منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   بعد عحز الوهابية على الرد على فتاويهم بالرد على تكفير عائشه (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=75200)

حفيد 15-09-2009 11:49 AM

بعد عحز الوهابية على الرد على فتاويهم بالرد على تكفير عائشه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مهلا اخي لا تحكم على الموضوع مباشرة ....الرجاء قراءة الموضوع بشكل جيد

قال سبحانه :{ولقد ضربنا للناس في هذا القرآن من كل مثل لعلهم يتذكرون }(الزمر:27)

هذا مجرد مثال لما يطرح في المنتدى من مواضيع ... تثير الشبهات

بستطاعة السني ان يجاري الشيعة فيما يثيرونه من شبهات وبأساليبهم ... وكمثال نذكر هذه الشبهة

اراد الرسول صلى الله عليه وسلم قتل علي بن ابي طالب ... لانه يعلم انه سوف يكون إماما
فدبر خطة رائعة وهي :- انه جعل علي ابن ابي طالب ينام في فراشه عندما اجتمعت عليه القبائل تريد ان تقتله
فاراد الرسول ضرب عصفوين بحجر واحد
قتل على ابن ابي طالب .... وكذلك الهروب من القتل


لا اريد الاطالة .... لكن هكذا انتم يا شيعة تثيرون الشبهات

نحن اهل السنة نعتبر علي اول فدائي في الاسلام



المهم ندائي الى الشيعة الاحرار ... اقرؤا اي موضوع بشكل مفصل قبل الحكم عليه

من الامثلة التي اثرتموها وتشابه موضوع اليوم
انكم حكمتم على عائشة بأنها كافرة على مذهب اهل السنة

واحب ان ابين ان عائشة كانت تنكر ويقشعر بدنها لمن يقول ان الرسول رأي ربه في الحياة الدنيا
وهي لا تنكر ان المسلمين سوف يرون ربهم في الاخرة

فقام كاتب الموضوع بكتابة الادلة التي تكفر من ينكر رؤية الله في الاخرة
وبعدها قام بكتابة الاحاديث المروية عن عائشة التي تنكر على من قال ان الرسول رأى الله في الحياة الدنيا

فكيف ربط بين الموضوعين


اترككم لكي تحكموا .... فعقولكم اخواني الشيعة ثمينة جدا

=========================
مذل الوهابيه النجف الاشرف ربط الموضوعين من اقوال علمائكم
وجاء الطبري في شرح الايه الكريمة في تفسيرة الجزء 12 صفحة 17
{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام
وصرح علنا موقف عائشه من جواز رؤيه الله تعالى وقال (حدثنا ابن حميد قال، حدثنا جرير، عن مغيرة، عن الشعبي قال، قالت عائشة: من قال إن أحدًا رأى ربه فقد أعظم الفرية على الله! قال الله:"لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار" .فقال قائلو هذه المقالة: معنى"الإدراك" في هذا الموضع، الرؤية= وأنكروا أن يكون الله يُرَى بالأبصار في الدنيا والآخرة= وتأوّلوا قوله وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ )، بمعنى انتظارها رحمة الله وثوابَه .)
وقال الدميري في حياة الحيوان : 2/71 : ( نفت عائشة دلالة سورة النجم على رؤية النبي ( ص ) لربه وجواز الرؤية مطلقاً . . . وهو سبحانه أجل وأعظم من أن يوصف بالجهات ، أو يحد بالصفات ، أو تحصيه الأوقات أو تحويه الأماكن والأقطار ،ولما كان جل وعلا كذلك استحال أن توصف ذاته بأنها مختصة بجهة ، أو منتقلة من مكان إلى مكان ، أو حَالَّةً في مكان . روي أن موسى عليه السلام لما كلمه الله تعالى سمع الكلام من سائر الجهات . . . وإذا ثبت هذا لم يجز أن يوصف تعالى بأنه يحل موضعاً أو ينزل مكاناً ، ولا يوصف كلامه بحرف ولا صوت ، خلافاً للحنابلة الحشوية . . . )
فنقلوا لنا راي الكافرة الخارجه عن المله على حد قول ابن تيمية عائشه امهم ثم مثلما تعودنا منهم الكذب والتدليس وتاويل الامر بل وصل الامر الى ابن خزيمة امام البخاري وامامهم الكبير في التوحيد الى ان يتهجم على عائشه ويطعن بها فقد قال في كتابه التوحيد صفحة 225 (قال أبوبكر: هذه لفظة، أحسب عائشة تكلمت بها، في وقت غضب كانت لفظة أحسن منا يكون فيها دركاً لبغيتها، كان أجمل بها، ليس يحسن في اللفظ: أن يقول قائل: أو قائلة فقد أعظم ابن عباس الفرية، وأبو ذر، وأنس بن مالك، وجماعات من الناس الفرية على ربهم، ولكن قد يتكلم المرء عند الغضب باللفظة التي يكون غيرها أحسن وأجمل منها، أكثر ما في هذا أن عائشة ~ وأبا ذر، وابن عباس _ما، وأنس بن مالك _ قد اختلفوا: هل رأى النبي ربه؟ فقالت عائشة –~ (لم ير النبي- ربه)، وقال أبو ذر وابن عباس _ما: قد رأى النبي ربه، وقد أعلمت في مواضع في كتبنا أن النفي لا يوجب علماً، والإثبات هو الذي يوجب العلم، لم تحك عائشة عن النبي أنه خبرها أنه لم ير ربه-عز وجل-، وإنما تلت قوله (عز وجل): لا تدركه الأبصار وقوله: وما كان لبشر أن يلكمه الله إلا وحيا… ومن تدبر هاتين الآيتين ووفق لإدراك الصواب، علم أنه ليس في واحدة من الايتين ما يستحق من قال: أن محمداً رأى ربه الرمي بالفرية على الله، كيف بأن يقول: (قد أعظم الفرية على الله؟). ومثلما نقرا هنا فانه اتهم عائشه بالكذب واتهما بالهجر كذلك ( اي الهذيان ) ثم تاوؤل في قولها وحاول اثبات عكسه لكنه فشل وندع هذا في بحثنا القادم ان شاء الله حول نسف ادلتهم على الرؤيه جملة وتفصيلا ...
والطريف ان جاء الشيخ المصري السلفي محمد خليل الهراس ورد على قلة ادب امام البخاري وامامهم الكبير ابن خزيمة حيث قال في تعليقة على كتاب التوحيد لابن خزيمة (إن عذر عائشة رضي الله عنها أنها كانت تستعظم ذلك وتستنكره ولهذا قالت لمسروق ( لقد قف شعري مما قلت ) وليس من حق المؤلف أن يعلم أمه الأدب فهي أدرى بما تقول منه !إن عائشة رضي الله عنها لم تعين في كلامها أحداً ولكن قالت من زعم بصيغة العموم .لم يثبت عن ابن عباس أنه قال رآه بعينه ، ولكن قال بقلبه وبفؤاده .كيف وجمهور الصحابة معها في إنكار الرؤية بالعين كابن مسعود وغيره ولم يخالف في ذلك إلا ابن عباس ، أما غيرها من نساء النبي صلى الله عليه وسلم فلم يؤثر عنهن أنهن خالفنها في ذلك ، وليس فيهن من تضارعها في الفقه والعلم .ولكن لا بد للمثبت أن يورد دليل الإثبات ومثبتو الرؤية لم يقدموا أدلة على ذلك ، والنفي هو الأصل حتى يقوم دليل الإثبات ، وقد عضدت عائشة رضي الله عنها مذهبها في النفي ببعض الآيات التي ظنت أنها تشهد له .هذا إنما يكون صحيحاً إذا ذكر المثبت دليلاً على إثباته وإذ لا دليل فكلام النافي هو المقدم ، والنفي لا يحتاج إلى دليل .) وطبعا هنا نسف بعض الادله ثم عاد الى داء الكذب الذي استورثة علماء السنه عامة والسلفين خاصه من أجدادهم .....


وهذه أقول علماء السنه أنها تنكر الرؤيه في الدنيا والاخرة لكن لماذا لا تردون عليها ؟!!!!!!!! جائوا مشايخكم فخرجوا عن الموضوع ثم هربوا
ورونا عقولكم يا بني تلف

*علي الأكبر* 15-09-2009 12:19 PM

يقول البخاري في صحيحه في الجزء 16 صفحة 156( حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أَبِى خَالِدٍ عَنْ عَامِرٍ عَنْ مَسْرُوقٍ قَالَ قُلْتُ لِعَائِشَةَ - رضى الله عنها - يَا أُمَّتَاهْ هَلْ رَأَى مُحَمَّدٌ - صلى الله عليه وسلم - رَبَّهُ فَقَالَتْ لَقَدْ قَفَّ شَعَرِى مِمَّا قُلْتَ ، أَيْنَ أَنْتَ مِنْ ثَلاَثٍ مَنْ حَدَّثَكَهُنَّ فَقَدْ كَذَبَ ، مَنْ حَدَّثَكَ أَنَّ مُحَمَّدًا - صلى الله عليه وسلم - رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ كَذَبَ . ثُمَّ قَرَأَتْ ( لاَ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ ) . ( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ) وَمَنْ حَدَّثَكَ أَنَّهُ يَعْلَمُ مَا فِى غَدٍ فَقَدْ كَذَبَ ثُمَّ قَرَأَتْ ( وَمَا تَدْرِى نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا ) وَمَنْ حَدَّثَكَ أَنَّهُ كَتَمَ فَقَدْ كَذَبَ ثُمَّ قَرَأَتْ ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ) الآيَةَ ، وَلَكِنَّهُ رَأَى جِبْرِيلَ - عَلَيْهِ السَّلاَمُ - فِى صُورَتِهِ مَرَّتَيْنِ .)

يا حفيد تقول ان عائشة نفت ان النبي صلى الله عليه و اله رأى الله تعالى فقط في المعراج
و لكن عائشة ما كانت تتكلم عن المعراج فقط بل كانت تتكلم بشكل مطلق و الدليل الاية التي اوردتها
ثُمَّ قَرَأَتْ ( لاَ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )
الاية فيها نفي مطلق اي ان النبي صلى الله عليه و اله ما راى الله تعالى لا في المعراج و لن يراه اي احد حتى النبي في أي وقت آخر

و الان قل لنا اي القولين اصح

ابن تيمية الذي يقول ان الله يرى او ان عائشة تقول الله لا يرى؟!



حفيد 15-09-2009 01:31 PM

احلف بالله ( والله هو العظيم ) هل انت الذي استنتجت هذا ام نقلته من موقع آخر ولم تقرأ الحديث


عموما هل انت تجيد اللغة العربية ام لا
اذا كنت تجيد اللغة العربية فوضح لي هذه الكلمة هل هي في صيغة الماضي ام لا

يا أمتاه هل رأى محمد


اريد منك ان توضح كلمة رأى

ولم يقل هل سوف يرى محمد

وما الفرق بين

يا أمتاه هل رأى محمد
يا أمتاه هل سوف يرى محمد


اترك لك الجواب

الهادئ 15-09-2009 01:43 PM

شبهتك ظريفة ..

هل تقول ان النبي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ..؟

ان قلت نعم ..

فان امر النبي للامام علي هو امر الله تعالى ..ولم يامر النبي من عنده متبعا اهوائه ..!!

وان حصل وقتل من اتبع امر الله وصدق نبيه فهذه منزلة كبيرة ياعزيزي فدائا لرسوله ..وليس طعنا في الامام علي ..


الامر الاخر ان كنت تريد ان تقول ان النبي يريد ان يهرب من القتل ..؟ وانه امر الامام علي ان ينام في فراشه حتى يقتل .. فعل هذا من عنده متبعا اهوائه مخالفا ربه قاصدا قتل شخص ..!!

فانت تطعن في نبيك وعدله واخلاقه وعصمته واخيرا دينه ويمانه ..فهو لم يسلم الامر ويعمل بما امرربه..


في كل الحالتين استطيع اقول انا ايضا ان الله تعالى نجى الامام علي من فعل النبي وارادته بقتله الامام علي من ناحية الاولى ... او طاعته للنبي ان كان متمثلا لامر الله لحكمه عظيمة وامر جلي وهو تنصيبه ولي لله وتعينا له من النبي وليا ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) بامر الله تعالى ..!! ولهذا لم يقتل ...!

وهذا دليل قوي على ذالك

مارايك ؟

تحياتي




*علي الأكبر* 15-09-2009 01:45 PM

ليش عمي لهالدرجة طايح من عينك :)
ههههه لا اخوي اطمن أحلف لك بالله و تالله و والله و بكل اسماء الله الحسنى اني ما نقلته :)

في شي اسمه عقل و في علم اسمه نحو = استنتاج

و اقول لك عائشة ام المؤمنين سُإلت في هل وقع فعل الرؤيا في الزمن الماضي
فأجابت بالنفي المطلق لا المحدد :)

و الان جاوب من على حق
عائشة ام المؤمنين التي تقول ان الرؤية معدومة مطلقا ام
ابن تيمية الذي يكفر من نفاها :)

حياك الله

*علي الأكبر* 15-09-2009 01:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ (المشاركة 924641)
شبهتك ظريفة ..


هل تقول ان النبي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ..؟

ان قلت نعم ..

فان امر النبي للامام علي هو امر الله تعالى ..ولم يامر النبي من عنده متبعا اهوائه ..!!

وان حصل وقتل من اتبع امر الله وصدق نبيه فهذه منزلة كبيرة ياعزيزي فدائا لرسوله ..وليس طعنا في الامام علي ..


الامر الاخر ان كنت تريد ان تقول ان النبي يريد ان يهرب من القتل ..؟ وانه امر الامام علي ان ينام في فراشه حتى يقتل .. فعل هذا من عنده متبعا اهوائه مخالفا ربه قاصدا قتل شخص ..!!

فانت تطعن في نبيك وعدله واخلاقه وعصمته واخيرا دينه ويمانه ..فهو لم يسلم الامر ويعمل بما امرربه..


في كل الحالتين استطيع اقول انا ايضا ان الله تعالى نجى الامام علي من فعل النبي وارادته بقتله الامام علي من ناحية الاولى ... او طاعته للنبي ان كان متمثلا لامر الله لحكمه عظيمة وامر جلي وهو تنصيبه ولي لله وتعينا له من النبي وليا ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) بامر الله تعالى ..!! ولهذا لم يقتل ...!

وهذا دليل قوي على ذالك

مارايك ؟

تحياتي




اخي الهادي بارك الله فيك:D اهو بس يضرب مثال و يقول كلامكم مو مضبوط حول حديث الرؤية لانه لو قسنا هالشي في حادثة النوم في فراش النبي نكون نتهم النبي انه يريد قتل الامام علي ع

سلمك ربي انت الان كن حكم بينا و شوف مشاركتي و شوف كلامه ;)


اقول له عائشة سُإلت في هل وقع الفعل في الزمن الماضي فأجابت بالنفي المطلق

فهل الحق معي ام معاه:cool:

وجدي الجاف 15-09-2009 01:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد (المشاركة 924485)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مهلا اخي لا تحكم على الموضوع مباشرة ....الرجاء قراءة الموضوع بشكل جيد

قال سبحانه :{ولقد ضربنا للناس في هذا القرآن من كل مثل لعلهم يتذكرون }(الزمر:27)

هذا مجرد مثال لما يطرح في المنتدى من مواضيع ... تثير الشبهات

بستطاعة السني ان يجاري الشيعة فيما يثيرونه من شبهات وبأساليبهم ... وكمثال نذكر هذه الشبهة

اراد الرسول صلى الله عليه وسلم قتل علي بن ابي طالب ... لانه يعلم انه سوف يكون إماما
فدبر خطة رائعة وهي :- انه جعل علي ابن ابي طالب ينام في فراشه عندما اجتمعت عليه القبائل تريد ان تقتله
فاراد الرسول ضرب عصفوين بحجر واحد
قتل على ابن ابي طالب .... وكذلك الهروب من القتل


لا اريد الاطالة .... لكن هكذا انتم يا شيعة تثيرون الشبهات

نحن اهل السنة نعتبر علي اول فدائي في الاسلام



المهم ندائي الى الشيعة الاحرار ... اقرؤا اي موضوع بشكل مفصل قبل الحكم عليه

من الامثلة التي اثرتموها وتشابه موضوع اليوم
انكم حكمتم على عائشة بأنها كافرة على مذهب اهل السنة

واحب ان ابين ان عائشة كانت تنكر ويقشعر بدنها لمن يقول ان الرسول رأي ربه في الحياة الدنيا
وهي لا تنكر ان المسلمين سوف يرون ربهم في الاخرة

فقام كاتب الموضوع بكتابة الادلة التي تكفر من ينكر رؤية الله في الاخرة
وبعدها قام بكتابة الاحاديث المروية عن عائشة التي تنكر على من قال ان الرسول رأى الله في الحياة الدنيا

فكيف ربط بين الموضوعين


اترككم لكي تحكموا .... فعقولكم اخواني الشيعة ثمينة جدا

هههههههههههههههههههه
والله انتم مثيرون للشفقة ..
عندمل نثير عليكم الاشكالات فلأنها موجودة عندكم
وفي كتبكم
ولكن كلامك هذا يضحك منه حتى الطفل الصغير
- واعتماداً على كلامك - ما دام الرسول ( ص) اراد ان يتخلص
من الامام علي (ع) بهذه الطريقة
فهو أيضاً أراد التخلص من عمه الحمزة (ع)
حين جعله في مقدمة الجيش الإسلامي ...
( ونجح الرسول في ذلك )
هههههههههههههههههههه
يا لنقص عقولكم وقلة درايتكم

*علي الأكبر* 15-09-2009 01:58 PM

ننتظر ردك يا حفيد
عائشة عندما سُإلت نفت بشكل مطلق و الاية هي الدليل

و ابن تيمية يقول من نفى الرؤية فهو كافر
كيف تجمع بين الاثنين
يعني لا تكفر عائشة و لا تنفي الرؤية;)


الهادئ 15-09-2009 02:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *علي الأكبر* (المشاركة 924644)
اخي الهادي بارك الله فيك:d اهو بس يضرب مثال و يقول كلامكم مو مضبوط حول حديث الرؤية لانه لو قسنا هالشي في حادثة النوم في فراش النبي نكون نتهم النبي انه يريد قتل الامام علي ع


سلمك ربي انت الان كن حكم بينا و شوف مشاركتي و شوف كلامه ;)


اقول له عائشة سُإلت في هل وقع الفعل في الزمن الماضي فأجابت بالنفي المطلق


فهل الحق معي ام معاه:cool:


حياك الله اخي العزيزي على الاكبر ..

اعلم انه يفترض ولكن افتراضه مضحك ويجر الى مالايحمد عقبال عليه ..ولا يصل الا درجة الشبهة من الاصل ..

اما موضوع الحديث فمتابع معكم رغم ان الموضوع مثبت اعتقد ويمكن النقاش هناك افضل ..

لكن لا مانع من الحوار هنا ..

وانا اقول بقولك فيه ..

*علي الأكبر* 15-09-2009 02:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ (المشاركة 924672)
حياك الله اخي العزيزي على الاكبر ..

اعلم انه يفترض ولكن افتراضه مضحك ويجر الى مالايحمد عقبال عليه ..ولا يصل الا درجة الشبهة من الاصل ..

اما موضوع الحديث فمتابع معكم رغم ان الموضوع مثبت اعتقد ويمكن النقاش هناك افضل ..

لكن لا مانع من الحوار هنا ..

وانا اقول بقولك فيه ..


و هذا الواقع بارك الله فيك :cool:
و الان يا موالين ننتظر رده :p





الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:36 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025