|
الفاضلة وردة كويتية مع التحية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الفاضلة وردة كويتية كيف حالك من خلال متابعتي لمشاركاتك رأيت فيك بصيص لطلب الحق واتباعه وبناء على هذه المشاركة تشجعت لطلب الحوار معك إن لم يكن عندك مانع ولك الخيار من يطرح سؤاله أولا لا سيما وانك ذكرتي بمشاركتك المرفقة أنك تريدين اتباع الأفضل أو الأصح بتعبيرك التشيع اقتباس:
أخوك الصغير عبد محمد |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم بارك الله فيكم استاذنا الكريم عبد محمد و جزاكم الله كلّ خير عمّا تقوم به من خدمة محمد و آل محمد موفقين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف انا اسجل متابعتي في موضوعكم .... لكن نرى ان الزميلة ورده تتذبذب فهي في كل مشاركة لها راي فاذا كانت تريد ان تعمل توريه فلا يحتاج ذلك فنحن هنا نسمح لاعطاء الاراء بكل حريه ولكن ضمن حدود القوانين .... وانا انصحك يا زميلتي ان تركزي وتناقشينا بافكارك وليس مما اراك تنسخيه وتلصقيه في نقاشاتكم وفقكم الله لكل خير |
احسنتم أخت أم محمد والأخ النجف الشرف على الإطراء والمتابعة ننتظر أختنا وردة بأمل أن يكون النقاش للفائدة لا للمضيعة للوقت |
اشكرك اخي يسعدني الدخول بمناقشة مفيده ساحاول طرح افكاري مجرده على الرغم من حاجتي للاستزاده ؛ لامشكلة لدي اذا اردت طرح اي سؤال .. اشكر مبادرتك
|
متابع
وننتظر بالهفه |
اقتباس:
العفو أختي زاد فضلكم اطرحي ما تريدين بأمل ان يكون الطرح سؤال واحد وأن لا ندخل في موضوع آخر حتى ننتهي من الموضوع الأول وأشكر الأخ موالي قطيفي على المتابعة سأعود ليلا إن شاء الله |
حسنا سؤال واحد .. هل الامامة ركن من اركان الدين او اصل من اصول المذهب؟
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حياكما الله ونامل ان نرى نقاش بالمستوى المطلوب ... لكن ملاحظه صغيره الى الزميلة اقتباس:
ومن بعد أذن اخي الفاضل ويبقى عليه التفصيل لكم نعم الامامه ركن من اركان الدين وأصول المذهب .... متابع |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم متابعين لحين اجابة الأستاذ عبد محمد موفقين |
بالتأكيد متابعة معكم بارك الله فيك استاذنا عبد محمد وبالتوفيق لكِ أختي وردة كويتية على خط ابي الاحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ النجف الأشرف أحسنت على الإيضاح الأخت أم محمد شكرا لمتابعتك معنا الأخ نبضي حسيني لك تحياتي على المتابعة اقتباس:
نحن نعبر عن أركان الدين بأصول الدين وهي خمسة: يجب أن يكون الاعتقاد بها عن طريق الدليل و البرهان ، و هي كالتالي : الأول : التوحيد : و هو يشمل جميع أقسام التوحيد ، فالمقصود منه توحيد الله سبحانه و تعالى في ذاته بنفي المِثل و الشريك له ، و انه سبحانه بسيط لا جزء له ، كما يجب توحيده في صفاته ، أي الاعتقاد بأن صفاته كالعلم و القدرة و الإرادة و الحياة كلها عين ذاته المقدسة سبحانه و تعالى ، كما و يجب توحيده في الخالقية و الطاعة و العبودية و الحاكمية و الربوبية . الثاني : العدل : و هو : " عدم فعل القبيح و عدم الإخلال بالواجب ، و عدم التكليف بما لا مصلحة فيه " أي الاعتقاد بأن الله تعالى عادل غير ظالم لا يجور في حكمه و قضائه ، فهو سبحانه و تعالى منزّه عن فعل القبيح و الإخلال بالواجب ، و التكليف بما لا مصلحة فيه . و يعتبر هذا الأصل في علم الكلام من الفوارق بين المعتزلة و الإمامية القائلين بالتحسين و التقبيح العقليين ، و بين الأشاعرة القائلين بالتحسين و التقبيح الشرعيين ، و لأهمية هذا الأصل و كونه من الفوارق فقد أفردت له الشيعة الإمامية مجالاً خاصاً و جعلته أصلا مستقلا رغم كونه من موضوعات الألوهية و يندرج تحت عنوان الصفات الثبوتية ، و لذا فقد سمي القائلين به بالعدلية .الثالث : النبوة : و هي الإنباء و الإخبار من حيث اللغة ، إلا أنها قيّدت شرعا بالإخبار و الإنباء عن الله تعالى ، على أن يكون المخبر أو المنبئ إنسانا ، و يسمى الإنسان المخبر أو المبلغ عن الله تعالى بـ " النبي " ، و النبي هو الإنسان المخبر عن الله تعالى بغير واسطة بشر . و النبوة سفارة إلهية و خلافة ربانية يجعلها الله تعالى لمن ينتخبه و يختاره من عباده الصالحين و أوليائه الكاملين في إنسانيتهم ، فيرسلهم إلى سائر الناس لغاية إرشادهم إلى ما فيه منافعهم في الدنيا و الآخرة . هذا و إن الله تعالى رحمة منه بعباده و لطفا بهم فقد أرسل إليهم الأنبياء و الرسل كي يرشدوا الناس إلى ما فيه خيرهم و صلاحهم ، فلولا إرسال الرسل و بعث الأنبياء ( عليهم السَّلام ) لما اهتدى الناس إلى أوليات الحياة لقصورهم و عدم إطلاعهم على جميع الحقائق و الأسرار مما يحيط بهم و بخاصة بما يرتبط بالإنسان نفسه في جميع مجالات حياته . كيف يُعرَف النبي ؟ ثم إن النبوة تعرف بأمور ثلاثة : 1. أن لا يُقرر النبي ما يخالف العقل ، كالقول بأن الباري سبحانه أكثر من واحد . 2. أن تكون دعوة النبي إلى طاعة الله و الاحتراز عن معصيته . 3. أن تكون للنبي معجزة يُظهرها عقيب دعواه ، و يقيمها دليلاً على نبوته و ارتباطه بالله ، و يتحدى بها الناس .الرابع : الإمامة : وهي خلافة عن النبوة ، قائمة مقامها في المهام و الصلاحيات إلا في تلقي الوحي الإلهي بلا واسطة . والامامة كانت بعد كل نبي وبالذات بعد النبي المصطفى محمد بن عبد الله ( صلَّى الله عليه و آله ) لكونها لطفاً من الله تعالى ، إذ لا بُدَّ وإن يكون في كل عصر إمام هادٍ يخلُف النبي في وظائفه من هداية البشر وإرشادهم إلى ما فيه الصلاح والفلاح والسعادة في الدنيا والآخرة ، فالإمامة استمرار للنبوة في المهام . ثم إن الإمامة لا تكون إلا بالنص من الله تعالى على لسان النبي أو لسان الإمام الذي قبله ، وليست هي بالاختيار والانتخاب من قبل الناس . هذا وإن الأئمة بعد النبي محمد ( صلَّى الله عليه و آله ) هم إثنا عشر إماما نصَّ عليهم النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) و ذكرهم جميعا بأسمائهم بصورة كاملة . الخامس : المعاد : هو البعث يوم القيامة ، و يعني حشر الناس روحاً و جسداً و إعادتهم بعد الموت و في يوم موعود ، و ذلك لمحاسبتهم على ما فعلوه ليثيب المطيعين و يعذب العاصيين ، و هذا مما اتفقت عليه الشرائع السماوية و أخبر به الرسول الأمين محمد ( صلَّى الله عليه و آله ) و لا محيص للمسلم من الإيمان به كأصل من أصول الدين ، و كعقيدة أخبر بها القرآن الكريم من بعث و ثواب و عقاب و جنة و نعيم و نار و جحيم . هذه أصول الدين عندنا |
شكرا على التوضيح اشكل على هذا الموضوع لاني استمع محاضرات للسيد الحيدري يطلق على الامامه بركن من اركان الدين واستمعت لمحاضرات السيد حسين الاميري يطلق عليها باصل من اصول المذهب فالتبس علي الامر.
سابقى في موضوع الامامة اعرف ان الامام يعين بالنص لكن الادله التي قراتها ليست مباشره سواء في الايات او قول الرسول الكريم لماذا لم يبينها الر سول الكريم مباشرة؟ وهل هي تكليف الهي اي يفرضها الله على الامام؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نظرا لظروف ألمت بالأخ عبد محمد فسينقطع عن المنتدى لأجل غير معلوم لذا بالنيابة عن عبد محمد أرجو من الأخ النجف الأشرف أو الأخت أم محمد مواصلة الحوار مع الأخت وردة كويتية ودمتم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ولحين رجوع الاخ عبد محمد نجيب على أسئلتكم .. اقتباس:
لنقف مثلا عند الصلاه تجدين ان الصلاه ذكر اسمها في القران ولم يذكر أي شي عنها فوجب الرجوع الى السنه النبوية وهذه هي الحكمه من كون القران الكريم يعطني الامور الاساسيه وتتكفل السنه النبوية - النبي صلوات الله عليه واله - بايضاحها للناس والان لنقف عند نص مباشر اذ كنتي تقصدين بان يقول علي وليكم ... الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 65 ) 98 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (ر) قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، ويعقوب بن يزيد جميعا ، عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان ، عن معروف بن خربوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم ، ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين ، ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم : إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون ، وكأني قد دعيت فاجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم ، وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته وأنكم مسؤولون ، فما أنتم قائلون لربكم ؟ قالوا : نقول : قد بلغت ونصحت وجاهدت فجزاك الله عنا أفضل الجزاء ثم قال لهم : ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنة حق ؟ وأن النار حق ؟ وأن البعث بعد الموت حق ؟ فقالوا : نشهد بذلك ، قال : اللهم اشهد على ما يقولون ، ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي ، وأنا مولى كل مسلم ، وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، فهل تقرون لي بذلك ، وتشهدون لي به ؟ فقالوا : نعم نشهد لك بذلك ، فقال : ألا من كنت مولاه فإن عليا مولاه وهو هذا ، ثم أخذ بيد علي (ع) فرفعها مع يده حتى بدت آباطهما : ثم : قال : اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره واخذل من خذله ، ألا وإني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض ، حوضي غدا وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء ، ألا وإني سائلكم غدا ماذا صنعتم فيما أشهدت الله به عليكم في يومكم هذا إذا وردتم علي حوضي ، وماذا صنعتم بالثقلين من بعدي فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني ؟ قالوا : وما هذان الثقلان يا رسول الله ؟ قال : أما الثقل الاكبر فكتاب الله عزوجل ، سبب ممدود من الله ومني في أيديكم ، طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم ، فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة ، وأما الثقل الاصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (ع) ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض. ( الخبر مشهور منصور وفي أسمى مراتب الصحه ) ونستفيد من هذا النص باعتبار اني فهمت من قصدكم المباشر ان يقول باسم الامام علي عليه السلام ... بان رسوال الله قد فرض طاعه أمير المؤمنين عليه السلام على المسلمين وانه نقل له ولايته على المسلمين - بان يكون قوله وفعله وأمضائه حجه - مسند أحمد - حديث البراء بن عازب ( ر ) - أول مسند الكوفيين - رقم الحديث : ( 17749 ) - حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال : كنا مع رسول الله (ص) في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله (ص) تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد علي ( ر ) فقال ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد علي فقال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فلقيه عمر بعد ذلك فقال هنيئا يا إبن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=17749&doc=6 علي بن زيد : قال عنه الترمذي : صدوق لا بأس به ، وقال يعقوب بن شيبة ثقة صال الحديث وإلى اللين ما هو ، والعجلي لا بأس به . والخبر كذلك عندكم لكنه مفرق ولكن موضع الشاهد والمهم هو من كنت مولاه فهذا علي مولاه ..... والرسول بلغ في الامامه وفي فضائل الامام علي عليه السلام دون باقي من كان معه لهذا وجديني واثق جدا حينما اقول لك ان لا فضيله لابو بكر في كتبكم وفي كتب اي فرقه اسلامية وذلك لان السلطه قد غيرت ونسبت الكثير من الفضائل الى ابو بكر حتى ينتقصوا من الامام علي عليه السلام ومثالها لقب الصديق فهو لقب الامام علي عليه السلام أضافته السلطات ومن باع دينه بدنياه الى ابو بكر وأسمع منكم |
شكرا اخي؛؛ قرات هذا الحديث ولاانكره ؛ لكن كيف ينكر كل من في يوم الغدير الخلافة لسيدنا علي
والسؤال الثاني هل الامامة تكليف الهي اي فرض على الامام؟ |
اقتباس:
بعد اذن اخواني هذا قول النبي محمد(ص) اختي وردة كويتية البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 375 ) 290 - قال لي عبيد بن يونس : ، حدثنا : يونس ، سمع إسماعيل ، عن جميل بن عامر ، أن سالماً حدثه : سمع من سمع ، النبي (ص) : يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه.الرابط: http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=184775 مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 ) - حدثنا : محمد بن عبد الله ، حدثنا : الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ، حدثني : زياد بن أبي زياد :سمعت علي بن أبي طالب (ر) ينشد الناس فقال : أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=633&doc=6 مسند أحمد- ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق -رقم الحديث : ( 2903 ) - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : يحيى بن حماد ، حدثنا : أبو عوانة ، حدثنا : أبو بلج ، حدثنا : عمرو بن ميمون قال :.... وقال لبني عمه : أيكم يواليني في الدنيا والآخرة ، قال : وعلي معه جالس فأبوا فقال علي : أنا أواليك في الدنيا والآخرة ، قال : أنت وليي في الدنيا والآخرة ، قال : فتركه ثم أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا والآخرة فأبوا قال : فقال علي : أنا أواليك في الدنيا والآخرة فقال : أنت وليي في الدنيا والآخرة. - قال : وقال له رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي. - قال : وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=2903&doc=6 مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث بريدة الأسلمي (ر) -رقم الحديث : ( 21934 ) - حدثنا : إبن نمير ، حدثني : أجلح الكندي ، عن عبد الله بن بريدة ، عن أبيه بريدة قال : بعث رسول الله (ص) بعثين إلى اليمن على أحدهما علي بن أبي طالب وعلى الآخر خالد بن الوليد فقال : إذا إلتقيتم فعلي على الناس وإن إفترقتما فكل واحد منكما على جنده قال : فلقينا بني زيد من أهل اليمن فإقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين فقتلنا المقاتلة وسبينا الذرية فإصطفى علي إمرأة من السبي لنفسه قال بريدة : فكتب معي خالد بن الوليد إلى رسول الله (ص) يخبره بذلك فلما أتيت النبي (ص) دفعت الكتاب فقرئ عليه فرأيت الغضب في وجه رسول الله (ص) فقلت : يا رسول الله هذا مكان العائذ بعثتني مع رجل وأمرتني أن أطيعه ففعلت ما أرسلت به فقال رسول الله (ص) : لا تقع في علي فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي. الرابط : |
نشكر تعاونكم في الحوار ونشكر الأخ شهد ان علي ولي الله على الرد ونرجو من باقي الموالين عدم زحم الموضوع بالردود والإكتفاء بالمتابعة حتى تستفيد الأخت وردة من الحوار ولعدم تشتيته |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 103 ) 14610 - عن رباح بن الحارث قال: جاء رهط إلى علي بالرحبة قالوا: السلام عليك يا مولانا، فقال: كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب؟ قالوا: سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول: من كنت مولاه فهذا مولاه ، قال رباح: فلما مضوا تبعتهم فقلت: من هؤلاء؟ قالوا: نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ، رواه أحمد والطبراني إلا أنه قال: قالوا: سمعنا رسول الله (ص) يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، وهذا أبو أيوب بيننا، فحسر أبو أيوب العمامة عن وجهه ثم قال: سمعت رسول الله (ص) يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، ورجال أحمد ثقات. الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14610#SR1 وهذ ابو ايوب ومن معه شهدوا له ... أضافه الى الزبير وابن عباس والمقداد وابا ذر وعمار وغيرهم مما لم يحظري اسمائهم الان لم يبايعوا ابا بكر وكانوا ينتظرون اوامر الامام علي عليه السلام ناهيك عن الانصار وسعد بن عباده الذي قتله زبانيه عمر وابو بكر بعدما رفض بيعتهم ..... ولي صار بكل بساطه بان من تسلط على رقاب المسلمين متعاونين مع اليهود الذين ينتظرون ان يفترسوا في الاسلام ناهيك عن باقي القوى التي ضرب مصالحها الاسلام .... طبعا تتصورين هذا الكلام خرافي او من خزعبلات الشيعه لكن اذ تقرين وتتبعين تجدين كل هذا الكلام صحيح ..... طبعا المفروض انك تعلمين ان من بايع في الغدير لم يكن كلهم من أهل المدينه ومن كان في المدينه كانوا ضعفاء غالبيتهم لا حول ولا قوه بالجبر والسلاح والتهديد رضغوا الى ابو بكر طبعا سامعه عن الصحابي الشهيد مالك بن نويرة فهو واهله من المبايعين يوم الغدير رفضوا بيعه ابو بكر فارسل لهم كلابه البولسيه فاغتصبوا زوجته وذبحوه واصبح اليوم في تاريخ اهل سنه الجماعه مرتد ..... اقتباس:
والامامه منصب اللهي ممنوح الى الامام وهو فرض على المسلمين الاطاعه له ..... والسلام عليكم |
شكرا اخي على الرد؛؛ بالنسبة لقصة مالك وخالد بن الوليد قرات عنها وتعددت القصص لكن هو انكر الزكاة ولم ينكر الصلاه لذلك قتله وقد كان معه قومه لكنهم عادوا واقروا الزكاة
وقد غضب ابوبكر لكن لم يعاقب خالد بن الوليد على الرغم من ان عمر بن الخطاب كان يؤيد معاقبته كما يدل على ذلك رثاء متمم بن نويره في اخيه(مالك) لذلك رد السبي والمال ابو بكر ويقال انه امره بمفارقة امراته كما ان عمر عندما سمع مرثيه متمم في اخيه قال تمنيت ان اكون شاعرا فارثي اخي بمثل هذا الرثاء فرد عليه متمم لو كان اخي مثل اخيك لما رثيته ولا بكيته. اما بالنسبة لباقي الاسماء من الصحابه فقد قرات عنهم في كتاب اسمه لله ثم للحقيقه فاتمنى توضيح مااذا كان الكاتب معروفا بالثقه والادله التي ساقها موثوقه فانني لن انكرها بل ستكون هي الحق. اما بالنسبه للسؤال الثاني لم افهم ماذا يعني بحسب عقيدتي هل هي تفويضيه او اجباريه؟ هل هي بالنسبة للنبوه او الامامه؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ********************************* متابع بإذن الله وأرجو أن تناقشوا بأصل المذهب وسلاما ************والحمد لله على هداه |
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مبارك عليكم وعلى المسلمين هذه الليلة المباركة بميلاد سيد الكائنات بعد النبي المختار ص ألا وهو الإمام علي ع حياك الله أخت وردة مجددا بالنسبة لهذه المشاركة أترك الرد عليها للاستاذ النجف الأشرف حيث هي ردا على مشاركته وبالنسبة لسؤالك سابقا تم الرد عليه من قبل الأخوة ننتظر بعد رد الأخ النجف ماذا يكون ردك دمت بود |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف نبارك للامة الاسلامية ميلاد وليد الكعبه فحل الفحول وزوج البتول علي ابن ابي طالب عليه السلام ... ونسال الله ان تعاد علينا بالخير والسرور ... اقتباس:
اقتباس:
وحتى قصة الزكاة ليست قرائتك كامله لها .... إبن عبدالبر - الإستذكار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 214 ) - أخبرنا عبد الله بن محمد قال حدثنا محمد بن بشر قال حدثنا أبو داود قال حدثنا قتيبة بن سعيد قال حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب الزهري قال أخبرني عبيد الله بن عبد الله عن أبي هريرة قال : لما توفي رسول الله (ص) إستخلف أبو بكر بعده وكفر من كفر من العرب قال عمر بن الخطاب لأبي بكر : كيف نقاتل الناس وقد قال رسول الله (ص) أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال : لا إله إلا الله عصم مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله فقال أبو بكر : والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال والله لو منعوني عقالا كانوا يؤدونه إلى رسول الله (ص) لقاتلتهم على منعه فقال عمر بن الخطاب : فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر أبي بكر للقتال فعرفت أنه الحق. وما تحته خط توقفي عنده كثيرا .... ونحن لسنا عند هذه النقطه لكن أحبتت ان امهد لك الطريق للبعض المفارق قد نتعرض لها .... لكن انتي قد اطلعتي على تعليل ابو بكر قطعا الا وهو أجتهد فاخطا (قتل صحابي + زنا بزوجته + سبى النساء + أحرق اليابس والاخضر ) وفي وقتها نضع النقاط على الحروف ..... اقتباس:
وانا أوضحت ان الصحابه لم تنكر البيعه ومن نكرها من قلب على عقبيه ..... اقتباس:
هل النبوة مثلا تفرض على النبي ..... والان دوري للسؤال صغير لأا اكثر ولا اقل أريد منكم اية من القران الكريم تعطي دلاله أجتهد فاخطا ..... مع تفسير واحد من علماء مدرسة سنه الجماعه والسلام عليكم |
مــــــــــكرر |
متابــــــــــــــع
|
كيف اجمع بين البنوه واالامامة فالله يصطفي انبيائه حتى قبل ولادتهم وهو الذي يربيهم على
طاعته وتوحيده فلا يمكن للنبي ان يتناز ل عنها اذا هي مفروضة اما الامامة فان سيدنا علي ومن بعده الحسن لم يطالبوا بها او بالاصح يقاتلوا دونها؟ فكيف يتنازل عن شي فرضه الله عليه؟ اما بالنسبة لسيدنا الحسين فان الامام معصوم وعنده العلم وكان الرسول الكريم قد اخبر عن قتله في كربلاء فهل خرج للقتال ام للخلافه وهو سيعلم انه سيموت؟ |
بالنسبة للكتاب انا لا اقصد كتاب لله ثم للتاريخ وانما الكتاب الذي يرد عليه واسمه لله ثم للحقيقه
هل الكات ثقه والروايات المراجع موثوقه اتمنى معرفة ذلك لانه سيقتصر الكثير وسيغني عن الكثير من الاسئله. بالنسبة للاجتهاد توجد احاديث للنبي الكريم |
في المشاركة رقم 32
ونرجوا المعذره == النجف الاشرف== |
اقتباس:
وهذا كتاب لمستبصر تحول بعدما راى الحق وعرف مغالطات التي وقع فيها في جزئه الاول .... اقتباس:
نفهم من قولك بخصوص جواب سؤالنا بان لا ايه قرانيه تعطي دلاله ان من أجتهد فاخطا له حسنه ومن أصاب له عشر ؟!!! اذن الصحابه من نقلت لكم ان من أجتهد وأخطا ... وهم يطبقوها على أنفسهم (دور والدور باطل ) ارجى هذا المفصل الى وقت أخر لكن تذكري اجوبتك ..... ولنبقى في أصل الاصول التوحيد الذي تفرع من نقاشنا الان الجبر وأصل الامامه وتبقى قضية أستشهاد الشهيد مالك بن نويرة والاجتهاد لوقتها ...... والسلام عليكم |
بالنسبة للكتاب انتهيت من قراته منذ مده؛؛ اما النبوه فالله هو الذي يصطفي و يختار من يحمل رسالته ويلقي العزم والرضا في قلبه ؛ اما اذا كانت اختياريه فانا افهم ان كل شخص يعرض نفسه على الله ليختاره .( ملاحظه اتمنى كتابة مع الفرق مع التشبيه فلا مقارنه بين الرسول
و ابو لهب) ؛؛ بالنسبة للاجتهاد قد تتعدد الااراء في الموضوع الواحد بين الصحابه ويتم اختياراكثر الار اءقربا للكتاب والسنه. |
متابع بصمت |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لاحول الله مشاركتي السابقه بسب الاتصال الزفت ما ظهرت كامله جميل جدا يا عزيزتي يا ورده ... ويتضح انك جبرية الفكر من جماعه ان الانسان مجبور على أفعاله ... وهذا ما كنت اريدك ان تصلي له اقتباس:
انا قلت هل تقصدين ان الامامه فرضت على الامام ماذا تعني أهي مثل فرض النبوة وجاء جوابك نعم ... وبمتقضى هذا الجواب فان الله قد جبر محمد خير البشر على أن يكون نبي ورسول وخاتم الانبياء ؟؟؟؟ وبما انه جبره يستطيع الله ان يجبر مثلا ابو لهب ان يكون نبي والحال ينقلب .... قد تقولين كيف فسرت كلامي أجيبك بما ان المسئله فرض وجبر فان الله قد جبر محمد على ان يصبح خير البشر وفي الوقت نفسه جبر ابو لهب ليكون شر البشر ولو كان العكس لكان فرض النبوة على ابو لهب وفرض الكفر على الرسول ..... واذ كان الحال هكذا فلماذا كل هذا الثناء في القران الى الرسول اذ كان هو مجبور من الله ولا يستطيع ان يخرج عن طاعه الله بجبر الله ؟!!!!!! أقرب لج المطلب فلماذا محمد خير البشر وأفضل ما خلق الله وهو مجبور على ما فعل ؟!!!! وقعتي الان في مصيدة كانت تساهم بشكل كبير على أنقراض الفكر الجبري .... وجوابنا على سؤالك بعد معرفتنا ما تقصدين به من قول جبر ابدا ليست الامامه جبرا .... واساسا ليست النبوة بجبر وهذا قولنا نحن الجعفرية واذ تحبين ان تعرفي راينا اطلبي وسوف ترين الفرق مابيننا وبينكم في هذه النقطه وكيف نحن ننزه أولياء الله من خزعبلات وهفوات الجبرية والمفوضة {وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا} (69) سورة النساء تاملي في هذه الايه كثيرا ...... من يطيع الله ورسوله ( الله + خير البشر ) يكون من الذين أنعم عليهم من النبين سبحان الله ماهذا الامر الجلل الذي من يطيعه يصبح بمنزلة والنبين والصديقين والشهداء والصالحين ؟؟؟؟؟ اقتباس:
ولكن انتي غالطتي نفسك تعدين هدنه أهل البيت صلوات الله عليهم مع المتسلطين على رقاب المسلمين تنازل طيب ماهو الرسول قد تنازل - على حد تعبيرك الى النبوة والامامه- الى الكفار في الحديبه وفعل عمر ما فعل وارادوا ان يغتالوا الرسول الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 110 ) 425 - وعن أبي الطفيل قال خرج رسول الله (ص) إلى غزوة تبوك فانتهى إلى عقبة فأمر مناديه فنادى لا يأخذن العقبة أحد فان رسول الله (ص) يسير يأخذها وكان رسول الله (ص) يسير وحذيفة يقوده وعمار بن ياسر يسوقه فاقبل رهط متلثمين على الرواحل حتى غشوا النبي (ص) فرجع عمار فضرب وجوه الرواحل فقال النبي (ص) لحذيفة قد قد فلحقه عمار فقال سق سق حتى أناخ فقال لعمار هل تعرف القوم فقال لا كانوا متلثمين وقد عرفت عامة الرواحل قال اتدري ما أرادوا برسول الله (ص) قلت الله ورسوله أعلم قال أرادوا أن ينفروا برسول الله (ص) فيطرحوه من العقبة فلما كان بعد ذلك نزع بين عمار وبين رجل منهم شئ ما يكون بين الناس فقال أنشدك بالله كم أصحاب العقبة الذين أرادوا أن يمكروا برسول الله (ص) قال نرى أنهم أربعة عشر قال فان كنت فيهم فكانوا خمسة عشر ويشهد عمار ان اثنى عشر حزبا لله ورسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الاشهاد ، رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات . الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...D=7&SW=425#SR1 وأذ اخبره الرسول في قتله بكربلاء هل تعتقدين انه مثلا أنتحر هناك ؟ ام ان رسول الله قد أخبره لماذا يقتل في كربلاء ؟ الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة :( 190 ) 15121- وعن أبي الطفيل قال: استأذن ملك القطر أن يسلم على النبي (ص) في بيت أم سلمة فقال: لا يدخل علينا أحد. فجاء الحسين بن علي ( ر ) فدخل فقالت أم سلمة: هو الحسين، فقال النبي (ص): دعيه. فجعل يعلو رقبة النبي (ص) ويعبث به والملك ينظر، فقال الملك: أتحبه يا محمد؟ قال: إي والله إني لأحبه. قال: أما إن أمتك ستقتله ، وإن شئت أريتك المكان. فقال بيده فتناول كفا من تراب، فأخذت أم سلمة التراب فصرته في خمارها، فكانوا يرون أن ذلك التراب من كربلاء ، رواه الطبراني وإسناده حسن. 15123- وبإسناده قالت: قال رسول الله (ص): يقتل الحسين حين يعلوه القتير ، قال الطبراني: القتير: الشيب. 15124- عن علي قال: ليقتلن الحسين ، وإني لأعرف التربة التي يقتل فيها قريبا من النهرين ، رواه الطبراني ورجاله ثقات. الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=15121#SR1 ولاحظي أمتك أمتك أمتك ...... واما خروج الامام الحسين فمن أجل الاسلام فلولاه لما بقي أسلام وهنا عظمه أهل البيت ضحوا بكل شي من أجل الاسلام وليس غريب على الامام الحسين ان تقطعه السيوف وتدوس الخيول على صدرة الشريف من أجل الاسلام فتلك أمه الزهراء كسر ضلعها واسقط جنينها وذلك ابوها الامام أمير المؤمنين جر بحبائل سيفه وأقصى عن حقه وذلك الامام الحسن سم ورموا جثمانه الطاهر بالاسهم .... فنحن في رحاب أهل بيت الرسول ...... والامام الحسين صلوات الله عليه هو من تصدى الى السلطان الغاشم وأوضح ان الزمرة الامويه الكافره لا تمت بصلة الى الاسلام وحكمه ..... يتبع ...... |
وأعتذر منكم عزيزتي ورده المشاركة 30 أصبحت في المشاركة رقم 32 .... ولكن يبدوا ان جزء منها ظهر وانتي اجبتي عنه .... اقتباس:
اقتباس:
واساسا اخر مشاركة لك فيها أساءه بالغه الله سبحانه وتعالى فاالله جل وعلى عالم وليس بجاهل حتى يحتاج ان يعرض عليه الشخص نفسه حتى يراه يصلح او لا يصلح لهذه المنازل الرفعيه والكرامات البليغه فارجوا الانتباه جيدا .... اقتباس:
( يا علــــي أنا وانت ابوي هذه الأمة ) لهذا قلت أبي محمد .... اقتباس:
واساسا أجتهاد الصحابه باطل وانا سبق وان قلت لك دور ولكن يبدوا لم تفهمي قصدي انا افهمك الصحابه فعلوا ما فعلوا (بغض النظر الان ان أصابوا او اخطوا ) ولم يكن عندهم دليل ثم قالوا بان الرسول قال من أجتهد فاخطا الى اخره ..... يعني دليلهم على خطياهم ما قاله الرسول وهم الوحيدين لهذا القول وطبعا الصحابه ليست بمعصومين ومن يناظر ما فعلوه يرى بان مصداقيتهم ليست بكامله فلهذا لا يقبل منهم هذا القول .... ونحن نعد أفعالهم تجاوز وقفز على النص ..... ومثال بسيط ابو بكر جاء الى السلطان بان الامر شورى ثم نصب عمر بن الخطاب على رقاب المسلمين فاي الاجتهادين أصح الشورى ام النص ؟! فان كان الاول بطل الثاني وان كان الثاني بطل الاخر ..... أتمنى ان يكون المعنى مفهوم لديكم ..... |
اخي العزيز بالنسبة للاختيار والجبر انا ارى الانسان يكون مخير في الدين ومجبور او مسير في امور الدنيا؛؛ واقصد ان الله فرض النبوه اي انه هو الذي يختار ويصطفي ثم يلقي في قلب النبي الرضا لكن اذا كان لك راي فارجو توضيحه لي لاستفيد؛ اما بالنسبة للامامة فاجابتك عن السؤال
غطت جزء كبير من تساؤلي واعتقد هذا السؤال عندما طرح علي هو الذي جعلني اتردد واتشتت ولم تخطئ عندما قلت اننا او اغلبنا نرى الامامه منصب سياسي فاتمنى ان توضح لي اوتدلني على كتب استطيع ان استزيد منها في هذا الموضوع. هل من الممكن ان توضح لي رساله سيدنا الحسين والتي كانت سبب في خروجه ثم ان الاسلام قائم ومحفوظ فهل استمراره كان رهنا بخروج سيدنا الحسين؟ (ملاحظه انا لست مع القائلين بان سيدنا الحسين اخطا بخروجه لكن ابحث عن السبب فقط) *** الاجتهاد ايضاعند اهل السنه لا اجتها د بمقتضى النص او في وجود النص وفي الحقيقه اعتقد انه زاد في الامور التي حدثت واستجدت في العصور اللاحقة لعصر النبي الاكرم؛ وبالنسبة للخلافة كانت في عصر ابو بكر بيعه او شورى وفي عصر عمر اختيار من الخليفة الذي يسبقه الا ترى ان هذه الانظمه موجوده حاليا اي لامشكله في النظام نفسه لكن الاعتراض من يتولى الخلافه اليس كذلك؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
إمام أهل السنة الإمام أحمد : (( ومن غلبهم بالسيف حتى صار خليفة ، وسمي أمير المؤمنين لا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً عليه ، براً كان أو فاجراً ، فهو أمير المؤمنين)) وقال أيضاً ( فإن كان أميراً يُعرف بشرب المسكر ، والغلول ، يغزو معه ، إنما ذاك له في نفسه)) . (الأحكام السلطانية للفراء ص20 .) وقال أبو إسماعيل الصابوني في كتاب عقيدة السلف وأصحاب الحديث : (( ويرى أصحاب الحديث الجمعة والعيدين وغيرهما من الصلوات خلف كل إمام مسلم براً كان أو فاجراً ، ويرون جهاد الكفرة معهم وإن كانوا جورة فجرة ، ويرون الدعاء لهم بالإصلاح والتوفيق والصلاح ، ولا يرون الخروج عليهم وإن رأوا منهم العدول عن العدل إلى الجور والحيف)) . (عقيدة السلف وأصحاب الحديث المطبوع مع مجموعة الرسائل المنيرية ج1 ص129 .) الباقلاني : (( قال الجمهور من أهل الإثبات وأصحاب الحديث : لا ينخلع الإمام بفسقه وظلمه ، بغصب الأموال ، وضرب الأبشار ، وتناول النفوس المحرّمة ، وتضييع الحقوق ، وتعطيل الحدود ، ولا يجب الخروج عليه ، بل يجب وعظه ، وتخويفه ، وترك طاعته في شيء مما يدعوا إليه من معاصي الله ، واحتجوا في ذلك بأخبار كثيرة متضافرة عن النبي صلى اله عليه (وآله) وسلم ، وعن الصحابة في وجوب طاعة الأئمة وإن جاروا واستأثروا بالأموال ، وأنه قال عليه السلام : اسمعوا وأطيعوا ولو لعبد أجدع ، ولو لعبد حبشي ، وصلوا وراء كل بر وفاجر ، وروي أنه قال : أطعهم وإن أكلوا مالك ، وضربوا ظهرك ، وأطيعوهم ما أقاموا الصلاة ، في أخبار كثيرة وردت في هذا الباب ، وقد ذكرنا ما في هذا الباب في كتاب إكفار المتأولين…)) .(التمهيد للباقلاني ص186 ) ولزياده اقراي بحثنا هنا http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=92049 ولمن حجب عنه الرابط http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=92049 وطبعا حصر الامامه في المنصب السياسي فقط مغلوط ولا يقبل واما بخصوص احيلك الى كتب معذرة لم افهم قصدك ماذا تريدين بالضبط حتى اضع لك بعض الكتب النافعه لكم .... اقتباس:
واما قولك ان الاسلام قائم ومحفوظ في وقته ليس بصحيح فقد كثرت البدع وعاث بني أمية الفساد حتى صرح كبيرهم الكافر يزيد لعنه الله بالكفر بشعر احد ابناء الجاهليه المشهور (لا خبر جاء ولا وحي نزل ) ...... وان رسالة الامام الحسين صلوات الله عليه في خروجه هو أيضاح ان ليس كل من تسلط على رقاب المسلمين وأصبح خليفة رسول الله عليهم هو يمثل الرسول والاسلام طبعا النظره السائده كانت بان خليفة رسول الله يمثل سلطان الله في الارض وما يؤكد كلامي ما وضعته لكم كيف ان علماء مدرسة أهل السنه والجماعه تعد فرض عين أطاعه الخليفة والحاكم بعصور المتاخره لتغير المسميات ...... فمن بعد أستشهاد الامام الحسين صلوات الله عليه بدئت الثورات الاسلامية تظهر ضد الحكام - الخلفاء بمصطلح القديم- فكانت أول ثوره هي ثورة التوابين بقياده الصحابي سليمان بن صراد والذي رفع ومن معه شعار يا ثارات الحسين وتوالت الثورات في العراق وفي البلدان الاسلامية وبقيت الى يومنا هذا ..... وهذا هو الجواب لشبهه التي تقول ماذا استفاد الحسين من خروجه على يزيد وبقيت السلطان بيدهم ...... اقتباس:
واما قولك ان الاجتهاد بمقتضى النص ليس بصحيح ... عليك زميلتي ان تقري قليلا عن القياس والاستحسان عندكم .... واما قولك في عصر ابو بكر بيعه او شورى قلنا لا باس .... لكن ابو بكر عمل في النص فنص على عمر والشيعة تقول ان الخلافه بعد رسول الله بالنص بينما مذاهب السنية الاربعه تقول بانها شورى فكيف خالف ابو بكر ؟!!! وانا الان معك في هذا الحوار مثلما عبرت لك سابقا في بعض مفاصل النقاش اني لا ادخل بالجزئيات الان نحن نناقش بالكليات ولا تتوقعين ان الامر بشخص ابو بكر من ناحيتنا او من ناحيتكم بشخص أمير المؤمنين علي عليه السلام نحن الان نناقش ونريد ان نصل الى نتيجه ماهو الامر بعد رسول الله شورى ام نص فاذا كان نص نضع شخصيه ابو بكر والامام علي ونرى من منهما أحق ... طبعا من منطلق مبانيكم انتم لان الامر عندنا محسوم واما اذ كانت شورى كيف خالفها ابو بكر ونصب عمر بالنص فيجب عقلا ان تكون احد الخلافتين باطله ..... واما الانظمة الحاليه عزيزتي فعندكم بالخليج ملكية فلا نص ولا شورى وعندنا بالعراق أنتخابات ... لكن المهم عندي هل صححتي فكرتك في التوحيد بمسئله الجبر او الاختيار .... فنحن اهم شي ان نصحح لك المفهوم والسلام عليكم |
اخي العزيز بالنسبة للشورى والبيعه او الانظمة الديقراطيه( الانتخاب) او التعيين كلها انظمه لتولي السلطه وهي موجوده في كل دول العالم وتختلف لكن كما قلت المشكله فيمن تولى؛ ومن قال ان جميع دول الخليج ملكيه في كل انظمتها الكويت نظام ديموقراطي فالامير لا يتولى سلطاته الا بعد مبايعة مجلس الامه كما ان ولي العهد لا يمكن ان يعينه الامير الا بموافقه الشعب الممثله بمجلس الامه والكويت هي الوحيده تقريبا التي جمعت الانظمه الاسلاميه القديمه في الحكم تقريبا من شورى او تعيين ؛؛ اما بالنسبة للجبر والاختيار اذا كان الانسان مجبور فلماذا اعد الله له العقاب والثواب؟ اليس معنى ذلك ان الله رسم له طريق محدد الم يقل سبحانه (فهديناه النجدين ) اذا كان جبرا لماذا اذا وجد الشر والخير او الثواب والعقاب او الحق والباطل اما بالنسبة لامور الدنيا نعم الانسان مجبور او بالاصح مسير والا لماذا نؤمن بالقضاء والقدر وعند حدوث الامر نقول قدر الله وماشاء وفعل؟
قولك بسبب خروج سيدنا الحسين مقنعه ؛ اما الكتب فانا اقصد تلك التي تتحدث عن الامامه وكل مايتعلق بها ؛ فانا الان اشعر اننا نحيد عن الموضوع. |
اقتباس:
|
طبعا احلى شي النقاش الجاد الي يصير بين اثنان مختلفين بالمذهب او الدين بعيدا عن التعصب والتدليس بارك الله فيك اخي على الطرح وان شاء الله الى الامام
|
الأخوة الكرام الحوار محصور بين الأخت وردة والأخ النجف الأشرف وأي مشاركة من أحد سواهم ستحرر فنرجوا من الإخوة الإكتفاء بالمتابعة |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم اقتباس:
لا ... الحوار ليس مفتوحا للجميع ... فإزا عندك نقطة حاب تناقش فيها يا كريم ... فافتح موضوع خاص ... يرجى عدم تكرار التدخل كي لا تعطى مخالفة و السلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:21 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025