منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   نقاش عقلاني حول حادثة كسر ضلع الزهراء وإسقاط جنينها (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=50813)

محبة الصحابة 18-02-2009 10:55 PM

نقاش عقلاني حول حادثة كسر ضلع الزهراء وإسقاط جنينها
 
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين وغمام المتقين محمد
الصادق الأمين وعلى آله واصحابه أجمعين


تشكل حادثة كسر ضلع الزهراء وإسقاط جنينها وموتها أثر هذه الحادثة غصة وألم يعتصر قلب كل مسلم
والأدهى أن من أُتهم بهذه الجريمة هو صحابي جليل هو عمر بن الخطاب الذي كان لا يفترق عن أبا بكر الصديق وعلي بن ابي طالب رضي الله عنهم أجمعين حول الرسول صلى الله عليه وسلم
وبلم يفترقوا بعد موته أيضا ً، وهنا تحوم تساؤلات حول مصداقية الحادثة خاصة عدم ورودها في كتب أهل السنة والجماعة والتشكيك فيها من قبل علماء الشيعة والباحثين فيها .

فهل لو أتضح كذب هذه الرواية هل يغتاظ المسلمون أم تهدأ قلوبهم وتسكن نفوسهم لعلمهم أن فاطمة الزهراء رضي الله عنها لم يصبها أذى ؟
وهل من مصلحة المسلمين بقاء الأعتقاد بهذه الحادثة رغم عدم صحتها والتي تشكل المسبب الأكبرلكراهية عمر مع أتهامات اخرى تضاف الى شخصيته مما سبب هوة بين أهل السنة والشيعة


الموضوع هنا للنقاش من وجهة نظر سندية وتاريخية بالعقل والمنطق ومن الله المستعان .

هناك ثلاث روايات لهذه الحادثة من كتب الشيعة وأقدمها يعود الى أبراهيم بن عب الله الثقفي المتوفي عام 280 هجرية ،أي بعد أكثر من قرنين ونصف فأين كانت قبل هذا التاريخ ؟
في كتابه (أخبار السقيفة أو الغارات)، يرويها عن أحمد بن عمرو البجلي، عن أحمد ابن حبيب العامري، عن حمران بن أعين، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال:" والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته". و كتاب السقيفة هذا لم يصلنا ولم نعرف له أثرا، وانما نقل هذه الرواية عنه الشريف المرتضى في كتاب (الشافي في الإمامة) في القرن الخامس ، أي بعد فاصلة زمنية تقدر بأكثر من مائة عام،
وبلا أي سند !!!

كيف إذن تتواتر وتكتسب المصداقية وقد بدأت بدون سند أي مجرد اسطورة ؟ أرحب بالأعضاء الشيعية للمناقشة بدون تعصب ولكن بتجرد ولا ننسى أننا مسؤولون ..


حيدر القرشي 18-02-2009 11:07 PM

اولا مصدر هذه الروايات كتبكم
ناقشي اولا كتبكم لانه ابلغ في الحجة عليكم
ثم ناتي الى كتبنا

حيدر القرشي 18-02-2009 11:13 PM

حدثنا ابن حميد قال: حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين، فقال: والله، لأحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً السيف، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه<(تاريخ الطبري2/233).

أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفى سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون: أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقاً علي بابي؟ قال: نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!


4 ـ روى ابن خنزابة في غرره عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي وأصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة: أخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه!
قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص).
فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !!
فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!


5 ـ ابن عبد ربه في العقد الفريد 2/ 205 ط المطبعة الأزهرية ، سنة 1321هجرية ، قال : الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر ، علي ، والعباس ، والزبير ، وسعد بن عبادة .
فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر ، عمر بن الخطاب ليخرجهم من بيت فاطمة ، وقال له : إن أبوا فقاتلهم ! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة ، فقال : يا بن الخطاب، أجئت لتحرق دارنا؟!
قال : نعم ، أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة !!



6 ـ محمد بن جرير الطبري في تاريخه 3/203 وما بعدها ، قال : دعا عمر بالحطب والنار وقال : لتخرجنّ إلى البيعة أو لأحرقنّها على من فيها. فقالوا له : إن فيها فاطمة! قال: وإن!!

8 ـ مسلم بن قتيبة بن عمرو الباهلي ، المتوفى سنة 276 هجرية، له كتب منها كتاب>الإمامة والسياسة< يروي في أوله قضية السقيفة بالتفصيل ، ذكر في صفحة 13 قال : إن أبا بكر تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه فبعث إليهم عمر، فجاء فناداهم وهم في دار علي ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب وقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها على من فيها .
فقيل له : يا أبا حفص ! إن فيها فاطمة ! فقال : وإن ! .... إلى آخره


9- أبو الوليد محب الدين بن شحنة الحنفي المتوفى سنة815 هجرية،وهو من كبار علمائكم، وكان قاضي حلب، له تاريخ> روضة المناظـر في أخبار الأوائل والأواخر< ذكر فيه موضوع السقيفة، فقال: جاء عمر إلى بيت علي بن أبي طالب ليحرقه على من فيه. فلقيته فاطمة، فقال عمر: أدخلوا في ما دخلت الأمة ... إلى آخره.

1ـ ذكر المسعودي صاحب تاريخ " مروج الذهب " المتوفى سنة 346هجرية ، وهو مؤرخ مشهور ينقل عنه كل مؤرخ جاء بعده ، قال في كتابه " إثبات الوصية " عند شرحه قضايا السقيفة والخلافة : فهجموا عليه [ علي عليه السلام ] وأحرقوا بابه ، واستخرجوه كرهاً وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسنا !!

ونقل أبو الفتح الشهرستاني في كتابه الملل والنحل 1/57 : وقال النظّام: إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها. وكان يصيح [عمر] أحرقوا دارها بمن فيها، وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين. انتهى كلام الشهرستاني.
3ـ قال الصفدي في كتاب " الوافي بالوفيات 6/76 " في حرف الألف ، عند ذكر إبراهيم بن سيار ، المعروف بالنظّام، ونقل كلماته وعقائده ، يقول : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها !




حيدر القرشي 18-02-2009 11:18 PM

كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل (2/553)
تحقيق د. محمد سعيد سالم القحطاني ، الطبعة الأولى
، 1406 هـ ، الناشر : دار ابن القيم - الدمام .
بيعة أبي بكر
1291 - حدثنا محمد بن إسحاق بن محمد المخزومي المسيبي ، نا : محمد بن فليح بن سليمان ، عن موسى بن عقبة ، عن ابن شهاب ، قال : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر رضي الله عنه منهم علي بن أبي طالب والزبير بن العوام رضي الله عنهما فدخلا بيت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ومعهما السلاح فجاءهما عمر رضي الله عنه في عصابة من المسلمين ، فيهم : أسيد ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الاشهل ، ويقال : فيهم ثابت بن قيس بن الشماس ، أخو بني الحارث بن الخزرج ، فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسره .قال موسى بن عقبة : قال سعد بن إبراهيم : حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف أن عبد
الرحمن كان مع عمر يومئذ ، وأن محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير والله اعلم

صوت الحق2002 18-02-2009 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 646435)
كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل (2/553)

تحقيق د. محمد سعيد سالم القحطاني ، الطبعة الأولى
، 1406 هـ ، الناشر : دار ابن القيم - الدمام .
بيعة أبي بكر
1291 - حدثنا محمد بن إسحاق بن محمد المخزومي المسيبي ، نا : محمد بن فليح بن سليمان ، عن موسى بن عقبة ، عن ابن شهاب ، قال : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر رضي الله عنه منهم علي بن أبي طالب والزبير بن العوام رضي الله عنهما فدخلا بيت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ومعهما السلاح فجاءهما عمر رضي الله عنه في عصابة من المسلمين ، فيهم : أسيد ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الاشهل ، ويقال : فيهم ثابت بن قيس بن الشماس ، أخو بني الحارث بن الخزرج ، فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسره .قال موسى بن عقبة : قال سعد بن إبراهيم : حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف أن عبد

الرحمن كان مع عمر يومئذ ، وأن محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير والله اعلم



اين علي الكرار؟؟؟
اين سبطي رسول الله الحسن والحسين.عليهم السلام؟؟؟؟
هل يعقل ان يقوم عمر بكل هذه الاعمال العدائية تجاه بنت اشرف الخلق فيكسر ضلعها ويحرق بيتها وزوجها وولديها يتفرجان؟؟؟
الخروف اذا احدى اعتدى على زوجته نطحه نطحة وطيره في السماء
فكيف بعلي بن ابي طالب والحسن والحسين الا يغارون على فاطمه؟؟؟؟ومن تكون فاطمة؟؟؟ انها بنت رسول الله.
هذه اكبر اهانة لعلي والحسن والحسين.؟؟؟
ما ذا عملا لعمر اذا انتم فعلا تصدقون هذه الرواية الفارسيه.!!!!
يعني توطى في بطن فاطمه وذهب يشرب القهوة.!!!!
وهل تحدث اصلا علي والحسن والحسين عن هذه الحادثة الملفقه؟؟؟
اتحدى كل الشيعة ان يأتوا برواية لعلي او الحسن او الحسين عليهم السلام عن هذه الحادثة!!!
اتحدى كل الشيعة!!!؟؟؟. ليعرفوا ان هذه رواية ملفقة من اجل الاساءة لعمر الفاروق الذي فتحت في عهده بلاد المجوس واطفأ نارهم وداس على تاج كسراهم.

حيدر القرشي 18-02-2009 11:47 PM

ادري انت مخبل فيك خطوط او فيك حبال
ما هو ارتباط فتح ايران بهذه القضية
ما هو ربط المجوس بهذه القضية

حيدر القرشي 18-02-2009 11:50 PM

ثانيا ::من قال لك ان اميرالمؤمنين لم يفعل شيئا
بل صرع عمر واراد قتله ولكنه جبان
لم يقدر ان يواجه علي الكرار
فاستنقذ بعصابته فانقذوه من تحت علي الكرار

حيــــــــــدرة 19-02-2009 12:05 AM

الســـــــ على من أتبع الهد وآله ـــــــــــلام


لم أشأ ان أتدخل في الموضوع لما كفوا به ووفوا الأحبة وفقني الله تعالى لما وفقهم إليه من علم وحلم على أخواننا الكرام الذين كل يوم يكررون ما يتصيدونه يومياً من بعض المنتديات المتر\دي والنطيح

والعجيب إن هذه الأمور وهذه الشبهات قمنا بالرد عليها آلاف المرات وآلاف الأخوة الباحث منهم والمعاند والعالم الفاهم منهم والجاهل ....

ولكن يأبى ذوو العقول المعوقة منهم إلا التكرار وكأنه وقع على صيد ثمين أو سبق صحفي مم يستفرد به علينا أوأنه أكتشف إكتشافاً مذهلاً يذهل العالم به بخصوص عقائد الشيعة والتشيع والموالون لأمير المؤمنين علي عليه السلام وأهل بيته على جدهم المصطفى آلاف التحية والثناء وعليهم

فلا حول ولا قوة ألا بالله العلي العظيم والله المستعان


والعفو هنا من الجميع
فلست هنا لإثبت هذه الحادثة وما وقع على سيدة النساء أجمعين عليها ولى أبيها وبعلها وبنيها الصلاة والسلام وبيان ما جرى عليها من القوم المنقلبين على الأعقاب ....


ولكي جئت مستفهماً مستوضحاً فقط من صاحبة الموضوع - "محبة الصحابة" - سائلاً أياها كبداية للحوار هنا إن أحبت بالطبع ولها الأحترام أولاً وأخيراً .....


تدعون محبتكم لآل البيت عليهم السلام والمودة لهم تلكم القربى ...
فهل تخبرينا هنا والجميع كيف ماتت سيدتي ومولاتي فاطمة الزهراء عليها السلام حسب إطلاعك وعلمك في هذا الخصوص مستدلة بما ترينه دليلاً مناسباً ومعيناً لمعرفة هذه الحقيقة مشكورة ..؟؟؟


واعتذر من الجميع هنا بلا أستثناء




والَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ



والســـــــ على من أتبع الهد وآله ـــــــــــلام

__( حيـــــــــــــــدرة )__




النجف الاشرف 19-02-2009 12:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مثلما قال الاستاذ حيدر القريشي حفظه الله ......

الجريمه البشعة التي ارتكبها اعداء الله صحيحه جدا في كتبكم انتم واقصد السنه ومن يدعي انه من اهل السنه

اما بخصوص صوت الحق فلقد تواترت الروايات ان الرسول قد ابلغ الامام علي بغدر الامه به من بعده وبكسر ضلعها روحي لها الفداء

والامام علي التزم بوصيه

لكن انا اسالك يا صوت لماذا دائما رموزكم تخالف رسول الله ؟!

وان كنت تحب ان ناتيك بحديث الرسول وتبليغة حول الغدر الامه به قل وياتيك ما تريد

والسلام عليكم

رافضي عنواني 19-02-2009 12:20 AM

والله تكذبونها لأن فيها جرح للصحابة وتصدقون الصحابة ولو اتهوا الزهراء بالكذب ودفاعكم عن هذه الحادثة لا لأجل الرواية بل لاجل عمر الذي كان فظا غليظ كما في صحاحكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:08 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025