منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عمر بن الخطاب يحتج على النبي الاكرم: فمالنا وللرمل (وثيقه) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=171488)

الجابري اليماني 26-02-2013 11:25 PM

عمر بن الخطاب يحتج على النبي الاكرم: فمالنا وللرمل (وثيقه)
 


في وقاحة جديدة لعمر بن الخطاب في حق رسول الله الاكرم ..




صحيح البخاري ( ج 2 ص 151 )




1605 - حدثنا سعيد بن أبي مريم، أخبرنا محمد بن جعفر بن أبي كثير، قال: أخبرني زيد بن أسلم، عن أبيه، أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال للركن: «أما والله، إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم استلمك ما استلمتك»، فاستلمه ثم قال: «فما لنا وللرمل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله»، ثم قال: «شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم فلا نحب أن نتركه»

__________
[تعليق مصطفى البغا]
1528 (2/582) -[ ش (للركن) أي الحجر الأسود. (استلمك) مسك بيده وقبلك. (راءينا) من المراءاة وهي إظهار الأمر على خلاف ما هو عليه أي أظهرنا لهم به القوة ونحن في حال ضعف]
[ر 1520]


الوثيقة :


http://www.hajr-up.info/download.php?img=14764
http://www.hajr-up.info/download.php?img=14765


الرابط :

هنا




(الجابري اليماني ) :

عمر بن الخطاب يتهم الرسول الاكرم بفعل مايفعله المشركون والاغرب من هذا ..

اتهامه للنبي الاكرم بالاصرار والبقاء على هذا الفعل حتى بعد هلاك المشركين ..!

أي وقاحة وكفر أكبر من هذا ؟!



النجف الاشرف 26-02-2013 11:27 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اخي الفاضل , فهذا هو فاروق المنافقين
ونسجل في سيرة عمر بن الخطاب السوداء اتهامه لرسول الله الاعظم صلى الله عليه واله بانه ياتي بافعال خارج عن حدود الشريعة
والسلام عليكم

الجابري اليماني 28-02-2013 01:05 AM


حياك الله مولانا النجف الاشرف

أبواسد البغدادي 28-02-2013 02:39 AM

احسنتم اخي الجليل ....
وثيقة رائعة بحق وهي اكيد قاصمة لهم ..

نجف الخير 28-02-2013 07:51 AM

احسنتم مولانا الجابري اليماني

سؤالي هنا كيف يكون رد الاقزام ودفاعهم عن سيدهم وخليفتهم الثاني وهو يسيء للنبي صلى الله عليه واله بهذه الاساءة من قبلة مصادرهم وكعبة اخبارهم.
مازال رسول الله روحي له فداء يتعرض للانتقاص من مقامه الشريف ما دام على الوجود اقزام تتنفس بفكر آسن وتنطق بحماقة ومجون تقول انها الاسلام.
اجدد شكري لكم

الزلزال العلوي 28-02-2013 11:16 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم مولانا الجابري
فعمر الارعن كان مخالفا لرسول الله في حياته الشريفة
ومنتقدا له بعد وفاته صلى الله عليه وآله

Blanco_madrid 02-03-2013 03:35 AM

اول شي الله يهدي الكل اللي يبيني اجاوب و ادافع يتفضل يطلب مني ذلك
انا شاب ١٩ سنه و سني و راح ادافع بالحق اذا اردتم
و اشكركم

عيسى 12-1 02-03-2013 03:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blanco_madrid (المشاركة 1973505)
اول شي الله يهدي الكل اللي يبيني اجاوب و ادافع يتفضل يطلب مني ذلك
انا شاب ١٩ سنه و سني و راح ادافع بالحق اذا اردتم
و اشكركم

شنو الحق الي تريد تدافع عنه ؟ الاساءة للنبي واضحة من طرف عمر ؟

Blanco_madrid 02-03-2013 04:10 AM

اول شي السلام عليكم لو نرجع للمصدر الي ذكره الاخ و اللي تحته خط احمر
نلاحظ ان اللي مكتوب الرمل بشده الراء و فتح الميم
و اذا نطقناها ما تنلفظ الرمل اللي نعرفه اللي مثلا موجود على الشاطئ
الرمل بشد الراء و فتح الميم هو المشي السريع
اذا هنا ليس الكلام ابدا عن حجر اسود او ما سواه
هذا اول شي و في نهايه كلامي راح اذكر الموقف الاي قيلت فيه هذه العباره
ثانيا قول ( اما والله اني لاعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع .....)
الحين راح اتكلم بحياتنا اليوميه
لو انا او حضراتكم قلدتم شخص
و التقليد يكون بشي ماله نفع او ضرر . ما سببه ؟
المحبه ، لاني انا او حضراتكم مستحيل نقلد احد بشي و وخصوصا اذا كان لا يضر ولا ينفع الا بسبب محبه الشخص وليس
فهذا ما كان مقصودا وليس مخالفه الرسول عليه صلوات من الله
و الحين اتركم مع هذه العبارات
الشيء العظيم في الصحابة أنهم كانوا يتبعون رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى دون أن يسألوا عن الحكمة، روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه جاء إلى الحجر الأسود، ولا يعرف الحكمة من ذلك يقول:
إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك.
هذه الجملة أسلوب حياة، فالرسول إن قال شيئا، أو فعله، أعمله حتى لو لم أكن أفهم الحكمة.
فالسنة كانت منهج حياة؛ لذا كانت الحياة سهلة عند الصحابة، ومواطن الحيرة كانت قليلة جدا، يصبح كل الهم هو البحث عن فعل الرسول، أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا عرفنا رأيه تتبعناه.
روى البخاري عن عمر رضي الله عنه قال: فما لنا وللرَّمَل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله.
والرَّمَل هو المشي السريع مع تقارب الخطى، يعنى من ضمن مناسك الحج هذا الكلام أول ما فُعِل كان في عمرة القضاء سنة سبعة هجرية، الرسول صلى الله عليه وسلم كان يريد أن يري الكفار قوة المسلمين، فأمر الصحابة بالكشف عن الأكتاف، وبالرَّمَل السريع؛ ليُخَوّف المشركين من قوة المسلمين، فظن عمر انتهاء الأمر الآن؛ لأنه لا يوجد مشركون، كل الجزيرة أسلمت وكل الحجاج مسلمون، فليس له شأن، ثم رجع لنفسه بسرعة، وقال: شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم، فلا نحب أن نتركه.
حتى لو قال العقل غير ذلك، لا بد من اتباع عمل الرسول صلى الله عليه وسلم.
و اشكركم

عيسى 12-1 02-03-2013 04:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blanco_madrid (المشاركة 1973511)
اول شي السلام عليكم لو نرجع للمصدر الي ذكره الاخ و اللي تحته خط احمر
نلاحظ ان اللي مكتوب الرمل بشده الراء و فتح الميم
و اذا نطقناها ما تنلفظ الرمل اللي نعرفه اللي مثلا موجود على الشاطئ
الرمل بشد الراء و فتح الميم هو المشي السريع
اذا هنا ليس الكلام ابدا عن حجر اسود او ما سواه
هذا اول شي و في نهايه كلامي راح اذكر الموقف الاي قيلت فيه هذه العباره
ثانيا قول ( اما والله اني لاعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع .....)
الحين راح اتكلم بحياتنا اليوميه
لو انا او حضراتكم قلدتم شخص
و التقليد يكون بشي ماله نفع او ضرر . ما سببه ؟
المحبه ، لاني انا او حضراتكم مستحيل نقلد احد بشي و وخصوصا اذا كان لا يضر ولا ينفع الا بسبب محبه الشخص وليس
فهذا ما كان مقصودا وليس مخالفه الرسول عليه صلوات من الله
و الحين اتركم مع هذه العبارات
الشيء العظيم في الصحابة أنهم كانوا يتبعون رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى دون أن يسألوا عن الحكمة، روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه جاء إلى الحجر الأسود، ولا يعرف الحكمة من ذلك يقول:
إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك.
هذه الجملة أسلوب حياة، فالرسول إن قال شيئا، أو فعله، أعمله حتى لو لم أكن أفهم الحكمة.
فالسنة كانت منهج حياة؛ لذا كانت الحياة سهلة عند الصحابة، ومواطن الحيرة كانت قليلة جدا، يصبح كل الهم هو البحث عن فعل الرسول، أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا عرفنا رأيه تتبعناه.
روى البخاري عن عمر رضي الله عنه قال: فما لنا وللرَّمَل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله.
والرَّمَل هو المشي السريع مع تقارب الخطى، يعنى من ضمن مناسك الحج هذا الكلام أول ما فُعِل كان في عمرة القضاء سنة سبعة هجرية، الرسول صلى الله عليه وسلم كان يريد أن يري الكفار قوة المسلمين، فأمر الصحابة بالكشف عن الأكتاف، وبالرَّمَل السريع؛ ليُخَوّف المشركين من قوة المسلمين، فظن عمر انتهاء الأمر الآن؛ لأنه لا يوجد مشركون، كل الجزيرة أسلمت وكل الحجاج مسلمون، فليس له شأن، ثم رجع لنفسه بسرعة، وقال: شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم، فلا نحب أن نتركه.
حتى لو قال العقل غير ذلك، لا بد من اتباع عمل الرسول صلى الله عليه وسلم.
و اشكركم


حياك الله اخي المخالف و نادرا وقلة ما نرى مخالفين بهذا الادب العلمي في الحوار ،،،،

سوف اعلق على العبارات التي تركتها لنا ؟

هل فعلا صدق عن كثير من الصحابة اتباع النبي بشكل عفوي و سريع دون ان يناقشوا ؟

نفتح الكتب ونرى العجائب حتى في حياة رسول الله صلى الله عليه و آله اعطيك هذا المثال

عمر بن الخطاب اعترض على رسول الله في رزية الخميس لما قال لرسول الله انه يهجر وفي لفظ آخر غلب عليه الوجع وهي نفس المعنى ؟ العجيب في علماء السنة محاولات الدفاع المستمره والقوية عن عمر ؟ النووي يقول هذا من قوة فقه عمر ؟ لا ادري اي فقه عنده وربات الحجال افقه منه ؟ اعطيك بعضا من النصوص في رزية الخميس


http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/7176.htmصحيح البخاري : لما حضر رسول الله صلى الله عليه و سلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه و سلم ( هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ) . فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله . فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( قوموا ) . قال عبيد الله فكان ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه و سلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم


شوف متن آخر :
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=970&hid=2434&pid=401737 اتحاف الخيره للبوصيري : وَقَالَ أَبُو يَعْلَى الْمُوصِلِيُّ : ثنا ابْنُ نُمَيْرٍ ، ثنا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ ، ثنا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ ، عَنْ جَابِرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لَا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ ، وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ ، فَنَكَّلَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " . قَالَ : وَثنا عُبَيْدُ اللَّهِ ، ثنا أَبِي ، ثنا قُرَّةُ ، نَحْوَهُ إِلَّا أَنَّهُ قَالَ : فَكَتَبَ فِيهَا كِتَابًا لِأُمَّتِهِ ، قَالَ : لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ . هَذَا حَدِيثُ رِجَالٍ إِسْنَادُهُ ثِقَاتٌ


انا الآن اسأل سؤال بسيط لمن يدافع عن عمر هل الذي يهجر او يهذي وحاشاه رسول الله من ذلك انت في ظنك ان الذي يغلب عليه الوجع يقول كلام مفهوم ؟ وبأي اساس عمر يعترض على رسول الله ؟


هذا جانب من المخالفات التي وجدناها في نمو


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:16 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025