منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أية التطهير لاتجاهين متعاكسين ؟؟؟ دعوة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=94957)

الصقر العراقي 19-05-2010 08:45 AM

أية التطهير لاتجاهين متعاكسين ؟؟؟ دعوة
 
بسـم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد بن عبد الله وعلى اله الأطهار
اللهم صلي على محمد وال محمد
الســــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوعي هو حول إثبات خصوصية أية التطهير وهل الإرادة في الآية الشريفة تكوينية أم تشريعية ؟؟؟
لذا هذه دعوة للطرف الذي يعتقد إن نساء النبي صلى الله عليه وعلى اله مشمولات ضمن سياق الآية ولكن قبل إن ندخل بالموضوع يجب إن يلتزم الطرفان بالشروط التالية ؟

1- الاحترام المتبادل .
2- اعتماد الأدلة والبراهين .
3- عدم الخروج عن الموضوع .

فمن يجد بنفسه الإمكانية في الخوض بهذا الموضوع فليتوكل على الله فهو نعم المولى ونعم الوكيل .

لذا إنا انتظر الطرف الأخر لنبدأ الموضوع عسى الله إن يقضي امرأ كان مفعولا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابو راما 19-05-2010 12:00 PM

كما تعلم ان القران نزل بلغة العرب ...
اذا اردت ان تعلم هل هي لنساء الرسول ام لا استخدم اللفظ القراني للمخاطبة
مثالأ خاطب اخوتك وسوف ترى انة من الخطى ان تقصد غيرهم في التطهير والسياق لهم

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا {32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا {34

ازهار الرحمة 19-05-2010 12:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1125256)
كما تعلم ان القران نزل بلغة العرب ...
اذا اردت ان تعلم هل هي لنساء الرسول ام لا استخدم اللفظ القراني للمخاطبة
مثالأ خاطب اخوتك وسوف ترى انة من الخطى ان تقصد غيرهم في التطهير والسياق لهم

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا {32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا {34

ههههههههههههههههههه
مشكور اخى على الرد الذى يبين مدى غباء الوهابيه وتخلفهم

الصقر العراقي 19-05-2010 12:43 PM


اقتباس:

كما تعلم ان القران نزل بلغة العرب ...
اذا اردت ان تعلم هل هي لنساء الرسول ام لا استخدم اللفظ القراني للمخاطبة
مثالأ خاطب اخوتك وسوف ترى انة من الخطى ان تقصد غيرهم في التطهير والسياق لهم

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا {32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا {34
السلام عليكم
حياك الله وطبعا شيء غريب تنبيه وتحذير ووو وبعدها يطهرهن ويذهب عنهن الرجس ؟؟؟
ننظر احد المخالفين يعطينا الجواب المقنع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:

ههههههههههههههههههه
مشكور اخى على الرد الذى يبين مدى غباء الوهابيه وتخلفهم


شكرا على المرور نتظر اهل العلم من له قدرة على خوض الحوار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




ابو راما 19-05-2010 01:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر العراقي (المشاركة 1125276)


السلام عليكم
حياك الله وطبعا شيء غريب تنبيه وتحذير ووو وبعدها يطهرهن ويذهب عنهن الرجس ؟؟؟
هاذاء ارشاد وتوجية وطبيعي بعدة التطهير
اذا كان تنبية وتحذير هل يستحقان التهميش ؟؟؟

تنبية >>> تحذير >>>( تجاهل) <<< تحذير

هل الأستجابة للأرشاد والتوجية في الأية يجعلهم اطهار ؟؟؟؟


ننظر احد المخالفين يعطينا الجواب المقنع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأظن انك ستقتنع لأن تعلمك في الصغر لا يمحى بسهولة
شكرا على المرور نتظر اهل العلم من له قدرة على خوض الحوار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مشاركتي لم تكن للحوار لأن الموضوع يعتمد على قواعد اللغة العربية
فلم ابرز لك نفسي وقلت لك انا لها


.................................................. .................................................. ...........

ابو راما 19-05-2010 01:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازهار الرحمة (المشاركة 1125266)
ههههههههههههههههههه
مشكور اخى على الرد الذى يبين مدى غباء الوهابيه وتخلفهم

قد يغيب عني بعض قواعد اللغة ولأكن لا يغيب عني سياق الأيات وتسلسلها فلأ يمكن
ان نأتي بنص بلعامية وليس العربية على وزن الأيات والتطهير يكون لطرف اخر

اعطني مثال ولو من شعر او صحيفة يكون فيها ثمانية او تسعة ارشادات او تحذيرات او توبيخ وفي الأخر يكون طرف خارجي غير المتحدث معة مقصود .... لن تجد

الصقر العراقي 19-05-2010 01:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1125288)
.................................................. .................................................. ...........

حياك الله مرة أخرى
جيد جدا تريد إن تناقش باللغة وأنت أهلا لهذا صح
ممكن تشرح لنا فائدة
اقتباس:

إنما
عندما تسبق الكلام لكي نرى مدى قدرتك على فهم اللغة

وأهلا بك إذا كنت تريد إن تستمر بالموضوع فانا معك للنهاية

محسن الجعفري 19-05-2010 02:23 PM

يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد

عاشق الامام الكاظم 19-05-2010 02:37 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد
جزيتم كل خير يا رب العالمين
متابعين

موالي قطيفي 20-05-2010 05:06 AM

صقر ننتظر

ادا لقيت رد من غير تلدبيس ولا جهل ولاعناد وتحجر انا ابيع دنيتي واخرتي

وافلها واقصر الثوب او البس ثوب ولد اختي المهم اصير وهابي واطول اللحيه

الصقر العراقي 20-05-2010 08:30 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أخواتي جزاكم الله خيرا
ولكي أسهل الأمر على الأخ أبو راما سأذكر له بعض الآيات القرآنية التي وردت بها الأداة إنما لكي يتفقه ويرجع الجواب قبل إن يفصل على هواه وعلى مزاجه
بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ


فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ

إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَوَاقِعٌ



إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ


إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءَهُ فَلَا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ

إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْ قَرِيبٍ فَأُولَئِكَ يَتُوبُ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ



الصقر العراقي 20-05-2010 08:35 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
بعون الله سوف أقوم ببحث تفصيلي بخصوص هذا الموضوع ؟

أولا //// سند الأحاديث التي تبين أين نزلت الآية ومن هم المختصين بالآية
ابدأ برواة الحديث
******* عطاء بن يسار ******

(1) المستدرك على الصحيحين 3/158 حديث رقم: 4705. وأخرجها أيضاً في نفس المصدر 2/451 حديث رقم: 3558.
(2) وأخرجها البيهقي في السنن الكبرى(السنن الكبرى 2/105 حديث رقم: 2683).
(3) وابن عساكر في تاريخ مدينة دمشق(تاريخ دمشق 14/138)

((حدثنا ابو بكر أحمد بن سلمان الفقيه، وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا: حدثنا الحسن بن مكرم البزار، حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر، عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت: في بيتي نزلت (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ) قالت: فأرسل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال: هؤلاء أهل بيتي)).
ثم قال الحاكم النيسابوري: ((هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه)).
******* شهر بن حوشب *******
1- الطبراني في المعجم الكبير(المعجم الكبير 23/333)
2- المعجم الأوسط 4/134 حديث رقم: 3799.
3- تفسير الطبري 22/6.
4- تاريخ دمشق 13/203 - 204.
(حدثنا الحسين بن إسحاق، حدثنا يحيى الحماني، حدثنا أبو إسرائيل، عن زبيد عن شهر بن حوشب، عن أم سلمة: أن الآية نزلت في بيتها (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) ورسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وعلي وفاطمة والحسن والحسين فأخذ عباءة فجللهم بها ثم قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقلت وأنا عند عتبة الباب: يا رسول الله وأنا معهم؟ قال: إنك بخير وإلى خير)).

******** أبو سعيد الخدري *******
(1) تفسير الطبري 22/6.
(حدثني أبو كريب، قال: حدثنا وكيع، عن عبد الحميد بن بهرام، عن شهر بن حوشب، عن فضيل بن مرزوق، عن عطية عن أبي سعيد، عن أم سلمة قالت: لما نزلت هذه الآية: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) دعا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فجلل عليهم كساء خيبريا فقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي، اللهم أذهب عنهم الرّجس وطهرهم تطهيرا، قالت أم سلمة: ألست منهم؟ قال: إنّك إلى خير)
(1) تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/474 برقم: 6151.
(2) شواهد التنزيل 2/57.
(3) تاريخ دمشق 13/206.
(حدثنا فهد، حدثنا أبو غسان، حدثنا فضيل بن مرزوق، عن عطية عن أبي سعيد، عن أم سلمة، قالت: نزلت هذه الآية في بيتي: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) فقلت: يا رسول الله ألست من أهل البيت؟ فقال: إنك على خير، إنك من أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وفي البيت علي وفاطمة والحسن والحسين)

********** أبو هريرة الدوسي ************
(4) تفسير الطبري 10/297 برقم: 28497.
(حدثنا أبو كريب، قال: حدثنا مصعب بن المقدام، قال: حدثنا سعيد بن زربي، عن محمد بن سيرين، عن أبي هريرة عن أم سلمة قالت: جاءت فاطمة إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ببرمة لها قد صنعت فيها عصيدة تحملها على طبق، فوضعته بين يديه فقال: أين ابن عمّك وإبناك؟ فقالت: في البيت، فقال: ادعيهم، فجاءت إلى علي فقالت: أجب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنت وابناك، قالت أم سلمة: فلما رآهم مقبلين مدّ يده إلى كساءٍ كان على المقامة، فمدّه وبسطه وأجلسهم عليه، ثمّ أخذ بأطراف الكساء الأربعة بشماله، فضمّه فوق رؤوسهم وأومأ بيده اليمنى إلى ربّه فقال: هؤلاء أهل البيت فأذهب عنهم الرّجس وطهرهم تطهيرا).
*********** أبو ليلى **********
(1) مسند أحمد 6/292 حديث رقم: 26551.

(حدثنا عبد الله، حدثني أبي، حدثنا عبد الله بن نمير، قال: حدثنا عبد الملك يعني ابن أبي سليمان، عن عطاء بن أبي رباح قال: حدثني من سمع أمّ سلمة تذكر أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة، فدخلت عليه فقال لها: ادعي زوجك وابنيك، قالت: فجاء علي والحسن والحسين فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري، قالت: وأنا أصلي في الحجرة، فأنزل الله عزّوجل هذه الآية: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) قالت: فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء، ثم قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا، اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا، قالت: فأدخلت رأسي البيت فقلت: وأنا معكم يا رسول الله، قال: إنك إلى خير، إنك إلى خير)
قال: ((قال عبد الملك: وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء)).
قال: ((قال عبد الملك: وحدثني داود بن أبي عوف الجحاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء)).
وقال الشيخ شعيب الأرنئوط عن هذا الحديث بسنده الثاني - وهو الذي رواه أبو ليلى عن أم سلمه -بأنّه: ((صحيح)).

ولا أريد إن أطيل أكثر وسأكتفي بذكر رواة الحديث وهم كثر فمثلا .
عبد الله بن وهب بن زمعة
عمرة الهمدانية
والد عطية الطفاوي
والكثير منهم لكني سأكتفي بهؤلاء الان ...
وجميع الاحاديث تدل على ان الاية نزلت في بيت واحد وهو بيت ام سلمة وكان المتواجدون بالبيت هم اصحاب الكساء وانها نزلت منفردة وان ام سلمة سئلت عن حالها وهل هي مشمولة وكان جواب رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم واضح وانها على خير أي انك في هذا الموضع لستي مشمولة ولكنك لك كرامات اخرى وهو تفسير قوله وانك على خير ؟؟؟
وان شاء الله سأكمل البحث قريبا إلى ان نصل إلى حقيقة وهي إن زوجات النبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم غير مشمولات بالآية
هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ابو راما 20-05-2010 10:51 AM

يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحونإنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة

وَمَا مَنَعَهُمْ أَنْ تُقْبَلَ مِنْهُمْ نَفَقَاتُهُمْ إِلَّا أَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَبِرَسُولِهِ وَلَا يَأْتُونَ الصَّلَاةَ إِلَّا وَهُمْ كُسَالَى وَلَا يُنْفِقُونَ إِلَّا وَهُمْ كَارِهُونَ * فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ

( يا أيها الناس كلوا مما في الأرض حلالا طيبا ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين ( 168 )إنما يأمركم بالسوء والفحشاء وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُلُوا مِنْ طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَاشْكُرُوا لِلَّهِ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ (172) إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ

فَانْقَلَبُوا بِنِعْمَةٍ مِنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ لَمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُوا رِضْوَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ (174) إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءَهُ فَلَا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ

اللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا * إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوَءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِن قَرِيبٍ فَأُوْلَـئِكَ يَتُوبُ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا {32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا


هاذة الأيات التي ورد فيها "انما" هل يوجد بين الأيات مايوافق تفسيركم ؟؟
اعطني اية واحدة بعد انما يكون المقصود فيها في خارجي لا يرتبط بما قبلها ؟؟؟
وان لم تجد ولن تجد فلأ تحرف قواعد اللغة وسياق الأيات لصالح مبتغاك

ابو راما 20-05-2010 11:13 AM

وهاذا قول اهل السنة

عن أم المؤمنين عائشة قالت: خرج النبي صلى الله عليه وآله وسلم غداة وعليه مرط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }.
التعليق:
1- آية التطهير إنما نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما قال الله تبارك وتعالى {
يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إنّ الله كان لطيفاً خبيراً} فالذي يراعي سياق هذه الآيات يوقن أنها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة ، بل من يدقق في الآيات سيجد بنفسه أنّ قوله تعالى { وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً } آية واحدة والخطاب فيها كما هو واضح موجه لنساء النبي.
و لعل هذا يدعونا إلى التساؤل: إذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!
2- مما يؤكد أنّ الآية لم تنزل في أصحاب الكساء رضوان الله تعالى عليهم بل في نساء النبي خاصة حديث الكساء نفسه ، ذلك أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث الكساء دعا لأصحاب الكساء بأن يذهب الله عنهم الرجس بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!! وإنما أراد رسول الله من دعاءه هذا أن يضم الله عز وجل أصحاب الكساء وهم من أهل بيته بلا ريب إلى نساءه اللاتي نزلت فيهن الآية في المعنى الذي تضمنته الآية وهو إرادة التطهير ورفع الرجس.
إنّ أهل السنة يقولون بأنّ الله عز وجل أذهب الرجس عن أصحاب الكساء لحديث الكساء لا لورود آية التطهير التي إن جاز الاستدلال بها على أحد فعلى أمهات المؤمنين اللاتي هن نساء النبي صلوات الله عليه وأهل بيته.
3- معنى أهل البيت يتعدى نساء النبي صلوات الله عليه ويتعدى الإمام علي والسيدة فاطمة وإلامامين الحسن والحسين إلى غيرهم كما في حديث زيد بن الأرقم الذي سئل فيه ( نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته الذين حُرموا الصدقة وهم آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل العباس ) فمفهوم أهل البيت يتضمن أيضاً آل عباس وابن عبد المطلب وآل عقيل بن أبي طالب وآل جعفر بن أبي طالب بدليل حديث زيد بن الأرقم، ويدخل في مسمى أهل البيت أيضاً آل الحارث بن عبد المطلب لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لربيعة بن الحارث والعباس بن عبد المطلب ( إنّ الصدقة لا تنبغي لآل محمد ، إنما هي أوساخ الناس )
4- الاستدلال بالآية على عصمة أصحاب الكساء لا يخلو من العجب لأمر بديهي يعرفه كل أحد وهو أنّ حديث الكساء يذكر السيدة فاطمة رضوان الله عليها كأحد الأطراف الذين نزلت فيهم الآية ، والإمامية يقولون بأنّ الله عز وجل أضفى على الأئمة صفة العصمة لاحتياج المهمة المناطة بهم لذلك وهي إمامة الناس وتحكيم شرع الله ، والسؤال : إذا كان الأمر كذلك فهل السيدة فاطمة نبية أو من الأئمة لكي تُضفى عليها صفة العصمة؟!! وما الغاية التي لأجلها أُضفيت عليه العصمة؟ هل كل من يحبه الله أو كل من له مقام عنده الله يُعطى العصمة ؟!!
إنّ الله عز وجل لمّا أضفى صفة العصمة على الأنبياء أضفاها عليهم لأنهم مبلغو الوحي وأمن الرسالة السماوية، و لو أننا قبلنا عصمة الأئمة دون أن نناقشها، فإنّ ما لا يمكن تقبله لا عقلاً ولا شرعاً أن يتصف بالعصمة من ليس بنبي و لا حتى إمام!!
5- لمّا كانت الآية نازلة في نساء النبي ( أمهات المؤمنين ) و في إرادة تطهيرهن، جمع النبي عليه الصلاة أصحاب الكساء وهم من خواص أهل البيت ، ليدعو لهم بأن ينالهم التطهير الذي نال أمهات المؤمنين قائلاً (اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ، أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً) طالباً من الله عز وجل أن ينالهم هذا الفضل وهو بلا شك أهل له ، فحرصت أم سلمة بعد أن رأت رسول الله قد جمع علياً وفاطمة والحسن والحسين أن تكون معهم وتنال بركة دعاء النبي عليه الصلاة والسلام وكان ذلك قبل أن يدعو النبي عليه الصلاة وأن يقرأ الآية موضحاً سبب طلبه لهم ، فقالت أم سلمة ( وأنا معهم يا رسول الله ) ، قال : ( إنك على خير ) و في رواية أخرى قال ( إنك الى خير أنت من أزواج النبي ) إذ لا حاجة لأم سلمة في أن يدعو لها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن يُذهب الله عنها الرجس طالما أن الآية نزلت فيها وفي باقي نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، وهذا من أبرز الدلائل على كون الآية نازلة فيها لا في أصحاب الكساء الذي حرص النبي عليه الصلاة والسلام على الدعاء لهم ولو كانت الآية نازلة فيهم لما جمعهم الرسول عليه الصلاة والسلام وقال ما قال. نذكر أن الآية لم تنزل في بيت ام سلمة بل نزلت في بيت عائشة (انظر الى الرواية المروية عن عائشة في مسلم وهي التي يستدل بها الشيعة)، ثم بعد نزولها و في فترة لاحقة جاء الرسول الى بيت ام سلمة ثم دعا علي و فاطمة و الحسن و الحسين و غطاهم بالكساء و دعا لهم.
6- قوله تعالى{ ويطهركم تطهيراً } ليس فيه إخبار بذهاب الرجس بل فيه أمر لمن نزلت فيهم الآية بالتزام طاعته لكي يحصل لهن التطهير ، لأنّ الله عز وجل يريد تطهيرهن ، وسياق الكلام الموجه لنساء النبي صلوات الله وسلامه عليه كان يتضمن توجيهاً إلهياً إليهن بفعل أمور واجتناب أخرى وبين الله عز وجل أنه يريد منهن التزام هذه التوجيهات ليذهب عنهم الرجس بمقتضى أمره لهم ، وبامتثالهم لأمر الله وحفظه لوصاياه يحصل التطهير ، وهذا النمط من الخطاب استخدم الله عز وجل في آخرين كما في قوله تعالى للمؤمنين { ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم } وقوله تعالى { يريد الله ليبين لكم ويهديكم } وقوله تعالى { يريد الله أن يخفف عنكم } فالإرادة هنا متضمنة للأمر والمحبة والرضا لا أنها حصلت فعلاً ، ولو كان الأمر كذلك لتطهر كل من أراد الله طهارته ، وأبسط مثال يوضح ذلك هو أنّ الله عز وجل يريد على سبيل المثال للبشر كلهم أن يدخلوا الجنة وهذه الإرادة هي إرادة محبة ، وهناك إرادة له سبحانه كونية قدرية في هذا الشأن وهي أنه سيكون من البشر مؤمن وكافر وأنّ ما كل البشر سيدخل الجنة ، لأنّ الله سبحانه وتعالى العادل أعطى البشر الحرية في عمل الخير والشر لكي يحصل العدل بمجازاته ، ولو كان الإنسان مجبوراً على الخير فقط لما كان من العدل مجازاته أصلاً لأنه لو أراد الشر ما وجد إلى ذلك سبيلاً، فإرادة الله إدخال البشر كلهم إرادة محبة ولكنه ما من الواجب تحققها لأنّ الله نفسه لم يوجب حدوثها.
7- إنّ مضمون حديث الكساء أنّ النبي صلى الله عليه وآله دعا لهم بأن يُذهب الله عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ، وغاية ذلك أنّ يكون دعا لهم بأن يكونوا من المتقين الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم ، واجتناب الرجس واجب على المؤمنين ، فإنّ الله عز وجل يريد تطهير كل المؤمنين وليس أهل البيت فقط ، وإن كان أهل البيت هم أولى الناس وأحقهم بالتطهير.
يقول الله تعالى {
ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } ويقول { خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها } وقال تعالى { إنّ الله يحب التوابين ويحب المتطهرين } ، فكما أخبر الله عز وجل بأنه يريد تطهير أهل البيت أخبر كذلك بأنه يريد تطهير المؤمنين كذلك ، فإن كان في إرادة التطهير وقوع للعصمة لحصل هذا للمؤمنين الذين نصت الآيات على إرادة الله عز وجل تطهيرهم.
8- التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى { خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها } وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ، وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان } ، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق } وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.
9- مما يؤكد أنّ الآية لا تنص على وقوع التطهير بل على إرادة التطهير وأنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حرص على أن يلحق أصحاب الكساء ما لحق زوجاته أمهات المؤمنين اللاتي نزلت فيهن الآية وفي إرادة تطهيرهن ما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من أنه كان إذا خرج إلى الصلاة يمر بباب علي وفاطمة ويقول: الصلاة يا أهل البيت { إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً } مذكّراً إياهم بالآية وحاضاً علياً على الخروج لصلاة الجماعة ، إذ بالمحافظة على الفرائض وبطاعة الله يحصل التطهير.

ابو راما 20-05-2010 02:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1126175)
صقر ننتظر

ادا لقيت رد من غير تلدبيس ولا جهل ولاعناد وتحجر انا ابيع دنيتي واخرتي

وافلها واقصر الثوب او البس ثوب ولد اختي المهم اصير وهابي واطول اللحيه


هل سياق الأيات وما قبل "انما" وما بعدها ...
وقول اهل السنة ... فية جهل وتدليس ؟؟
ليتك تنصف وتقر بلحق ولو بين نفسك وليس مطلوب منك
ان تلتحي وتظر بنفسك كما تعتقد

عبد محمد 20-05-2010 03:21 PM

يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إنّ الله كان لطيفاً خبيراً

لو قرأت الآيات بتمعن لرأيت أن الخطاب موجه لزوجات النبي ص

والخطاب بنون النسوة

باستثناء الجملة المعترضة إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً

فقد جاء الخطاب بالميم

هذا لغويا

أما من ناحية البشرى

فإن الآيات جاءت بالأمر والنهي بالتوجيه والنصح

حتى بعد الجملة المعترضة المذكورة

فأين نساء النبي ص منها؟

كما لا تنسى أن القرآن له أسباب نزول أو ضحتها السنة إن كنتم تعترفون بالسنة

بل تأخذون من السنة ما يتوافق مع مصالح ولاة أمركم إن صح التعبير


( * ) ابن عساكر في " تاريخه " ( 14 / 139 ) ح / 3444 أخبرنا أبو القاسم علي بن إبراهيم ، أنا أبو الحسين محمد بن عبد الرحمن بن أبي نصر ، أنا يوسف بن القاسم ، نا علي بن الحسن بن سالم ، نا أحمد بن يحيى الصوفي نا يوسف بن يعقوب الصفار ، نا عبيد بن سعيد القرشي ، عن عمرو بن قيس ، عن زبيد ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة ، عن النبي في قول الله عز وجل " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " قال : " الحسن والحسين وفاطمة وعلي عليهم السلام " فقالت أم سلمة : يا رسول الله ! وأنا قال : " أنت على خير " .


بن الأعرابي في " معجم الشيوخ " ( 3 / 965 ) ح / 2049 أنا أبو سعيد ، نا حسين الأشقر ، نا منصور بن أبي الأسود ( 1 ) ، نا الأعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة إن رسول الله أخذ ثوبا فجلله على علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام ثم قرأ هذه الآية : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " قالت : فجئت لأدخل معهم فقال : " مكانك أنت على خير " !

لماذا لم يرضى رسول الله ص بضم أم سلمة معهم أم أن أم سلمة ليست من أهله؟


محمد السواحره 20-05-2010 03:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ابو راما السلام عليكم ورحمة الله :
** أنما يريد الله أن يذهب عنكم الرجس أهل ألبيت ويطهركم تطهيرا** .
ابو راما ما المقصود بالرجس والتطهير الالهي .... اليس تعهد من الله جل وعلا بحفظ اهل بيت الرسول من كل اثم ومعصيه ( يعني العصمه ) .
ايعقل بأن يكون كلام الله متضاربا ؟؟؟ والعياذ بالله .. الم يقل قبلها ..............

** وقلن قولا معروفا وقرن في بيوتكن ** الم تقل ام المؤمنين عائشه قولا يعاكس قول الله تماما في حرب الجمل ... الم يامرها الله بالتزام في بيتها وخالفته ,,, ؟؟؟؟؟
وهل تعتقد ايضا بان دعاء الرسول غير كافي ( اهل الكساء ) ..
استغفر الله على ما تقول وتب لله ونزه كلام الله عن التضارب ..؟

اسف جدا ساعود لاحقا لاسباب خاصه يتبع ان شاء الله

ابو راما 20-05-2010 04:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1126401)
يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إنّ الله كان لطيفاً خبيراً

لو قرأت الآيات بتمعن لرأيت أن الخطاب موجه لزوجات النبي ص

والخطاب بنون النسوة

باستثناء الجملة المعترضة إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً

فقد جاء الخطاب بالميم

هذا لغويا

أما من ناحية البشرى

فإن الآيات جاءت بالأمر والنهي بالتوجيه والنصح

حتى بعد الجملة المعترضة المذكورة

فأين نساء النبي ص منها؟

ذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!

ربما هاذا الكلام لايسرك لأنة يثبت ان الزوجة من الأهل
واية التطهير لزوجات النبي

لماذا لم يرضى رسول الله ص بضم أم سلمة معهم أم أن أم سلمة ليست من أهله؟



تأمل في قول اهل السنة اعلأة ؟؟؟
فكل النقاط مفصلة .... والتفنيد متوافق ومحكم
والأيات التي ذكر فيها " انما " هل في الأيات ما يطابق تفسيركم في الشمول وعدمة ؟

-------------
دع عنك التعنت ولا تبتر الإقتباس وتاتي باحاديث لم اضعها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1126401)
يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إنّ الله كان لطيفاً خبيراً

لو قرأت الآيات بتمعن لرأيت أن الخطاب موجه لزوجات النبي ص

والخطاب بنون النسوة

باستثناء الجملة المعترضة إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً

فقد جاء الخطاب بالميم

هذا لغويا

أما من ناحية البشرى

فإن الآيات جاءت بالأمر والنهي بالتوجيه والنصح

حتى بعد الجملة المعترضة المذكورة

فأين نساء النبي ص منها؟

كما لا تنسى أن القرآن له أسباب نزول أو ضحتها السنة إن كنتم تعترفون بالسنة

بل تأخذون من السنة ما يتوافق مع مصالح ولاة أمركم إن صح التعبير


( * ) ابن عساكر في " تاريخه " ( 14 / 139 ) ح / 3444 أخبرنا أبو القاسم علي بن إبراهيم ، أنا أبو الحسين محمد بن عبد الرحمن بن أبي نصر ، أنا يوسف بن القاسم ، نا علي بن الحسن بن سالم ، نا أحمد بن يحيى الصوفي نا يوسف بن يعقوب الصفار ، نا عبيد بن سعيد القرشي ، عن عمرو بن قيس ، عن زبيد ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة ، عن النبي في قول الله عز وجل " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " قال : " الحسن والحسين وفاطمة وعلي عليهم السلام " فقالت أم سلمة : يا رسول الله ! وأنا قال : " أنت على خير " .


بن الأعرابي في " معجم الشيوخ " ( 3 / 965 ) ح / 2049 أنا أبو سعيد ، نا حسين الأشقر ، نا منصور بن أبي الأسود ( 1 ) ، نا الأعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة إن رسول الله أخذ ثوبا فجلله على علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام ثم قرأ هذه الآية : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " قالت : فجئت لأدخل معهم فقال : " مكانك أنت على خير " !

لماذا لم يرضى رسول الله ص بضم أم سلمة معهم أم أن أم سلمة ليست من أهله؟


عبد محمد

ابو راما 20-05-2010 04:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السواحره (المشاركة 1126419)
بسم الله الرحمن الرحيم

ابو راما السلام عليكم ورحمة الله :
** أنما يريد الله أن يذهب عنكم الرجس أهل ألبيت ويطهركم تطهيرا** .
ابو راما ما المقصود بالرجس والتطهير الالهي .... اليس تعهد من الله جل وعلا بحفظ اهل بيت الرسول من كل اثم ومعصيه ( يعني العصمه ) .
ايعقل بأن يكون كلام الله متضاربا ؟؟؟ والعياذ بالله .. الم يقل قبلها ..............

** وقلن قولا معروفا وقرن في بيوتكن ** الم تقل ام المؤمنين عائشه قولا يعاكس قول الله تماما في حرب الجمل ... الم يامرها الله بالتزام في بيتها وخالفته ,,, ؟؟؟؟؟
وهل تعتقد ايضا بان دعاء الرسول غير كافي ( اهل الكساء ) ..
استغفر الله على ما تقول وتب لله ونزه كلام الله عن التضارب ..؟

اسف جدا ساعود لاحقا لاسباب خاصه يتبع ان شاء الله

لو قرات بتمعن قول اهل السنة لم تستنكر وتستفهم
واحداث التاريخ متواترة منا ومنكم والعبرة في ايأت الله المحكمة

ابو راما 21-05-2010 12:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر العراقي (المشاركة 1125202)
بسـم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد بن عبد الله وعلى اله الأطهار
اللهم صلي على محمد وال محمد
الســــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوعي هو حول إثبات خصوصية أية التطهير وهل الإرادة في الآية الشريفة تكوينية أم تشريعية ؟؟؟
لذا هذه دعوة للطرف الذي يعتقد إن نساء النبي صلى الله عليه وعلى اله مشمولات ضمن سياق الآية ولكن قبل إن ندخل بالموضوع يجب إن يلتزم الطرفان بالشروط التالية ؟

1- الاحترام المتبادل .
2- اعتماد الأدلة والبراهين .
3- عدم الخروج عن الموضوع .

فمن يجد بنفسه الإمكانية في الخوض بهذا الموضوع فليتوكل على الله فهو نعم المولى ونعم الوكيل .

لذا إنا انتظر الطرف الأخر لنبدأ الموضوع عسى الله إن يقضي امرأ كان مفعولا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انتظر الرد منك يا صقر العراق

موالي قطيفي 21-05-2010 02:55 AM

أبو راما انت انصف كلام علمائك وشوف التناقض الي عدكم

انا شيعي وكل منصف شيعي














http://www.gmrup.com/gmrlive/gmrup12721802011.jpg




http://www.gmrup.com/gmrlive/gmrup12721802012.jpg



http://www.gmrup.com/gmrlive/gmrup12721802013.jpg




اصدقك واصدق كلام النواصب او اصدق عالم كبير عدكم

ابو راما 21-05-2010 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1126845)
أ


اصدقك واصدق كلام النواصب او اصدق عالم كبير عدكم


صدق رب العالمين

كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته

موالي لـ أميري علي 21-05-2010 02:38 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم إلى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, تعليق بسيط على حامل الأسفار وفيما اتى بة من تهاريج قومة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127135)
صدق رب العالمين


كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته

الخطاب هنا إلى زوجة نبي الله نوح وموسى عليهم السلام لأنهم كانوا صالحين ولم يكونوا كما قال عنهم الرسول صلوات الله عليه لا تكوني فاحشة ,, او من عصت الله ورسولة وخرجت تجر الجيوش ضاربة بأمر الله لها وبضرب نهي الرسول لها ,, فكيف تكون زوجات النبي عائش نفسها مطهرة وهي نفسها من حملت النجاسة على أكتافها ؟؟

هل تنسب الفحش إلى رسول الله ؟؟؟ من اجل تمجيد ابنة فاسق فاجر ؟؟


اما بقولك ان الله خاطب الأهل بالزوجة فقط ,, هذا على ميزان عقلك النير وميزان مذهبك المتخاذل لأن هدفة الطعن في الرسول وتمجيد الفاجرين ,, طيب فما بالك بلي يقولك ان ابن نبي من انبياء الله ليس من أهل بيتة هل ستقول ان ربك غير عادل حين يستثني الابن من اهل البيت ؟؟

(ونادى نوحٌ ربه فقال ربي إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين (45) قال يانوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح )

شوف الله نفاة من أهل بيت نبي الله نوح علية السلام لأنة غير صالح هذا وهو أبنة ومن صلبة فما بالك بالعاصية لله هل تتوقع أن يتمناها الله لأن تكون من أهله وهي عاصية ؟؟

وزوجة رسول الله صلوات الله علية وعلى آله عائش اللي هي امك (وأعوذ بالله من هكذا أم ) هل كانت مطهرة أم كانت فاسدة تجر ذنوبها خلفها ؟؟

أتحداك أن تجيب

ولهذا أستثنوا من أن يونوا من اهل البيت ,,, فسلم لي يا حبيبي على من حملت هالمزبلة منة :rolleyes:

والسلام خير مسك وختام

ابو راما 21-05-2010 03:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي لـ أميري علي (المشاركة 1127153)
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم إلى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, تعليق بسيط على حامل الأسفار وفيما اتى بة من تهاريج قومة



الخطاب هنا إلى زوجة نبي الله نوح وموسى عليهم السلام لأنهم كانوا صالحين ولم يكونوا كما قال عنهم الرسول صلوات الله عليه لا تكوني فاحشة ,, او من عصت الله ورسولة وخرجت تجر الجيوش ضاربة بأمر الله لها وبضرب نهي الرسول لها ,, فكيف تكون زوجات النبي عائش نفسها مطهرة وهي نفسها من حملت النجاسة على أكتافها ؟؟

هل تنسب الفحش إلى رسول الله ؟؟؟ من اجل تمجيد ابنة فاسق فاجر ؟؟


اما بقولك ان الله خاطب الأهل بالزوجة فقط ,, هذا على ميزان عقلك النير وميزان مذهبك المتخاذل لأن هدفة الطعن في الرسول وتمجيد الفاجرين ,, طيب فما بالك بلي يقولك ان ابن نبي من انبياء الله ليس من أهل بيتة هل ستقول ان ربك غير عادل حين يستثني الابن من اهل البيت ؟؟

(ونادى نوحٌ ربه فقال ربي إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين (45) قال يانوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح )

شوف الله نفاة من أهل بيت نبي الله نوح علية السلام لأنة غير صالح هذا وهو أبنة ومن صلبة فما بالك بالعاصية لله هل تتوقع أن يتمناها الله لأن تكون من أهله وهي عاصية ؟؟

وزوجة رسول الله صلوات الله علية وعلى آله عائش اللي هي امك (وأعوذ بالله من هكذا أم ) هل كانت مطهرة أم كانت فاسدة تجر ذنوبها خلفها ؟؟

أتحداك أن تجيب

ولهذا أستثنوا من أن يونوا من اهل البيت ,,, فسلم لي يا حبيبي على من حملت هالمزبلة منة :rolleyes:

والسلام خير مسك وختام

اولأ : مو غريبة منك تهمش بلأيات المحكمة وتذهب للمتشابة
ثانيأ : ابن نوح كان منافق ونوح لم يكن يعلم لأن الله وعد نوح بنجاتة وذريتة وعندما اتى
الطوفان قال نوح ( ونادى نوح ربه فقال رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين ( 45 )
. (
قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألني ما ليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين
ثالثا : امراة نوح ولوط ذكرهما الله مثلأ للذين كفرو وليس الذين امنو ... والقران للحق مبين
ليس فية غمز او همز
رابعاً : ان الله لا يستحي ان يضرب مثلأً ما بعوضة وما فوقها فكيف بعدم تبيان نفاق عائشة وتقليدها بتاج ام المؤمنين . فأذا لأ يعجبك ذالك اشطب بقلمك على هأذة الأية
خامسأ : تعاليمك تقول انها عاصية وتعاليمنا تقول انها احب الناس الى الرسول وام المؤمنين
اجتهدت كما اجتهد نبي الله يونس وقال سبحانك لا الة الا انت اني كنت من الظالمين
سادسأ : انصحك ان تهدى وتقراء بتمعن قول اهل السنة في التطهير فقولك فاسدة تجر ذنوبها ماهو الأ نتاج تلقينك

عبد محمد 21-05-2010 03:25 PM

المشكلة أن ابو راما يعتنبر أن اللغة العربية تأتي بمفهوم واحد

فيحسب أن كلمة منا أو من أهل البيت يعني أنها عامة

مع العلم أن الله يقول لنبيه نوح أن ابنه ليس من أهله

ولو قيل لك أن ابنك ليس من أهلك فبمفهوم أبو راما هذا غير معقول

إذا ما هو المقصود من قول الله لنبيه أن ابنه ليس من أهله

فالعاقل يفهم أن ابن نوح ليس على نهج نوح وأنه مخالف له

لذا قال الرسول ص عن سلمان الفارسي

سلمان منا أهل البيت

فهل سلمان فعلا من أهل بيت الرسول ص؟

طبعا لا

ولكن بمعنى ملازم لنا ومطيع لأوامرنا وناصح لنا

فالزوجة والولد والقريب والصاحب عندما يخلص مع صاحب البيت يكون منه

أما كونه يجلب الضرر على صاحب البيت فلا يعتبر منه

همسة

لو لاحظت أن آية الاتطهير هي آية اعتراضية حيث يوجد كثير من الآيات تتوسط آية وهي لا علاقة لها بها

كقوله تعالى:


قوله تعالى: إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِالاَْزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِى وَرَضِيتُ لَكُمُ الأِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِى مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

كما ان الآيات لم تكن مكانية أي لا يشترط انها وقعت في مكان واحد

فآية التطهير افتتحت بخطاب إلى نساء النبي ص

وكانت وعيد وتخويف وأوامر

ثم اعترضتها ىية التطهير وهي تبشير

ثم واصلت الآية للنساء

وكأنما يقول الله لنساء النبي ص عليكم بالذين أذهب الله ععنهم الرجس من أهل البيت

والمعروف أن النبي ص هو من أمر أن توضع الآية الفلانية في المكان الفلاني

وهذه الآية لا يستبعد أن تكون من ضمنها

كما أن جميع الروايات التي ذكرت تفسير آية التطهير في أهل بيت الرسول ص لم تقل بتفسير الآية كاملة

بل قالت بآية التطهير فقط أنها في أهل البيت وهذا يدل انها تخص أهل البيت أيضا



النجف الاشرف 21-05-2010 04:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ابو راما وسخافاته يا عزيزي مو انا وانته ناقشنا هذه الايه سابقا وقلنا لك ان نساء النبي ليسن هن المقصودات في الايه وليس هذا قولنا واحدنا بل قول جميع علماء السنه ولم يقل انهن من ضمن اهل البيت الا الشرذمه الوهابيه
ومن يهمش يا جاهل نحن ام انت بجهلك ؟!!!!!!!!
اقتباس:

كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته
يا عزيزي وهذه الايه ما دخلها في ايه التطهير يعني هل تتصور ان كلمه واحده لها نفس المعنى في كل الكتاب ؟!!!!!! سبحان الله ماهذا الجهل

اقتباس:

اولأ : مو غريبة منك تهمش بلأيات المحكمة وتذهب للمتشابة
ثانيأ : ابن نوح كان منافق ونوح لم يكن يعلم لأن الله وعد نوح بنجاتة وذريتة وعندما اتى
الطوفان قال نوح ( ونادى نوح ربه فقال رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين ( 45 )
. ( قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألني ما ليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين
ثالثا : امراة نوح ولوط ذكرهما الله مثلأ للذين كفرو وليس الذين امنو ... والقران للحق مبين
ليس فية غمز او همز
سبحان الله الله يخرج الابن من نوح ويقول ليس من اهله وتقول منافق وحتى عائش منافقه والقران هو الدليل
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
اقتباس:

رابعاً : ان الله لا يستحي ان يضرب مثلأً ما بعوضة وما فوقها فكيف بعدم تبيان نفاق عائشة وتقليدها بتاج ام المؤمنين . فأذا لأ يعجبك ذالك اشطب بقلمك على هأذة الأية
خامسأ : تعاليمك تقول انها عاصية وتعاليمنا تقول انها احب الناس الى الرسول وام المؤمنين
اجتهدت كما اجتهد نبي الله يونس وقال سبحانك لا الة الا انت اني كنت من الظالمين
أجتهدت هات لي ايه تبيح الاجتهاد لنساء النبي يلله
واما قول نبي الله يونس ليس هو بجتهاد وليس الامر ممثال ابدا فكيف تقرن موقف واحده خالفت القران مع نبي ؟1

واما تشندقكم الجاهل بسايق فكم مره نقول لكم اقروا لقران

{يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ } (29) سورة يوسف

وانا اتحداك انت وكل الجهله التي تكذب عليك ان تاتي لي بروايه واحده صحيح الاسناد تقول فيها نساء النبي ان الايه نزلت بحقهن

وهذا الحديث على قفاك انت والجهله شيوخك


صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )

.

‏- حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إبن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.



‏- و حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4425&doc=1

فكفاك عنادا في كل موضوع نعيد معك ونعطي الادله وانت مصر على الجهل هل تتوقع ان مقوله شيوخكم اكذبوا واكذبوا واكذبوا سوف تنفعكم

نعوذ بلله منكم ما اجهلكم واغبائكم

والسلام عليكم

ابو راما 21-05-2010 04:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1127185)

لو لاحظت أن آية الاتطهير هي آية اعتراضية حيث يوجد كثير من الآيات تتوسط آية وهي لا علاقة لها بها

كقوله تعالى:


قوله تعالى: إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِالاَْزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِى وَرَضِيتُ لَكُمُ الأِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِى مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

كما ان الآيات لم تكن مكانية أي لا يشترط انها وقعت في مكان واحد

فآية التطهير افتتحت بخطاب إلى نساء النبي ص

وكانت وعيد وتخويف وأوامر

ثم اعترضتها ىية التطهير وهي تبشير

ثم واصلت الآية للنساء

وكأنما يقول الله لنساء النبي ص عليكم بالذين أذهب الله ععنهم الرجس من أهل البيت

والمعروف أن النبي ص هو من أمر أن توضع الآية الفلانية في المكان الفلاني

وهذه الآية لا يستبعد أن تكون من ضمنها

كما أن جميع الروايات التي ذكرت تفسير آية التطهير في أهل بيت الرسول ص لم تقل بتفسير الآية كاملة

بل قالت بآية التطهير فقط أنها في أهل البيت وهذا يدل انها تخص أهل البيت أيضا



الأيات الأعتراضية .... هل هي من قواعد اللغة او البلأغة ؟
اعطني اية واحدة بعد انما اعتراضية يكون المقصود بها لا يرتبط بما قبلها؟؟

انت تقول كأنما يقول الله لنساء النبي عليكم بلذين اذهب عنهم الرجس ... الأية لا تحتمل كأنما

موالي لـ أميري علي 21-05-2010 04:22 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم إلى يوم الدين

بداية قولة وكل ما تفوة به من تفاهات لا معنى لها ولن أتطرق بالرد عليها لأنها مجرد غباء فلوا كنت تعرف الفرق بين المحكم والمتشابة من الآيات لما تفوهت بهذه الكلمة لكني أعذرك فانت مجرد حامل أسفار أو بأدق تعبير طفل صغيرون يتبع جهله من دون عقل http://img230.imageshack.us/img230/2943/babyw.gif ,, أرجع إلى مشائخك وأذهب إلى اعلمهم وأسالة عن المحكم والمتاشبة بدل ان تجعل نفسك اضحوكة اكثر من هذا القدر




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127184)
سادسأ : انصحك ان تهدى وتقراء بتمعن قول اهل السنة في التطهير فقولك فاسدة تجر ذنوبها ماهو الأ نتاج تلقينك


ومن ضحك عليك وقال لك ان هذا ما اتفقت علية أهل السنة ؟؟

هذا قول جهله القوم النواصب الذين تتبعهم كالهمج الرعاع يا هذا ولم يتفوة به اهل السنة

فهل تريد عينة من أعلام السنة الافاضل في دينكم ورأيهم في هذه الآيه ؟؟ ولا تزعل وهذه عينة عشان لا تجلس تتبنجح وتنقل لنا مزبلة قومك

): الصواعق المحرقة - ابن حجر:
أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين لتذكير ضمير عنكم وما بعده

إرشاد الفحول إلى تحقيق الحق من علم الأصول - الشوكاني:
ويجاب عن هذا الجواب : بأنه قد ورد الدليل الصحيح أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين


فهل أبن حجر والشوكاني من جهلاء القوم ؟؟؟ وإذا تبي اعطيك من عشرة إلى مئة عالم قالوا انها نزلت في أهل الكساء خاصة مستعد

نصيحة لوجه الله ,, لا تكون كالبغال تحمل مزبلة قومها وتضن انك حامل كنوز قارون, حكم عقلك لو مرة ولا تخلي أغبيائكم يخلونكم موضع سخرية اكثر وانا اتحداك لو أنك حتى قرأت ما قمت بنقلة وإنما فقط نسخ ولسق من دون عقل .

وليش ما اجبت على سؤالي لك لهذه الدرجة تخاف ان تجيب فتطعن في امك عائشة ؟؟
فتكون من الهالكين عند قومك التكفيرين ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي لـ أميري علي (المشاركة 1127153)
عائش اللي هي امك (وأعوذ بالله من هكذا أم ) هل كانت مطهرة أم كانت فاسدة تجر ذنوبها خلفها لحين موتها ؟؟

أتحداك أن تجيب

اجب يا أبناء الدليل الضائع :D

والسلام مسك الختام :rolleyes:

موالي قطيفي 21-05-2010 04:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127135)
صدق رب العالمين


كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته





لا شكله ابو راما باصير محمد بن ابو راما مجدد المدهب الوهابي

عارض كلام كبار علمائه وجالس يألف ع هواء ويفسر ع كيفه صدق رويضه


واهل بيته هم العصبته وليس الزوجات لانه بعد موته تروح لبيت اهلها ويبقى العصبه هم اساس اهل بيته

ولاتجلس تتخبط وتالف

عبد محمد 21-05-2010 04:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127206)
الأيات الأعتراضية .... هل هي من قواعد اللغة او البلأغة ؟
اعطني اية واحدة بعد انما اعتراضية يكون المقصود بها لا يرتبط بما قبلها؟؟

انت تقول كأنما يقول الله لنساء النبي عليكم بلذين اذهب عنهم الرجس ... الأية لا تحتمل كأنما

ولو أنني لم أستوعب قصدك

ولكن دعك من تأويلي وتأويلك

ما رأيك بقول الرسول ص


بعد أن قال الله تعالى:

يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول


وقوله: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ..

وكثير من الآيات التي توجب علينا الإمتثال في قول الرسول ص واتباعه

وقد ثبت في كثير من الروايات التي ترويها المسلمين

أن المقصود بهذه الآية هم محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين ص؟

( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )
عدد الروايات : ( 2 )

البخاري- التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )



205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم : ، عن عياد أبي يحيى قال : ، نا : أبو داود ، عن أبي الحمراء ، قال : صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا أصبح كل يوم ، يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.

ابو راما 21-05-2010 05:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1127195)
هلا فيك يانجف

يا عزيزي وهذه الايه ما دخلها في ايه التطهير يعني هل تتصور ان كلمه واحده لها نفس المعنى في كل الكتاب ؟!!!!!! سبحان الله ماهذا الجهل
الأية { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ }
ميم الجماعة مثل اية التطهير لدخول الرسول معهم
والأية تثبت ان الزوجة من اهل البيت وهاذا منفي عندكم

هل ترى فرق بين عليكم و عنكم ؟
تصف بلجهل ولا علم لك

سبحان الله الله يخرج الابن من نوح ويقول ليس من اهله وتقول منافق وحتى عائش منافقه والقران هو الدليل
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
سبقت الرحمة العذاب
وهل صغت تعني نفاق ؟

أجتهدت هات لي ايه تبيح الاجتهاد لنساء النبي يلله
واما قول نبي الله يونس ليس هو بجتهاد وليس الامر ممثال ابدا فكيف تقرن موقف واحده خالفت القران مع نبي ؟1
هات لي اية تبيح اجتهاد يونس رغم قول الله لة (فما أمره إذ أبق، ثم رجع)
يونس كان يظن وليس قصدة مخالفة اوامر الله
وعائشة كانت تظن خيراً ولم يكن كذالك



واما تشندقكم الجاهل بسايق فكم مره نقول لكم اقروا لقران

{يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ } (29) سورة يوسف
هذا عزيز مصر ـ ينقل كلامه القرآن حينما واجه امرأته ويوسف على حالة استنكرها ـ يقول: (يوسف أعرض عن هذا واستغفري لذنبك إنك كنت من الخاطئين). فيخاطب يوسف أولاً، ثم يلتفت إلى امرأته يوبخها.
وكلا الخطابين منساق في نسق واحد


.................................................. ..........................................

ابو راما 21-05-2010 05:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1127219)
ولو أنني لم أستوعب قصدك

ولكن دعك من تأويلي وتأويلك



الأيات الاعتراضية انت من اتيت بمفهومها فهل لا تعلم مقصدها؟
ليتك تجيب :
الأيات الأعتراضية .... هل هي من قواعد اللغة او البلأغة ؟
اعطني اية واحدة بعد انما اعتراضية يكون المقصود بها لا يرتبط بما قبلها؟؟

ابو راما 21-05-2010 05:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1127212)
لا شكله ابو راما باصير محمد بن ابو راما مجدد المدهب الوهابي

عارض كلام كبار علمائه وجالس يألف ع هواء ويفسر ع كيفه صدق رويضه


واهل بيته هم العصبته وليس الزوجات لانه بعد موته تروح لبيت اهلها ويبقى العصبه هم اساس اهل بيته

ولاتجلس تتخبط وتالف

لو تبي اتهزاء ما يصعب عليك و مايكفيك الأف السطور
ابي منك سطر واحد اذا اعتراضك على المضمون

النجف الاشرف 22-05-2010 01:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الصبر من الله على جهل المخالفين
اقتباس:

الأية { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ }
ميم الجماعة مثل اية التطهير لدخول الرسول معهم
والأية تثبت ان الزوجة من اهل البيت وهاذا منفي عندكم

هل ترى فرق بين عليكم و عنكم ؟
تصف بلجهل ولا علم لك
يا عزيزي وانا اجبتك ليس كل كلمه في القران معناها نفس المعنى ولها نفس الدلاله في القران والا اين العظمه بل وازيدك ان في للغه العرب ان كان في كلامهم كلمه بنفس المعنى في كل سطر فهذا يشعر على ضعف المتكلم
ومن ثم قصه ابراهيم ليس لابراهيم زوجه واحده بل هاجر وساره فترى ان الخطاب شمل واحده فقط ولم يشمل الاخره ... بل وازيدك حتى وان قلت هي نقول لا ضير فاننا نقول ان اهل البيت المنصوص عليهم في القران مخصووصين
ففهم هداك الله وصدقني العناد وان تجعل من نفسك جاهل لا ينفع

اقتباس:

سبقت الرحمة العذاب
وهل صغت تعني نفاق ؟
اي رحمه رعاك الله والله يتكلم عن قصه غدر ومؤامره على رسول الله ؟؟؟؟؟؟
مع العلم ان تتوبابا فهل تحققت التوبه هنا يمكن السؤال

اقتباس:

هات لي اية تبيح اجتهاد يونس رغم قول الله لة (فما أمره إذ أبق، ثم رجع)
يونس كان يظن وليس قصدة مخالفة اوامر الله
وعائشة كانت تظن خيراً ولم يكن كذالك
واين اجتهد يا عزيزي يونس ؟! النبي معصوم فاذا قلت بان الانبياء تجتهد وهذا ما يوجد في كتبكم وتريدون ان تقولوه بان رسول الله يجتهد ويخالف فهذا خلاف الحكمه فكم تميز ما من الله وما من اجتهادات النبي ؟!
وعائش خالفت القران فالاجتهاد المسموح به يا عزيزي هو ما يوافق القران والسنه لكن هل عائش وافق اجتهادها القران والسنه ؟!

اقتباس:

هذا عزيز مصر ـ ينقل كلامه القرآن حينما واجه امرأته ويوسف على حالة استنكرها ـ يقول: (يوسف أعرض عن هذا واستغفري لذنبك إنك كنت من الخاطئين). فيخاطب يوسف أولاً، ثم يلتفت إلى امرأته يوبخها.
وكلا الخطابين منساق في نسق واحد
جميل جدا وكذلك الحال لان السياق القراني والرواي ان الايه نزلت في احد بيوت نساء النبي لهذا الوحي قد وضع دستور ووضح مخالفتهم وأمرن بالالتزام ثم توجهه الى اهل البيت عليهم السلام
والايه اولها تقول يا نساء النبي قرن في بيوتكن هداك الله هل قرت عائش في بيتها ام خرجت الى البصره وسط 30 الف رجل ؟!!!!!!
لهذا يا عزيزي ميز وافهم

ونحن قلت لك وتحدياك ان تاتي بواحده من نساء النبي اعدن انهم من اهل البيت اهل ايه التطهير ولكن يبدوا انكم اصبحتم ملكين اكثر من الملك

لكن نحن هنا وصدقني لو مليار سنه تفعلون ما تفعلون لا تستطيعون اثبات ان هذه الايه في عائش او غيرها

والسلام عليكم

ابو راما 22-05-2010 05:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1127670)

يا عزيزي وانا اجبتك ليس كل كلمه في القران معناها نفس المعنى ولها نفس الدلاله في القران والا اين العظمه بل وازيدك ان في للغه العرب ان كان في كلامهم كلمه بنفس المعنى في كل سطر فهذا يشعر على ضعف المتكلم
ومن ثم قصه ابراهيم ليس لابراهيم زوجه واحده بل هاجر وساره فترى ان الخطاب شمل واحده فقط ولم يشمل الاخره ... بل وازيدك حتى وان قلت هي نقول لا ضير فاننا نقول ان اهل البيت المنصوص عليهم في القران مخصووصين
ففهم هداك الله وصدقني العناد وان تجعل من نفسك جاهل لا ينفع
اولأ : ينبغي لك ان تسند مثال على ماتقول
ثانيأ : الغة العربية هي الفيصل بيني وبينك
عنكم . عليكم ارجو منك التحقق من قواعد اللغة العربية اذا كان غير مخالف لما اقول

ثالثأ : رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ
فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله
لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ
قلت لك الفيصل بيني وبينك اللغة العربية فهل فيها تخصيص
ارجو اسناد مثال من القران على تطابق الكلمة والتخصيص
" اهل . اهل " "بحر . بحر " ونحوها


اي رحمه رعاك الله والله يتكلم عن قصه غدر ومؤامره على رسول الله ؟؟؟؟؟؟
مع العلم ان تتوبابا فهل تحققت التوبه هنا يمكن السؤال

هل الأية ان تغادرو علية او تامرتم علية ؟؟
انتم تقولون هاذا المعنى
ونحن نقول اختلأف الأزوج والغيرة والمكيدة من
الحياة الأسرية
ومن الطبيعي حدوثها حتى عند الأتقياء لذالك خيرهم الله ان ارادو الحياة الدنياء والتنافس على الرسول الذي يؤدي الى المكيدة والتظاهر علية
او رغبة الأخرة ومضاعفة الأجر


واين اجتهد يا عزيزي يونس ؟! النبي معصوم فاذا قلت بان الانبياء تجتهد وهذا ما يوجد في كتبكم وتريدون ان تقولوه بان رسول الله يجتهد ويخالف فهذا خلاف الحكمه فكم تميز ما من الله وما من اجتهادات النبي ؟!
وعائش خالفت القران فالاجتهاد المسموح به يا عزيزي هو ما يوافق القران والسنه لكن هل عائش وافق اجتهادها القران والسنه ؟!
الأصلاح يوافق الكتاب والسنة
ويونس لم يصبر ولم يتلقى الأمر من الله بلخروج


لكن نحن هنا وصدقني لو مليار سنه تفعلون ما تفعلون لا تستطيعون اثبات ان هذه الايه في عائش او غيرها

نحن ندعم قولنا بلأيات المطابقة في اللفظ والمعنى
كما في زوجة ابراهيم وموسى
نقول ان السياق متصل ببعضة والمخاطب في
الأيات قبل انما وبعدها واحد
وقواعد لغة القران تؤكد ذالك وتنبذ عكسة
وحصر " انما " في القران ورد في ايأت كثيرة جدً
وااقسم بلله العظيم
اذا اتيت بأية يكون المخاطب فيها قبل " انما " طرف وبعد " انما "
طرف اخر .. انني سوف اقولها لكم وعند غيركم انتم على حق وحجتكم مبينة
ونحن والمتشندقين وانا اولهم



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

موالي قطيفي 22-05-2010 05:47 AM

ابو راما انا متعجب فيك صفعت باكلام معظم علمائك هل هو عناد او شي ثاني مشكلتي ماحب حاور متحجرين ونواصب

انا علي اثبت عليك كلام علمائك واقيم عليك الحجه وموالين ماقصروا بعد بس مدري ليه عاطينك فوق حقك


سؤال شخصي انت راسخ في العلم او مفسر او عالم كبير حق ترد على علمائك

ابو راما 22-05-2010 06:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1127879)
ابو راما انا متعجب فيك صفعت باكلام معظم علمائك هل هو عناد او شي ثاني مشكلتي ماحب حاور متحجرين ونواصب

انا علي اثبت عليك كلام علمائك واقيم عليك الحجه وموالين ماقصروا بعد بس مدري ليه عاطينك فوق حقك


سؤال شخصي انت راسخ في العلم او مفسر او عالم كبير حق ترد على علمائك


بلعكس انا شخص عادي لست متخصص في شي ولا عناد مني او مكابرة ولو كان كذالك فأنك لا تجدني هنا
نحن نتكلم على اية التطهير من هو المقصود بها وانا ارتكز على اللغة ودقة ايأت الله
فخذ عندك مثال
هل قرأت او سمعت احد يقول ( السماء صافية والمطر شديد )
اللغة العربية تناقض ذالك .... هل اذا انت استنكرت ذالك تكون عالم وراسخ ام ان العقل يميز الصواب بدون رسوخ
كذالك القول في جملة انما فمثلأ : كقول اعتراضية
هاذا المنتدى ليس منتداك انما الصين عظيمة والكل يشارك فية



النجف الاشرف 22-05-2010 07:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

بلعكس انا شخص عادي لست متخصص في شي ولا عناد مني او مكابرة ولو كان كذالك فأنك لا تجدني هنا
نحن نتكلم على اية التطهير من هو المقصود بها وانا ارتكز على اللغة ودقة ايأت الله
فخذ عندك مثال
هل قرأت او سمعت احد يقول ( السماء صافية والمطر شديد )
اللغة العربية تناقض ذالك .... هل اذا انت استنكرت ذالك تكون عالم وراسخ ام ان العقل يميز الصواب بدون رسوخ
كذالك القول في جملة انما فمثلأ : كقول اعتراضية
هاذا المنتدى ليس منتداك انما الصين عظيمة والكل يشارك فية
ههههههههههههه
اي للغه يا حبيبي خلي الطابق مستور مثل ما يقولون .....
اقتباس:

اولأ : ينبغي لك ان تسند مثال على ماتقول
ثانيأ : الغة العربية هي الفيصل بيني وبينك
عنكم . عليكم ارجو منك التحقق من قواعد اللغة العربية اذا كان غير مخالف لما اقول
ثالثأ : رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ
فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله
لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ
قلت لك الفيصل بيني وبينك اللغة العربية فهل فيها تخصيص
ارجو اسناد مثال من القران على تطابق الكلمة والتخصيص
" اهل . اهل " "بحر . بحر " ونحوها
الان أصبحت اللغه حاكما صدقني ماينفعم شي وفي اللغه العربيه توجد اللفاظ تسمى مشتركه وهذه تحتاج الى قرينه ليعلم المراد منها ( راجع أصوال الفقه عندكم ) لهذا القرنيه التي تدل عليها ايه التطهير تختلف عن الايه الثانيه وانا قلت لك سابقا ولم تجبني هل تعتقد ان اللفظ في القران في كل ايه نفسه في الاخره ؟! وسبق وان تم الجواب على قصه ابراهيم قلنا ان المناط هو التخصيص والتعين والايه لا تدخل نساء النبي وسئلتك ابراهيم له هاجر وساره لماذا خصت الايه هاجر فقط وابنها ابراهيم ؟!
ولو كان لك عقل لفكرت وقلت اذ كانت نساء النبي معصومات مثلما تريد ان تصل لماذا هذا التهديد اللهي لهن ؟!! فما الغايه منه أذ هن معصومات...
اقتباس:

هل الأية ان تغادرو علية او تامرتم علية ؟؟
انتم تقولون هاذا المعنى
ونحن نقول اختلأف الأزوج والغيرة والمكيدة من الحياة الأسرية
ومن الطبيعي حدوثها حتى عند الأتقياء لذالك خيرهم الله ان ارادو الحياة الدنياء والتنافس على الرسول الذي يؤدي الى المكيدة والتظاهر علية
او رغبة الأخرة ومضاعفة الأجر
وين راحت العربيه يا ابو راما ؟!!!!!! اي تنافس على رسول الله اعوذ بلله من نفاقكم
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
مؤامره خطيره على رسول الله وانت تقول تسابق الى رسول الله يا ابو راما اسالك بذمتك لماذا تكره رسول الله انت ؟!

اقتباس:

الأصلاح يوافق الكتاب والسنة
ويونس لم يصبر ولم يتلقى الأمر من الله بلخروج
الاصلاح يوافق كتاب الله والسنه طيب يا عمي أعطيني ايه تبيح لنساء النبي الخروج لاصلاح واعطيني حديث لرسول الله ومن شروطكم بانه امر عائش بذلك
لكن خذ هذا الكف على قفى من ضحك على عقلك وقالك الاصلاح بما يوافق الكتاب السنه
البيهقي - السنن الكبرى - قتال أهل البغي - باب الدليل على...



25209 - وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، أخبرني أبو أحمد بن أبي الحسن ، ثنا محمد بن إسحاق ، ثنا بندار ، ثنا محمد ، ثنا شعبة ، عن الحكم ، قال : سمعت أبا وائل ، قال : لما بعث علي عمار بن ياسر والحسن بن علي ( ر ) إلى الكوفة ليستنفرهم , خطب عمار فقال : إني لأعلم أنها زوجته في الدنيا والآخرة , ولكن الله ابتلاكم بها , لينظر إياه تتبعون أو إياها ، رواه البخاري في الصحيح عن بندار.



الرابط :

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=598251
الله واكبر من اتبعها خالف الله وانت تقول ضمن حدود القران والسيره لماذا تكذب يا تابعي عائش ؟!!
ويونس لم يصبر ؟! بذمتك هل تعتبر يونس نبي الله باغي مثل عائش ؟! شاهدوا عباد الله من أجل ام الجمل يطعنون في الانبياء لا عجب والله منكم
اقتباس:

نحن ندعم قولنا بلأيات المطابقة في اللفظ والمعنى
كما في زوجة ابراهيم وموسى
نقول ان السياق متصل ببعضة والمخاطب في
الأيات قبل انما وبعدها واحد
وقواعد لغة القران تؤكد ذالك وتنبذ عكسة
وحصر " انما " في القران ورد في ايأت كثيرة جدً
وااقسم بلله العظيم
اذا اتيت بأية يكون المخاطب فيها قبل " انما " طرف وبعد " انما "
طرف اخر .. انني سوف اقولها لكم وعند غيركم انتم على حق وحجتكم مبينة
ونحن والمتشندقين وانا اولهم
السياق متصل ومن يقول ؟!!!!! وانا على نفس سؤالي هل كل كلمه في القران لها نفس المعنى في كل ايه ؟!!!!!! وأنما تفيد حصر فقط أهل البيت وتخرج ما تقدم عنها وانا قلت في قضيه يوسف

وأنا كذلك سئلتك اعطيني روايه واحده فقط تقول فيها نساء النبي انهن من اهل البيت المخصوصات في القران الكريم واليس من الغريب انهن لا يعلمن عن انفسهم

ولم تعلق على مسلم حينما أظهر كذبكم ؟!!!!!!!

والان كل هذه الادله التي نعطيها وانت لم تعطينا اي شي سوى الطعن في رسول الله ونبي الله يونس وانا اقولها لك حشرك الله مع عائش وجيشها

والسلام عليكم



عبد محمد 22-05-2010 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127877)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

لماذا تركت هذا المقطع في الرد؟
اقتباس:


اقتباس:


جميل جدا وكذلك الحال لان السياق القراني والرواي ان الايه نزلت في احد بيوت نساء النبي لهذا الوحي قد وضع دستور ووضح مخالفتهم وأمرن بالالتزام ثم توجهه الى اهل البيت عليهم السلام
والايه اولها تقول يا نساء النبي قرن في بيوتكن هداك الله هل قرت عائش في بيتها ام خرجت الى البصره وسط 30 الف رجل ؟!!!!!!
لهذا يا عزيزي ميز وافهم


موالي لـ أميري علي 22-05-2010 10:35 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك أعدائهم ومن تولى بهديهم إلى يوم الدين

اللهم اشرح صدري ويسر امري واحلل عقدة من لساني يفقه قولي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1128310)

وأنا كذلك سئلتك اعطيني روايه واحده فقط تقول فيها نساء النبي انهن من اهل البيت المخصوصات في القران الكريم واليس من الغريب انهن لا يعلمن عن انفسهم

ما المصيبة هي عائشة نفسها بينت اكذوبتهم وقالت لم ينزل الله فينا شيئا من القرآن صحيح البخاري ج6 ص42

وهذا ما نقلة المجوسي البخاري :rolleyes:
فمصيبة لو يكذبون البخاري من اجل بيان اكذوبتهم ان نساء النبي هم المقصودين باهل بيتة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127206)
اعطني اية واحدة بعد انما اعتراضية يكون المقصود بها لا يرتبط بما قبلها؟؟

(أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَخْرَجْنَا بِهِ ثَمَرَاتٍ مُّخْتَلِفًا أَلْوَانُهَا وَمِنَ الْجِبَالِ جُدَدٌ بِيضٌ وَحُمْرٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهَا وَغَرَابِيبُ سُودٌ {27} وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ {28}) فاطر

شوف بداية الآية الله يتكلم عن الخلق وعن أصناقهم وطوائفهم وأجناسهم ثم بعد ذالك يتكلم عن الخشية ويخصص طائفة من الناس من مَن يخشونه

فهذه آية مشابة لآيه التطهير تماما,, فالله هنا في البداية يتكلم عن جميع الخلق ثم يخصص طائفة معينة بأسلوب الحصر ويحدد الذين يخشونة وهم العلماء وليس جميع الخلق يخشون الله فلو حسبنا هذه الآية على كلامك انت فجميع الخلق دون إستثناء يكونون يخشون الله وهذا القول غير صحيح,, وهذا ما بينة الله تعالى وبين كذبتك وضعف حجتك ان لا يخشى الله إلا العلماء فقط وليس جميع الخلق

فأين التوافق فيما سبق كلمة إنما وفيما يأتي بعدها فيما أعطيناك من آيه مثل ما ادعيت ان كلمة إنما توافق ما يسبقها ويليها ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما (المشاركة 1127877)
وااقسم بلله العظيم
اذا اتيت بأية يكون المخاطب فيها قبل " انما " طرف وبعد " انما "
طرف اخر .. انني سوف اقولها لكم وعند غيركم انتم على حق وحجتكم مبينة
ونحن والمتشندقين وانا اولهم

يلا ننتظر تعليقك يا عمو أبو راما :rolleyes:
والسلام عليكم ورحمة الله


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:49 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025