتي لا تعتقدين أن أبابكر و عمر كافرين ، كمعلومة أخذتيها من بعض الروايات فقط ، بل تجعلين ذلك عقيدة تسمّى عقيدة البراء ، التي توجب عليكِ أن تلعنيهما صباح مساء و تنهشي في لحمهما و أعراضهما .. فإن كانت معلومتك خاطئة فلن يكون الأمر هيّنا ، لأنهما سيطالبان بحقهما عند الله لأنك لعنتيهما دون وجه حق و أكلتي لحومهم .. فلا وجه للمقارنة أبدا بين الأمرين .. و الحال في أبي طالب كالحال في معلومة : من حرّر فلسطين ...؟! فعندي معلومة تقول أنه صلاح الدين الأيوبي .. معتمدا على روايات التاريخ ،،، قد تكون هذه المعلومة خاطئة و الذي حرّر فلطسين ليس هو بل رجل آخر هو قطز مثلا .. لكن لن أخسر شيئا و لن أكون في خطر بسبب المعلومة الخاطئة التي في رأسي .. فشتّان شتّان بين أخذ معلومة من الروايات دون أن تؤدي هذه المعلومة إلى عقائد أو أعمال تؤدي إلى الهلاك في حال بطلان المعلومة ، و بين أخذ عقيدة و مذهب ديني من الروايات مع وجود احتمال كون تلك الروايات غير صحيحة و بالتالي العقائد غير صحيحة و بالتالي المذهب غير صحيح و بالتالي : الحساب العسير يوم الحساب !!!! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الحبر انت تقول انه ثبت لك كفر ابي طالب عليه السلام من الروايات, نحن ايضا ثبت لنا انقلاب ابو بكر وعمر وظلمهم لسيدتي الزهراء من الروايات. سؤالنا هل يحق لنا لعن من ثبت ان سرق حق مولاتنا الزهراء ومن هدد بحرق بيتها؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بعد اذن اختي ام محمد أيها الحبر السائل لقد قلت اقتباس:
سأل الشيخ بن باز: يوجد لدينا رجل ينكر المسيح الدجال والمهدي ونزول عيسى عليه السلام ويأجوج ومأجوج ولا يعتقد في شيء منها، ويدعي عدم صحة ما ورد في ذلك من أحاديث، مع العلم بأنه لا يفقه شيئاً في علم الحديث ولا في غيره، وقد نوقش في هذه الأمور من قبل علماء ولكنه يزعم أن كل الأحاديث الواردة في هذه الأمور مكذوبة على النبي صلى الله عليه وسلم ودخيلة على الإسلام، وهو يصلي ويصوم ويأتي بالفرائض. فما حكمه؟ وفقكم الله. مثل هذا الرجل يكون كافراً والعياذ بالله؛ لأنه أنكر شيئاً ثابتاً عن رسول الله عليه الصلاة والسلام، فإذا كان بين له أهل العلم ووضحوا له ومع هذا أصر على تكذيبها وإنكارها فيكون كافراً؛ لأن من كذَّب الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كافر، ومن كذَّب الله فهو كافر، وقد صحت وتواترت هذه الأخبار عن رسول الله عليه الصلاة والسلام في نزول المسيح ابن مريم من السماء في آخر الزمان، ومن خروج يأجوج ومأجوج وخروج الدجال في آخر الزمان، ومن مجيء المهدي، كل هذا الأربعة ثابتة: المهدي في آخر الزمان يملأ الأرض قسطاً بعد أن ملئت جوراً، ونزول المسيح ابن مريم، وخروج الدجال في آخر الزمان http://www.binbaz.org.sa/mat/21563 |
[QUOTE=النجف الاشرف;1111590]
اقتباس:
اقتباس:
لو كان أبو بكر كافرا ، فأنا لن أخسر شيئا من ذلك لسبب بسيط لأني قرأت القرآن - الذي يجزم المسلمون أنه كلام الله - فرأيت أن الله يأمر المسلم بحسن الظن بالآخرين ، فأحسنت الظن بأبي بكر ، و يصف المسلمين الصادقين بالصفة الآتية : " و الذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم " .. الحشر : 10 ،، فبسبب هذه الآية لم أحمل تجاه المؤمنين السابقين أي غلّ و دعوت لهم بالمغفرة و الرحمة .. فلو كان ظني الحسن بهم غير صحيح ، فهذا ليس شأني لأني طبقت كلام الله و أخذت الأحوط لكن في المقابل .. إن كان أبو بكر مؤمن صادق كما تقول الروايات الأخرى التي لا تصدقها أنت ، و أن أبابكر من أعظم من ضحى في سبيل هذا الدين و الدفاع عن رسوله ، فإن خسارتك كبيرة .. لأنك لعنته كثيرا و سببته كثيرا ، و نهشت لحمه كثيرا .. و معلوم أن الله سيحاسب الناس على كل كلمة يقولونها ، لقوله تعالى : " و لا تقف ما ليس لك به علم إن السمع و البصر و الفؤاد كلّ أولئك كان عنه مسؤولا ".. الإسراء : 36 .. و ظلم الناس بالسب أو اللعن أو السرقة أو غيرها من أشد الأمور التي يحاسب عليها الإنسان يوم القيامة .. و بالتالي مصيرك في خطر شديد في حالة كون الروايات التي تعتقد صحتها غير صحيح فما نريده أيها النجف هو أن تفكر بصدق و تضع احتمال أن يكون غيرك مصيب و أنت المخطئ .. تسأل نفسك سؤالا : ماذا يحدث لو كانت الروايات التي يعتقد السنة صحتها في إيمان الخلفاء و صلاحهم صحيحة ؟؟ ما مصيري وقتها و كيف أقابل الله ؟؟ مثلما أنا فكرت بصدق و وضعت احتمال أن يكون غيري مصيب و أنا المخطئ .. فسألت نفسي سؤالا : ماذا يحدث لو كانت الروايات التي يعتقد الشيعة صحتها في كفر الخلفاء و ظلمهم صحيحة ؟؟ ما مصيري وقتها و كيف أقابل الله ؟؟ فأخذت بالأحوط الذي يجعلني في أمان بغض النظر أي الروايات صحيحة و أيها غير صحيحة .. أما قولك بأن علماء مدرستي سنة الجماعة صححوا الروايات و ماشابه ،، فأولا : أنا عندما أفكر أجرد نفسي من المدرسة التي أنا فيها .. و ذكرت أعلاه بأني وضعت احتمال أن يكون الإسلام من أصله غير صحيح فضلا عن احتمال كون علماء سنة الجماعة حسب تعبيرك لم يوفقوا في تصحيح الروايات .. فأنا وضعت جميع الاحتمالات الممكنة في هذه الحياة افترضت أن يكون الملحدون هم المصيبون و أنه لا إله و الحياة مادّة ، و نظرت إلى وضعي حينها ،، و افترضت أن اليهود هم المصيبون و نظرت إلى وضعي حينها ، و افترضت أن المسيحية هم المصيبون و نظرت إلى وضعي حينها ، و نظرت إلى الوثنية أنهم المصيبون و نظرت إلى وضعي حينها . و في حال كون الإسلام هو الحق افترضت أن الرافضة هم المصيبون و نظرت إلى وضعي حينها ، ثم افترضت أن الاسماعيلة هم الحق ما وضع الاثني عشري !! و افترضت أن الاثني عشري هم الحق ما وضع الإسماعلي !! و افترضت أن الزيدية هم الحق ما وضع الرافضة حينها !! فأنا أريد نجاة نفسي ، و لا يهمني من أية مدرسة أنا ، و لا من صحح الروايات ومن لم يصححها .. نفسي نفسي ... أنا أريد نجاة نفسي و لا شأن لي بالعالم كله إن هلك و نجوت أنا و بالحكم الحيادي المحض و العقلاني المحض توصّلت إلى أن الإسلام هو الدين الأحوط في هذه الحياة بغض النظر عن الدين الحق .. و المذهب السني هو المذهب الأحوط بغض النظر عن المذهب الحق .. و بعد ذلك لا أخوض في أعراض الناس حتى لا يحملوا تجاهي مظالم و أهتم بما يقربني إلى ربي بهذا أسلم .. فأحببت أن أوصل تجربتي إليكم .. إن أخذتم بها و فكرتم بصدق فأنتم المستفيدون ، إن وجدتم أن هذه سخافات و ترهات فهذا شأنكم و أنت أحرار .. اقتباس:
اقتباس:
1- هناك احتمال أن يكون السنة هم الصواب و الشيعة هم الخطأ 2- و هناك احتمال أن يكون الشيعة هم الصواب و السنة هم الخطأ 3- و هناك احتمال أن يكون السنة و الشيعة كلاهما صواب 4- و هناك احتمال أن يكون السنة و الشيعة كلاهما خطأ الاحتمال الثالث و الرابع ضعيف .. لأنه لا يمكن أن يكون السنة و الشيعة صواب بسبب تناقض المذهبين في العقائد و الشرائع ...أما احتمال كونهما خطأ فمعناه أن الإسلام هو خطأ و نبحث عن دين آخر و هذا مستبعد أيضا .. فيبقى الاحتمال الأول أو الثاني .. فأنا وضعت جميع هذه الاحتمالات على الطاولة .. و أنت عاجز أن تضع الاحتمال الأول على الطاولة .. و تكتفي بالاحتمال الأول و لا تريد أن تفكر مجردا البيئة التي ولدت فيها .. و حينها نقول لك : يوم القيامة لن تلوم إلا نفسك . اقتباس:
اقتباس:
لست كذلك ... لكني إنسان عقلاني .. أحب من الإنسان أن يكون كذلك ! اقتباس:
يوم القيامة لا فائدة من القول علمائي و علماءك ... أنت يجب أن تكون لك البينة أن الكليني هو الصادق و ليس البخاري ... لأنك صدقت الكليني و كذّبت الكليني .. بينما أنا قبل أن أصدق البخاري و أكذب الكليني افترضت أنهما كذابان من الأساس ثم افترضت انهما صادقين ، ثم قارنت بالعقل المحض فعرفت أن البخاري أصدق من الكليني .. و مع ذلك لا توجد عقائد عندي مبناها الأساسي من الروايات . اقتباس:
و من قال بأني آخذ المتشابه من القرآن ..!!! أخبترك أن العقائد و الأصول هي من القرآن .. أما السنة فهو شارح لها و مفصل للأمور الفقهية كالصلاة و الحج و غيرها من الأمور الفقهية التي لا يتضرر المسلم لو كانت خطأ بقدر ما يتضرر لو كانت العقائد و الأصول هي الخطأ ! اقتباس:
اتباع علي وارد في رواياتكم .. فكيف تطالبني بتطبيق الروايات و أنا أخبرتك أني لا أبني عقائد بالروايات !!!! أما الاتباع الصحيح هو الاتباع العام للمؤمنين و ذلك بالتخلق بأخلاقهم و محاولة الاقتداء بهم في همهم في طاعة الله و تطبيق أوامره .. و قلت لكم أن المتبع للرسول لا يحتاج إلى اتباع من دونه ، و نحن نتفق أن جميع البشر دون الرسول .. فاتباع الرسول أولى و أحوط . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
المسيحي الذي لا يسب محمدا و لا يكّذبه لن يكون مثل المسيحي الذي يلعنه و يسبه بلا شك .. فالمسيحي العاقل يقول : لا فائدة من لعن و سب محمد ، إن كان صادقا فهنيئا للمسلمين دينهم ، و إن كان كاذبا فالمسلمون هم الخاسرون .. لكني كمسيحي سأتمسك بتعاليم يسوع المسيح و أطبق الأناجيل المقدسة ... فهذا المسيحي أخذ ببعض الأحوط و موقفه أفضل من المسيحين الآخرين .. لكن لو أنه فكّر أكثر قليلا ، لوجد أن الإسلام هو الدين الأحوط للنجاة لأنه يؤمن بالمسيح و يؤمن بمحمد .. بينما المسيحي يؤمن بالمسيح و يعطيه فوق قدره و لا يؤمن بمحمد .. اقتباس:
اقتباس:
خلاص حبيبي ... قابل الله يوم القيامة بعلمائك ، و قل لله أني أطعت سادتي العلماء و كبرائنا الذين صححوا روايات الكليني و المجسلي و قالوا لنا أن الله قدس سرهم و أنهم أرواح الله فوثقنا بهم ... و انظر هل هذه الحجة تفيد مع العظيم الجبار سبحانه الذي حذّر من هكذا اتباع ؟؟!! اقتباس:
رواياتكم كالقرآن لا ريب فيها .. !!!!! اقتباس:
اقتباس:
أنا تحديتكم أن تأتوا بكتاب للأحاديث مكتوب قبل كتبنا فعجزتم .. معظم كتبكم التي تبنون منها دينكم كتبت في المئوية الثالثة أي بعد أكثر من 300 سنة من موت الرسول بينما نحن قبل ذلك بكثير ، و لو أخذنا برقمك أعلاه فقد كتبنا بعد 200 سنة .. فلو طالبتني بكتاب للأحاديث كتب في سنة 220 للهجرة ، فسأتيك بصحيح البخاري مثلا .. ( مع العلم أن هناك كتب قبل البخاري محفوظة إلى الآن مثل مسند أحمد و موطأ مالك و مسند الشافعي و غيرها الكثير و هؤلاء موجودون قبل أن يولد البخاري ! ) .. لكن لو طلبتك أن تأتي بكتاب للأحاديث كتب في سنة 220 للهجرة .. فلن تستطيع لأنه لا يوجد !!!!!!!!!!!! فهنيئا لكم حفظكم لسنة الكليني .. اقتباس:
سبحان الله .. عدم الاعتقاد بالمهدي يعني الكفر .. سبحان الله !!!! اقتباس:
فلو قلت لك أن دانيال هو من أنبياء بني إسرئيل ،، و قلت أنك لاتصدق ذلك .. فلست كافر .. لسبب بسيط وهو أن دانيال لم يرد في القرآن بل ورد في الروايات التي هي أقرب لأن تكون غير صحيحة أكثر من كونها صحيحة لكن لو قلت لك أن شعيب نبي .. و قلت أنك لا تصدق ذلك فحينها أنت كافر بلا شك .. لأنك أنكرت نبيا مذكور في القرآن لذلك لازلت أكرر .. أن أصول الإسلام التي يكفر الناس بنكرانها و يجب على الناس الإيمان بها هي في القرآن .. اقتباس:
خلاص حبوب .. راح آكل كشري اليوم .. تاكل معاي ؟!! نظرية الاحتمالات و الاحتياط هي للعقلاء .. لوزن الأمور المختلف فيها و اختيار الاختيار الأضمن حتى و إن كنا لا نعرف أين الحقيقة .. اقتباس:
اقتباس:
أنا أؤمن بأن الصلاة فريضة .. فأصلي حسب ماصح من روايات .. لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ، فلن أهلك بسبب خطأ فقهي في تطبيق الشرع .. لكن الهلاك في العقيدة الخاطئة التي أدت إلى إساءة إلى الآخرين و إلى حيود عن الحق .. فلو كان السعي بين الصفا و المرة عشرة أشواط و ليس سبع أشواط كما في الأحاديث ... فليس هذا مدعاة للهلاك الحتمي .. فالله ينظر إلى صدق العبد في اتباع الرسول و عبادة الله ... فتفطن |
اقتباس:
لكن هناك احتمال أن تكون الروايات التي ثبتت عندكم غير صحيحة ... فما موقفك يوم القيامة ؟؟؟!!! |
اقتباس:
اقرأ المشاركات بتمعن حتى تدركها جيدا ... ذكرت أنه إن كانت هناك روايات معتمدة تنفي الخبر ، فلا يكفر المنكر أبدا .. لكن في حال النكران دون دليل فهو يعرّض المنكر للمساءلة : فنسألك : لماذا لا تصدق بأن هناك دجال في آخر الزمان ؟ فإن قال : لا أصدق الرسول ... فهو كافر و إن قال : لا أصدق الرواة الذين رووا هذه الروايات ، فأعتقد أن هناك رواي مدلّس بينهم هو من نشر هذه الكذبة .. فحينها ينبه و في الحالتين ،، الدجال ليس عقيدة ،، بل هو تصديق لكلام الرسول الذي ثبت في الأحاديث ... فالتصديق من باب تصديق الرسول ، كما صدقناه في كثير من الأمور المستقبلية التي تنبأ بها من ارتفاع البنيان و انتشار القتل في آخر الزمان و كلّها أخبار ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم .. فإجابة الشيخ كان على أساس أن المنكر منكر للأحاديث محضا دونما سبب لذلك ، مما يوهم الناس أنه يكذب الرسول و ليس الرواة الذين نسبوا إليه الحديث ! و أتمنى أن تكون أكثر تمعن في ردودي لكي لا تدفعني إلى التكرار ..!!! |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا حبر السائل هداك الله انت قلت اقتباس:
ثم قلت اقتباس:
فكانت اجابه بن باز: مثل هذا الرجل يكون كافراً والعياذ بالله وهل يكفر الشيخ بشي ليس عقدي؟! لاحظ بن باز يكفر مجرد ان تعتقد بعدم صحه حديث عن الرسول! انت متهم في عقلك يا أخي, متناقض جدا اما انك لا تفقه (جاهل) بالأحديث الوارده في المهدي, في هذه الحاله انت معذور. أو انك منكرها أو تشك في صحتها (على ضوء نظريتك السقيمه) فأنت كافر بنظر بن باز! |
اقتباس:
|
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تول بهديهم إلى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة اخوتي الاعزاء ,, بداية اشكر ام محمد على حشر المدعو الحبر الجاف في زاوية لأن والله لو اهل مذهبه نفسهم يوافقونة على كلامة على مذهبهم العفى ,, لكن احب اعلق تعليقات بسيطة على المدعو الحبر الجاف وعلى تعليقاتة ,,, فهو هنا كتب عبارات هو من نفسها كفر نفسة بنفسة واتحداة هنا أمام جميع الخلق ان يبقى ثابت على قولة وان لا يتراجع عن قولة كالاطفال فيقول الحبر الجاف :- اقتباس:
طيب شوف هذا كلامك هاه ولا تتراجع فية ... أنت قلت انة لا يجب الإيمان باسماء انبياء لم يرد اسمهم في القرآن ,, هذي نقطة ونقطة اخرى قلت ان اصول الإسلام التي يكفر الناس عليها بنكرنها يجب ان ان تكون في القرآن . كلام جميل نبندأ بنكران الانبياء ومعروف ان إنكار احد الانبياء كفر بالله كائن من يككون وهذا مجتمع علية عندكم ,,, نبي الله يوشع ابن نون عليه السلام تم ورودة في السنة بانة احد الأنبياء باحاديث صحيحة لا غبار عليها ,,, شوف انا اتحداك هنا إن كنت رجل شوف إن كنت رجل أن تاتي بآية في كتاب الله بنوبة يوشع بن نون أو ان تقول انا لا اعترف بنبوة يوشع بن نون .. ننتظر نكرانك لنبوة يوشع ابن نون. ولو سمحت تعليق بسيط على علمائكم الموقرين اقتباس:
إن قلت توافقهم فقد ناقضت كلامك وإن وافقتهم فها انت تبين ان جميع اقوالك من عقلك الفطن وكل دينك من عقلك الموزون لأنهم لو كانوا يقولون لا نكفر إلا ما تم ورودة في القرآن فهم يكفرون بامور كثيرة لم تذكر في القرآن وبلأعلى دليل بسيط منها وهي إنكار خلافة المعلون ابن قحافة لعنت الله علية وخلافة الفاجر عمر ابن الصهاك ... نتظر اجابتك توافق ام تستنكر قولهم ؟؟ اقتباس:
يا اما انت الجاهل يا اما شيوخكم ومن تسمونهم جهال حكم من أنكر الدجال ويأجوج ومأجوج والمهدي ونزول المسيح السؤال : يوجد لدينا رجل ينكر المسيح الدجال والمهدي ونزول عيسى عليه السلام ويأجوج ومأجوج ولا يعتقد في شيء منها ، ويدعي عدم صحة ما ورد في ذلك من أحاديث ، وقد نوقش في هذه الأمور من قبل علماء ولكنه يزعم أن كل الأحاديث الواردة في هذه الأمور مكذوبة على النبي صلى الله عليه وسلم ودخيلة على الإسلام ، وهو يصلي ويأتي بالفرائض فما حكمه؟ الجواب : الحمد لله "مثل هذا الرجل يكون كافراً والعياذ بالله ، لأنه أنكر شيئاً ثابتاً عن رسول الله عليه الصلاة والسلام ، فإذا كان بَيَّن له أهل العلم ووضحوا له ومع هذا أصر على تكذيبها وإنكارها فيكون كافرا ، لأن من كذب الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كافر ، ومن كذب الله فهو كافر ، وقد صحت وتواترت هذه الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في نزول المسيح ابن مريم من السماء في آخر الزمان ، ومن خروج يأجوج ومأجوج وخروج الدجال في آخر الزمان ، ومن مجيء المهدي ، كل هذه الأربعة ثابتة : المهدي في آخر الزمان يملأ الأرض قسطاً بعد أن ملئت جوراً ، ونزول المسيح ابن مريم ، وخروج الدجال في آخر الزمان ، وخروج يأجوج ومأجوج ، كل هذا ثابت بالأحاديث الصحيحة المتواترة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فإنكارها كفر وضلال نسأل الله العافية والسلامة . اخص طلعت كافر وجاي تتفلسف علينا يا كافر :D هذي علمائكم من كفروك فلا تقول انك مسلم يا كافر :rolleyes: اقتباس:
طيب خلاص من اليوم ابيك تصلي المغرب ركعتين وصلاة العشاء ركعة وحدة ,, لأن متفقين علمائكم على ان المغرب ثلاث والعشاء أربع ,, فانت تفطن انك تبني على الافتراضيات والله يعلم انك تتبعة فهذا لا يورد الهلاك الحتمي على حسب نظريتك الهمجية :D الله يشفيك حبيبي من هذا العقل المريض ننتظر نكرانك لنبوة نبي الله يوشع ابن نون علية السلام ,, إن كنت رجل في مدعاك :rolleyes: |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد و آل محمد, وعجل اللهم فرجهم الشريف السلام عليكم و رحمه الله و بركاته الحبر السائل يعتقد ان جميع العقائد التي يجب ان يؤمن بها الانسان, يمكن الاستدلال بها من القرآن. أما طريقه وكيفيه العباده تأتي من السنه. و لا يضر ان شك بالسنه, فالعقائد صحيحه لديه. بدليل قوله: "أنا أؤمن بأن الصلاة فريضة .. فأصلي حسب ماصح من روايات .. لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ، فلن أهلك بسبب خطأ فقهي في تطبيق الشرع .. لكن الهلاك في العقيدة الخاطئة". هو متبني نظريه من بنات أفكاره, وعلى ضوءها ضمن الجنه. هو يعتقد بأنه يمتلك الحجه يوم الحساب. يخيل لي بأنه رأى الكثير من التناقضات في أحاديث القوم, و لهذا خرج بتلك النظريه. يوجد الكثير من أهل السنه و الجماعه الذين لا يؤمنون بالسنه والاحاديث, نظرا لما تحتوي من تناقضات كثيره, والتي بدورهم يعزونها الى تدليس و كذب الرواه. فما كان باستطاعتهم الوثوق بالعلماء الذين صححوها, ولا التمييز بأنفسهم بين الغث و السمين. و هؤلاء يسمون انفسهم بالقرآنيين. الأخ الحبر السائل سمع عن حديث الثقلين, لكن وقع في حيره من أمره: أأصدق الحديث, و اتخلى عن مذهبي و اتبع آل البيت, أم أنكر كل الأحاديث و اتعبد فقط بالقرآن, و بهذا يعتقد انه نجى من العذاب. لكنه غفل عن مثال الكفر لكل بني البشر, و هو ابليس. ماهي مشكله ابليس؟ ابليس اللعين عبد الله كثيرا, لدرجة انه كان بالجنه او مع الملائكه. ذنبه الوحيد انه لم يطع الله لما أمره بالسجود لآدم. فقط لم يطع الله في ذلك الأمر. لاحظ هو عبد الله خير عباده, لكنه بمعصيته أمر الله لعن و طرد. هذا حال الحبر السائل, الله يأمره بأن يتبع القرآن و عتره الرسول, لكنه يابى, و يكابر و يغلق عقله. والله يا حبر لو انك عبدت الله طول الدهر, لكنك تعصي امره باتباع القرآن و العتره, سيكبك الله على منخريك بالنار جزاء معصيتك له |
اقتباس:
أنا لم أكفّر أحدا ، إن جئت بروايات تقول أن أباجهل مؤمن صالح و ثبتت صحة تلك الروايات فلا خسارة أن أصدقها ، فضلا عن وجود روايات في إسلام أخيه أبي طالب .. لكن المشكلة هي في إطلاق اللسان في اللعن و السب لأناس الاحتمال الأكبر أنهم مسلمون مؤمنون كأبي بكر و عمر و عائشة ... فهنا يكمن الخطر في حال كونهم من عباد الله المقربين ، فيوم القيامة تكون في خطر عظيم لا فكاك منه أبدا .. |
[quote=موالي لـ أميري علي;1111909] اقتباس:
ثانيا : عدم وجوب الإيمان لا يعني وجوب النكران ، و إنما معناه أن الإيمان به ليس إلزامي و من ينكر لاعتقاده عدم صحة الرواية فلا يكفر .. اقتباس:
هل تعرف كيف عرف العلماء أن يوشع نبي ؟!! قاموا بالجمع بين روايتين مختلفتين ،و لم يرد حديث قطعي الصحة في نبوته بل بطريق الجمع بين الروايات .. و أنت تطالبني أن أنكر نبوته و كأني قلت أنه يجب أن ننكر .. بل قلت الإيمان ليس بواجب .. لو أنكر أحدهم نبوة يوشع بدليل ينفي أو لعلة فقال أنه يعتقد أنه فقط رجل صالح و أن أدلة نبوته غير ثابتة فهو ليس بكافر أبدا .. و بالمناسبة هناك شخصيات كثيرة تقول بعض الروايات أنهم أنبياء و مع ذلك هذا ليس ثابتا كصموئيل و آموص و غيرهم من أنبياء بني إسرائيل .. فأنا شخصيا لكي أنكر ، أنكر لسبب ، و لكي أصدق أصدق لسبب .. و قلت أن الأمور التي لا تؤدي إلى تبعات فتصديقها أحوط من تكذيبها .. و لكن يبدو أنك لا تركز في القراءة لذا لا تستوعب ما أقول ! و لكن في كل الحالات : المؤمن مطالب بالإيمان بالـ 25 نبي المذكورين في القرآن ، و يؤمن بأن هناك الكثير ممن لم يذكر .. و ليس مطالب بالإيمان بكل اسم ورد في الروايات اقتباس:
فلكي تطلب رأيي في ماوضعت ،، كان الأحرى أن تضع أدلة قولهم و عن ماذا يتحدثون .. لأنه من الغريب التحدث عن إنكار خلافة الخلفاء .. فأبوبكر كان خليفة و هذه حقيقة لا ينكرها أحد .. فما قصدهم بإنكار خلافة الخلفاء ؟؟!! .. أنا تحليلي دقيق و لن يكون وافيا بهكذا طرح غير واضح .. لكن عموما .. كفر المسلم يعتمد على إنكاره أمرا معلوما من الدين بالضرورة ، أو إنكاره أمرا مذكورا في القرآن ، فما ليس واضحا في نقلك هو نوع الإنكار المقصود الذي يتكلم عنه هؤلاء العلماء ؟؟!!! اقتباس:
اقتباس:
و تمعّن في مشاركاتي لتستفيد إن أردت الفائدة لنفسك ،، اقتباس:
راجع المشاركة رقم " 19 " فاستوعب ما كتبته ثم انسخ و الصق ..!!!! اقتباس:
لكن دعني أسألك : هل وضعت في حسبانك احتمال أن يكون الشيعة هم المخطئون و السنة هم من على الحق ؟؟!!!! |
اقتباس:
لو أردت أن ترى كم تعصون الله في مذهبكم ، فسترى إبليس أفضل ..!!! فبالتطرق إلى المعاصي المتمثلة في الزنا و شرب الخمر و الكذب و الغيبة و النميمة و السرقة التي قد تقوم بها أو يقوم بها أي مسلم و على نظرتك للأمر فكل عاصي فهو على منخريه بالنار .. فلا مكان لأحد في الجنة لأننا جميعا عصاة .. لكن العبرة و القضية هي أن تكون العقيدة سليمة ، و توحيد صحيح خالي من الشركيات و الكفريات .. و كذلك سلامة الإنسان من ظلم الآخرين بالسب و اللعن و الغيبة و النميمة لهم ، فهذا يؤدي إلى إفلاس المسلم .. و من هنا طالبتكم : أن تفرضوا جدلا بإيمان من تلعنونهم و تسبونهم ، ما يكون موقفكم يوم القيامة إن كان أبوبكر فعلا صحابي جليل مقرّب إلى الجليل و حبيب الخليل ؟؟؟ كيف تقابل الله و أنت قضيت حياتك بلعن الصالحين بدل أن تبحث عن ما ينجي نفسك من التهلكة ؟؟!!! |
اقتباس:
هل سمعتنا نلعن الصحابة الصالحين أمثال ابو ذر وعمار والمقداد وسلمان ومحمد بن ابي بكر ورشيد الهجري وحذيفة بن اليمان وغيرهم بالله عليك هل توجد لو رواية ضعيفة بأن هؤلاء الصحابة الأجلاء رضوان الله عليهم قامو بأذية لآل الرسول ع او حتى بكلمة فيها إغضاب لهم؟ ولكن الروايات متواترة بقيام من تدافع عنهم بإيذاء العترة الطاهرةع فلماذا لا يهمونك من ناصروا العترة ووالوهم؟ كثر ما يهمك من نصب لهم العداء وخذلهم؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا السائل والله ملينا من كثر لفك ودورانك وجهلك يا صغيري ...... تكتب جرايد ولا انته فاهم شي واحد مما تكتبه اقتباس:
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 ) - حدثنا زهير بن حرب حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة قالت : دخل على رسول الله (ص) رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا. - حدثناه أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب قالا حدثنا أبو معاوية ح وحدثناه علي بن حجر السعدي وإسحق بن إبراهيم وعلي بن خشرم جميعا عن عيسى بن يونس كلاهما عن الأعمش بهذا الإسناد نحو حديث جرير و قال في حديث عيسى فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4705&doc=1 يكفر ثم يقول زكاه عنه ؟!!!!! اقتباس:
اقتباس:
روح اقرا تفسيركم يا غلام اقتباس:
وهذه الروايات نفسها التي عندك تمجد ابو بكر وانا قلت لك كيف تناقض نفسك فتقبل بمدحه ولا تقبل بذمه على نفس الطريقه ؟!!!!!! خلص نفسك من التناقض يا صغيري اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ومن ثم يا عزيزي شخصيتك مثيره للشفقه لا تصلح ان تكون مثالا يحتذى لان لا دليل عندك سوى هذه التراهات المضحكه اقتباس:
وقلنا لك أثبت جزئيات دينك من القران فلم تفلح ولكن شعارك ان تناقض نفسك وتاخذ ما تريد وتترك ما لا تريد وهذا يا عزيزي اسلوب الجهلاء لهذا نراك تنثر كثيرا وتكتب قصص .... وبالتالي انا اوضح فساد معتقدك واحذر العوام من مذهبهم الفاسد الذي تمثله انت ..... اقتباس:
يا عزيزي ما تقدر ليش هي بديتكم لانكم لو فعلتم هذا الامر لانقلب الامر عليكم يعني مو بيدكم ... اقتباس:
(وسبحان الله ياسائل االعقل و اليست هذه الروايات التي قالت ان هناك أشياء اسمها ابو بكر وحفص وعائش ؟! ونفس هذه الروايات تقول عنهم ابرياء ؟!! فكيف تاخذ بها وانت تذم الروايات وتقول لا تقيم في الحقيقة شي ؟!!!!!!!!!!!) جاوب يا سبع اقتباس:
اقتباس:
والعقل يا عزيزي بدايه المعتقد وليس هو المعتقد الاساسي وانا نصحتك أكثر من مره انت ضعيف العقيده لا تناقش المادين لان حجهم بالنسبه لك جدا قويه وبان عليك التاثر فيهم مثلما تاثرت في النصارى حينما جئت لاهثا ان القران فيه تناقض ونحن دفعنا هذا الاشكال عليك الذي عجز علماء السنه عن دفعه ..... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وتقول لا يضر المسلم الخطا ؟! يعني لو تصلي وانت تتوضوء بماء نجس لا يضرك ؟! بينهما هناك مسلمين يوضحون لك الحقائق بالادله القطعيه او الظنيه المجعوله بحكم الشارع ؟!!! فكر في عقلك يا سائل اقتباس:
اقتباس:
لماذا انت متضايق الى هذه الدرجه هل هذا الحقد ان علمائنا اجلاء وعلمائك لاشي ؟!!! اقتباس:
وانا لم يحارب أئمتي السنه مثلما حارب ابو بكر وعمر وجاء معاويه وقتل الاصحاب ...... فالى متى تبقى بهذا الجهل ؟! اقتباس:
{وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ} (105) سورة الأنبياء واجمعت كل الطوائف الاسلاميه انها بحق الامام المهدي فلماذا تؤمن ببعض الكتاب وتنكر بعضه الاخر لنرى ماذا يقول الله عن امثالك {ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة خزي في الدنيا اي والله فانت مخزى بيننا ... اقتباس:
فهل رايت كيف انت متناقض وتاخذ المتاشبهه فقط اقتباس:
ومازلنا عند سؤالنا تقول انت ان القران يتكفل بكل شي فهات لنا ايه توضح صفه الصلاه لان الصلاه في اللغه هي الدعاء همتك وباقي ردودك المضحكه على الاخوان لا اعلق عليها لانها باطله اساسا والسلام عليكم |
والله يضحكني الصغيرون الحبر الجاف ,,, بصراحة يقول اقوال وإذا نقلنا لة نقل علمائة في فضح تهريجة طوالي يتنازل عن كلامة ويقول ان احنا نهرج ؟؟؟؟
من جد اعطف عليك وعلى من قال لك انك اهل للنقاش ,,, يتبـــع |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم اقتباس:
أنت لا تلعن أبا طالب ... و لكنك تقول عنه كافرا ... و على ماذا تعتمد ؟؟؟ على الروايات بالنسبة لي هذا ما كنت أريد أن أصل له ... و في هذا رد منك عليك لما اخترعت من نظريات ... و هذا واضح للقارئ الكريم ... و بقية كلامك تناقض لا تُحسد عليه ... أعانك الله على ما تواجهه شاكرة لجميع الأخوة على إثرائهم الطيّب المفيد للموضوع ... و سأتابع مداخلاتكم بإذن الله تعالى لما فيها من فائدة ... بارك الله فيكم جميعا |
اقتباس:
اذا تقول ابليس افضل من الشيعه, لماذا تظن باخوتك في الاسلام الظنون. حكمت علينا بالنار سامحك الله, ماذا سيكون موقفك يوم القيامه اذا كنت على خطأ؟ بالمناسبه الم تقرأ ما قاله ابو حنيفه؟ بان ايمان ابليس و ابو بكر واحد! قصدت بالمعصيه ان تخالف اوامر الله بخصوص اتباع عتره الرسول, بمعنى ان أقيمت عليك الحجه بأن الله على لسان نبيه قال: في غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه وانه عز وجل قال على لسان نبيه: تركت فيكم الثقلين, كتاب الله و عترتي أهل بيتي اذا تأكدت من صحة تلك الروايات و انه صلى الله عليه و آله و سلم فعلا قالها للمؤمنين واذا كنت تأمن بأن طاعه الرسول هي عينها طاعة الله عز وجل ومع هذا لم تطع امر الرسول الاعظم..فانك اذا لم تطع امر الله عز وجل في هذه الحاله تكون كابليس اللعين, جعلت الهك هواك أو حبرك و ستطرد و يكبك الله على منخريك في النار مهما عبدته و مهما كانت عقيدتك. يا حبر يا سائل, انت وجدت جل عقائدك جاهزه من علماء لك سبقوك وهم بدورهم بنوها من روايات, قد تكون صحيحه, و قد تكون خاطئه على ضوء نظريتك السقيمه فلا تتبجح بما لديك من عقائد قد تكون صحيحه و قد تكون سقيمه اذا و على ضوء نظريتك الآينشتاينيه, فأنت ليس بمنأى عن الانحراف لماذا هذا التناقض يا أخي كيف يكون السب والغيبه الذي ليس بعقيده اصلا يؤدي بالمسلم الى الافلاس, وتقول بنفس الوقت اهم ما في الاسلام ان تكون العقيده سليمه, و ما عداه من امور فقهيه.. فربك غفور رحيم. لا اذا كنت تعتقد بان السب والغيبه عقيده ايضا؟ سأجيبك بمنطقك العليل.. اهم ما لدى الانسان العقيده الصحيحه اذا عبدت الله و لم اشرك به شيئا, فلعن ابو بكر كانت خطيئه بسيطه و الله غفور رحيم ستقول لكن الرسول قال؟ سأقول لك و هل تبني عقيده من احاديث! |
[QUOTE=النجف الاشرف;1112436]
اقتباس:
سبحان الله ...!!!! عجيب استنتاجك أن الرسول في الحديث كفّر الصحابة ..!!! ... لا تعليق عندي على هذا بتاتا ..!! اقتباس:
أنا في هذا الموضوع أتحدث بفرض أن أبابكر قد يكون مسلما و قد يكون كافرا ... فأقول أن الأحوط اعتباره مسلم لأنه لو كان كافرا فلن يضرك شيئا و لكن لو كان مسلم فسيضرك سبك الدائم له و لعنك الدائم له و ستقف أمام الله للمحاسبة و هذه بادرة هلاك يومها ..!! فهل من واعٍ لما نقول ..؟!! اقتباس:
إلى متى تبقى في قوقعة موروثك يا نجف ...ماذا تخسر لو فكّرت قليلا و قلت ، 99% الشيعة هم من على الحق و 1 % الشيعة على باطل .. ثمّ فكر كيف تكون آخرتك في حالة كانت النسبة 1% هي الحقيقة!!! اقتباس:
خلاص ... قابل الله بهذا الكلام بأنك عندك أدلة قطعية لا ريب فيها على كفر أبي بكر ... فهذه الحجة ستنفعك يوم القيامة إن كان أبوبكر و غيره من عباد الله الصالحين .. اقتباس:
بالعكس افترضت ذلك من زمان ، فوجدت أن هذا لا يأثر علي في شيء ، لسبب بسيط جدا لأن محله من ديني لا يتعدى الإعجاب كشخصية إسلامية صادقة لم أزحف إلى قبره أو ألطم له و مثلا حتى أندم على الطقوس المقدمة له .. فلو كان غير مسلم ما ضرّني ذلك أبدا اقتباس:
أخبرتك أن الخطأ في العقيدة ليس كالخطأ في الفقه ... الاعتقاد بأن علي خازن علم الله ليس مثل القول في الركوع سبحان ربي الكبير بدل سبحان ربي العظيم ... فالعقائد أكثر خطرا و أشد عقوبة و الاحتياط المذكور هو في ما قد يؤدي إلى هلاكي يوم القيامة ، فيكون بافتراض عدم صحة العقيدة و ما يترتب على ذلك من عقوبات .. فذكرت لكم على سبيل المثال لعنكم الدائم لبعض الشخصيات التي يذكرها معظم المسلمين بالخير ، ففي حالة كون أدلتكم التي تقول بأنها قطعية غير صحيحة حينها موقفكم عسير يوم يحاسب الله عبيده على كل كلمة نطقوا بها !!! اقتباس:
الإنسان العاقل يفترض أي شيء ثم بعد ذلك يؤمن بعد ذلك يظهر له الحق جليا ... من أجل ذلك لمّا فرضت عدم وجود حياة بعد الموت وجدت أن البشر المتدينين و الملحدين سواء في الجزاء لأنه لا حياة بعد الموت ، و بالتالي المسلم بخير حتى و لو كان الملحد هو المحق !! و أستطيع إثبات أن الإسلام هو الدين الحق بنظرية الاحتمالات و الأخذ بالأحوط دون الخوض . اقتباس:
أنت تقول أن في كتبنا روايات تمدحه و روايات تذمه ... و أنت عقيدتك مبنية على الروايات التي تذمه ،، فأخبرتك أنه ربما تكون الروايات التي تمدحه هي الصحيحة ، فلا تلعنه و لا تسبه احتياطا ، حتى لا تهلك بسبب أخذك للروايات التي أعجبتك .. هل كلامي صعب أو منافي للعقل يا عقلاء ؟؟!!! اقتباس:
قلت لك أعطني اسم كتاب واحد عندكم مكتوب قبل أن يولد البخاري ...!!! عندنا نحن عدّة كتب للحديث مكتوبة قبل البخاري و لكن أنتم معظم كتبكم التي تعتمدون عليها ، هي لأشخاص ولدوا بعد أكثر من 300 سنة من موت الرسول ، و بعد أن كتبنا عشرات كتب الحديث ، فقام الكليني و غيره بأخذ الروايات التي تعجبهم من كتبنا و وضعوا سند جديد لأشخاص مجهولين و بعض المعروفين و يقول أنه سمع من عدّة من أصحابه ، ثم يغير تلك الروايات و يضيف عليها و يزيد ، ثم يخترع روايات و يضيفها لكتابه ... فلمّا نتحدث عن فضائل علي مثلا ، تقولون حتى كتبكم تحتوي على مثل هذه الروايات ، و كأننا لا نفهم أن كتبنا مكتوبة قبل أن يولد الكليني و غيره ، و كأننا لا نعرف أن الكليني هو من أخذ تلك الروايات من كتبنا ووضعها في كتبه بسند مختلف و منسوب إلى جعفر الصادق ..! لذلك تحدّيتكم أن تأتوني بكتاب شيعي مكتوب قبل كتبنا ،، أو حتى قبل صحيح البخاري .... و مازال التحدّي قائما !!! اقتباس:
يا نجف هناك عقلاء يقرأون فكن منصفا في ما تكتب .. لماذا استثنيت القرآن ؟! حتى بإمكان أي أحد أن يسأل عن دليل أن القرآن الكريم الواصل إلينا هو كلام الله !!! إذا سلّمنا على أن الإسلام هو الدين الحق ، و سلّمنا أن القرآن كلام الله المحفوظ ، سنجد إشكال كبير في الإسلام و هو : أن معظم العبادات و التشريعات الإسلامية المتعلقة بحقوق الله لم يفصلها القرآن .. بينما نجد القرآن يهتم بتفصيل حقوق العباد مثل الميراث فنجد يفصل الميراث بشكل كامل ، و يفصل الزواج ، و ما يتعلق بحقوق العباد حتى لا تضيع حقوق العباد إن اختلطت الروايات .. لكن في المقابل ،، و لكي يتم تطبيق الإسلام بشكل كامل ، لا بد من السنة ، و بالتالي عقلا يجب أن تكون هناك سنة صحيحة عن رسول الله .. و السؤال : كيف كتبت السنة من خلال كتب الروايات و الأحاديث التي بين يدينا ؟؟ فلو بحثنا عن أقدم الكتب لوجدناها سنية و لو وجدنا أكثر الناس اهتماما بتحقيق السنة و التيقن منها لوجدناهم السنة ، ولو وجدنا من تحقق و استطاع معرفة الصحيح من غير الصحيح و الفصل بينهم لوجدناهم السنة ! و لو نظرنا إلى الشيعة كفئة لا تعترف بتلك السنة ، لو وجدنا إلى سنتهم لوجدناها منسوبة إلى جعفر في معظمها و ليست إلى الرسول ، باعتبار أن جعفر هو كالرسول سواء بسواء ، و لو جاريناهم على فرضيتهم ، لو جدنا كتبهم مكتوبة متأخرة عن جعفر أكثر من تأخر كتب السنة عن الرسول ، و إضافة إلى ذلك نجد كتبهم خليط بين الروايات الباطلة المنكرة و بين الروايات التي يقولون أنها صحيحة ، و يخافون من الجزم بالصحة ، و يقولون التصيحيح اجتهادي فكل جيل يصحح ما يراه صحيحا !!!! ثم هناك روايات يقولون أن جعفر قالها تقية و أنه لم يكن يقصد ما يقول ، و تخبطات لا تدخل إلى العاقل المنصف .. فواضع جدا أن هذه ليست هي سنة الرسول و أقواله و أفعاله .. و حيث أن وجود السنة واجب لتطبيق الإسلام ، و حيث أن كتب السنة السنية أكثر صحة و ثقة لزم معرفة أنها هي السنة الصحيحة عن رسول الله ... لأنه لو لم تكن السنة محفوظة لا عند السنة و لا عند الشيعة فمعناه أن الإسلام غير صحيح لأنه لا يستقيم دين لا يعرف أهله كيف يصلون لله !!!!!!!!!! فهل تستطيع أن تثبت لي أن كتبكم هي التي حفظت السنة لو اعتبرت كلامي غير صحيح ؟؟!!! اقتباس:
متى تطرقت إلى المذاهب المسيحية ؟! .. أنا تكلمت الدين المسيحي بخطوطه العريضة و عدم إيمانهم بنبوة محمد صلى الله عليه و آله و سلم ، بينما المسلم يؤمن بنبوة المسيح ، فلزم عقلا أن يكون المسلم أحوط من المسيحي لأنه لو كان المسيح نبيا أو إلها فالمسلم أصلا يحبه و يعظمه ، و لكن لو كان محمدا نبيا فالمسيحي لم يعتقد أنه كذلك بل اعتقد أنه كذّاب خدع العرب و أراد أن يحتل العالم و ينشر دينه و أفكاره بالسيف ، و هذا الفكر الأعوج يؤدي بهلاك صاحبه .. بينما المسلم أقل خطرا مهما كان الدين الحق !! .. فتمعن ! اقتباس:
هل الذي يتوضأ بماء نجس يقوم بذلك باختراعه أم بأدلة يقول البعض أنها صحيحة ؟؟ إن كان يخترع فهو عابث بالدين ، و إن كان مستندا إلى أدلة سألناه عن أدلته ... فلا تخلط الأمور أما ما نتحدث عنه هو في أمر ورد أكثر من دليل ، مثلا : إسبال اليدين في الصلاة ، و وضع اليد اليمنى على اليسرى ، فلكل منهما أدلته ، صحيح أن الدليل الصحيح واحد منهما ، لكن لا يهلك من يقوم بالآخر .. فهنا لا يهلك من يطبق الفقه بشكل خاطئ لو اعتمد على رواية غير صحيحة بعد أن ظن كثير من العلماء صحتها لكن يهلك إن اعتقد عقيدة باطلة بزعم أن كثيرين صححوا تلك الروايات ،، لأنه لا مساومة في العقائد و يهلك إن ظلم و سب و شتم إنسان صالحا بالاحتجاج أن هناك روايات تسمح له بذلك ،، فإن كانت غير صحيحة فليينتظر الحساب الأليم ! اقتباس:
اقتباس:
!!!!!!!!! أين قال القرآن آمنوا بأي نبي يقول عنهم بنو إسرائيل ؟؟ هناك أشخاص بعد عيسى يقول عنهم أهل الكتاب أنهم أنبياء فهل نؤمن بهم أيضا لنكون قد كفرنا بمحمد الذي قال ليس بينه و بين عيسى نبي ؟؟ أو قول الله على لسان المسيح " و مبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد " .. فهل نؤمن بأن هناك نبي بعد المسيح قبل محمد ، بحجة أن هناك روايات تقول ذلك ؟؟!!!! اقتباس:
موقعك كمدير للشبكة يتحتم عليك أن يكون طرحك أرقى و أنك تدرك ما يقوله المحاور أفضل من غيرك أما طرحك لهكذا أسئلة فهذا يدل أنكم سواء !!! أنا قلت أن العقائد و الأصول التي يجب على المسلم الاعتقاد بها ، نجدها في القرآن صريحة ، أما السنة فهو شارح للقرآن و مفصل له في الأمور الفقهية فما دونها .. |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:33 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025