|
مــوقوف
|
رقم العضوية : 46880
|
الإنتساب : Dec 2009
|
المشاركات : 33
|
بمعدل : 0.01 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
temp
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 03-01-2010 الساعة : 09:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وزوجاته و ذريته والعن أعدائهم
---------------------------------------------------------------
قلت سابقا :
بعد أن بان إفلاسك رجعت إلى هذا التهريج، أنت في الأول أتيت بحديث على أساس أنه (صحيح) عندما أفلست قلت أنه مشهور أفهم من كلامك هذا أنه لا يوجد سند صحيح للحديث ؟؟
قال النجف الأشرف :
أي تهريج يا صغيري ....
ومن ثم يا جاهل بربك تناقشني بالرجال وأنت لا تعرف مرتبه الصحيح من مرتبه المشهور ؟!
أقرا كتبك ثم تعال مع العلم أن الطرق التي جئت بها صحيحه وما جئت به تنسخه وتلصقه كشفنا بطلانه ....
أقول :
من غير لف ولا دوران كمال الحيدري ادعى أن هناك حديث صحيح وأنت مطالب (بحديث صحيح متصل السند) عيب عليك أن تتراجع، ولو أتيت بحديث صحيح أسلم لك به ونتناقش في دلالته لا إشكال.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف :
يا نور أنا أعرفك جيدا وأعرف انك أجهل من أن تناقشني لكن أنا فقط لا وضح لهذا العامي عندك حقيقتكم
وأي سب وأي شتم !؟ خليك في الموضوع ولا تهرب مثل سيدك عمر
أقول :
الصراخ على قدر الألم و أستطيع أن أجاريك وأثبت لك أن مهديكم من هرب من العباسين و أنه يخاف القتل بسند صحيح، لكن سأترفع عنك لأني أعلم انك أفلست و تريد الهروب بجلدك، بالنسبة للسب والشتم ارجع لمشاركاتك السابقة.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
عيب عليكم تكذبون محمد بن إبراهيم بن إسحاق : الطالقاني من مشايخ الصدوق شعي حسن العقيدة
روى عنه الصدوق في كتبه كثيرا وكناه في بعضها بابي العباس وفي بعضها وصفه بالمؤدب تارة وبالمكتب
رددت عليه :
أين الكذب في كلامي ؟؟ سبحان الله و هل أنا مسؤول إن كنت تجهل كتبك ؟
ثم قال :
بل يا صغيري أنت كذاب مدلس بترت من كلام الشيخ الجواهري ....
أقول :
بين أمام الناس أين كان بترت من كلام الجواهري ؟ أو أبين أما للناس أنك جاهل
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
عندنا ترضي الشيخ الصدوق توثيق
محمد بن علي ماجيلوية من مشايخ الشيخ الصدوق وترضي عنه دليل على وثاقته
أقول :
سأرد على هذا لاحقا.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
الم اقل لك انك مفلس ومثلك مثل سيدك عمر ؟! ليس الرواي الفارسي بل محمد بن إبراهيم بن إسحاق : الطالقاني
ويلاحظ القارئ أن هذا الجاهل حينما كشفت بتره وكذبه قد غير أرجعوا إلى مشاركه السابقة وانظروا جهله
أقول :
1- لا أجب سببا لقلة الأدب إلا أمرين : أولهما أنها أخلاق العائلة الكريمة، الثاني : أنك أفلست و تريد إنهاء الحوار، فحتى أبين لكل من يتابع أنك تتهرب أنا أستطيع أن أكتب ما أشاء بما أني في منتدى سني، وأنت أيضا تستطيع أن تكتب ما تشاء لكن لا أرد سفاهاتك فقط لأبين للمتابعين للحوار أنك مفلس، وأنا باستطاعتي أن أتكلم بنفس الكلام على مهديكم لكن أترفع.
2- حالتك مزرية صراحة، لو تأملت في كلامي طرفة عين لما كتب ما كتبت، قلت أن شيوخ الصدوق (ثقات) فوضعت لك أمثلة على بعض مشايخ الصدوق الذين ضعفهم علمائك، فكلامي كان في معرض الرد عليك.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 14 - ص 348
0 - تفسير فرات بن إبراهيم : جعفر بن محمد الفزاري رفعه إلى أبي جعفر ع قال : يا خيثمة سيأتي على الناس زمان لا يعرفون الله ما هو والتوحيد حتى يكون خروج الدجال وحتى ينزل عيسى بن مريم عليه السلام من السماء ويقتل الله الدجال على يديه ويصلي بهم رجل منا أهل البيت ألا ترى أن عيسى عليه السلام يصلي خلفنا وهو نبي إلا ونحن أفضل منه .
قلت ردا عليه :
الرواية لا تصح وإليك الرد :
رجال ابن الغضائري : ص48 :27: جعفر بن محمد بن مالك بن عيسى بن سابور مولى مالك ابن أسماء بن خارجة الفزاري أبو عبد الله كذاب متروك الحديث جملة وفي مذهبه ارتفاع ويروي عن الضعفاء والمجاهيل وكل عيوب الضعفاء مجتمعة فيه .
ثم قال النجف الأشرف أيضا :
ومن بعد الشاهرودي إلى المفيد إلى ابن الغضائري الله المستعان على جهل النواعق السلفيه ههههههه
بل هو مختلف بالتوثيق وقد وثقه الشيخ الطوسي جعفر بن محمد بن مالك كوفي، ثقة، ويضعفه قوم، روى في مولد القائم أعاجيب. (رجال الشيخ الطوسي --ج1-ص193)
أقول :
عجيب قلة الأدب في كلامك وهذا دليل على إفلاسك، في كل الأحوال أنا نقلت كلام بن الغضائري وهذا كلام علمائك، إذا (جعفر بن محمد الفزاري) مختلف فيه حسب قولك.
يبقى الإشكال أن السند (غير متصل) حيث قال المجلسي (رفعه) فما هو السند من الفزاري (الذي اختلف في وثاقته) إلى محمد الباقر أكيد مع الدليل ؟
ثم قال النجف الأشرف :
وقلنا لك تضعيفات بن الغضائري غير معتمده
ولا مشكل فلتكن مرسله الرواية بجمل الأخبار والمتابعات مثلما تقولون تقوي الطرق
أقول :
الكلام على بن الغضائري سنرجع له لاحقا.
جميل جدا إذا اتفقنا على أن الرواية لا تصح لحد الآن لم يبقى لك شيء تحتج به
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف :
11 - الخصال : ماجيلويه عن عمه عن أحمد بن هلال عن الفضل بن دكين عن معمر ابن راشد عن النبي صلى الله عليه وآله قال : من ذريتي المهدي إذا خرج نزل عيسى بن مريم لنصرته فقدمه وصلى خلفه .
كان ردي :
الرواية لا تصح وإليك الرد :
المفيد من معجم رجال الحديث:محمد الجواهري: ص559 :11406: محمد بن علي ماجيلويه : روى في 52 موردا: المجهول
المفيد من معجم رجال الحديث:محمد الجواهري: ص559 :11407: محمد بن علي ماجيلويه أكثر الصدوق الرواية عنه: مجهول
الحدائق الناضرة يوسف البحراني ج1 ص441 :أما الخبر الأول فضعيف السند باشتماله على أحمد بن هلال الذي حاله في الضعف أشهر من أن يذكر
المفيد من معجم رجال الحديث:محمد الجواهري: ص455 :9346: الفضل بن دكين : روى 3 روايات أحدها بعنوان الفضل بن دكين أبي نعيم : مجهول
ثم قال النجف الأشرف أيضا :
محمد بن علي ماجيلوية ضعيف ؟! ههههههههههههههههه
حارب الله الجهل أي والله
محمد بن علي ماجيلوية من مشايخ الشيخ الصدوق وترضي عنه دليل على وثاقته .....
محمد بن علي ماجيلويه ومحمد بن عبد الحميد بن سالم. (منه قده). نقول: الأول لم يصرح علماؤنا المتقدمون بتوثيقه، إلا أن بعض المتأخرين استظهر توثيقه من قرائن أخرى، ووثقه أيضا الميرزا محمد الاسترآبادي في الوسيط (292 باب الألقاب بعنوان: ماجيلويه). (نقد الرجال التفريشي )
والشيخ الصدوق وثقه في مشيخته .....
قلت :
على فرض صحة كلامك (الذي سأرجع له في المشاركات اللاحقة) فتبقى الرواية لا تصح في سندها (أحمد بن هلال و الفضل بن دكين) أكمل ردك ثم سيصلك ردي إن شاء الله تعالى.
ثم قال النجف الأشرف
أرجع يا بابا ويبدوا أنكم أكثر من شيخ يكتب الرد لأني أرى تعيدون وتصقلون بالكلام
أقول :
1- الذي يكتب الرد شخص واحد ولست شيخ ولم أدعي في يوم من الأيام أني شيخ، إضافة أني من الجزائر وعدد محاوري الروافض هنا قليل.
2- أنت أتيت برواية و هي لا تصح (على فرض صحة كلامك في شيوخ الصدوق)، رغم هذا يبقى الإشكال أن الرواية في سنجدها (أحمد بن هلال و الفضل بن دكين) وقد نقلت لك كلام علمائك في الرجلين.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
13 - تفسير علي بن إبراهيم : أبي عن القاسم بن محمد عن سليمان بن داود المنقري عن أبي حمزة عن شهر بن حوشب قال : قال لي الحجاج : يا شهر آية في كتاب الله قد أعيتني فقلت : أيها الأمير أية آية هي ؟ فقال : قوله : " وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته " والله إني لآمر باليهودي والنصراني فتضرب عنقه ثم أرمقه بعيني فما أراه يحرك شفتيه حتى يخمد فقلت : أصلح الله الأمير ليس على ما تأولت قال : كيف هو ؟ قلت : إن عيسى عليه السلام ينزل قبل يوم القيامة إلى الدنيا فلا يبقى أهل ملة يهودي ولا نصراني إلا آمن به قبل موته ويصلي خلف المهدي قال : ويحك أنى لك هذا ومن أين جئت به ؟ فقلت : حدثني به محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام فقال : جئت والله بها من عين صافية .
ثم قلت :
1- في سندها (إبراهيم بن هاشم) : لم يوثقه المتقدمين، و توثيق الخوئي مردود، والأسس التي بنى عليها التوثيق هشة
2- تفسير القمي لا تصح نسبته لعلي بن إبراهيم
ثم رد النجف الأشرف :
ههههههههههه
أسكت يمعود لتضحك الناس عليك .........
وهذا مطلبي نلته ....
أقول :
على فرض صحة كلامك في تفسير القمي و في توثيق إبراهيم بن هاشم (الذي سأرجع له في المشاركات اللاحقة) فتبقى الرواية لا تصح في سندها (القاسم بن محمد بن سليمان بن داود المنقري)
مستدركات علم رجال الحديث : الشاهرودي : ج6 ص259 :11798: القاسم بن محمد بن سليمان بن داود المنقري : لم يذكروه .
أعانك الله على الإشكال الجديد.
ثم رد النجف الأشرف :
ومن ثم يا أبو الإشكالات إلى متى تبقى مدلس ؟! اقرأ ما هو السند (تفسير علي بن إبراهيم : أبي عن القاسم بن محمد عن سليمان بن داود المنقري)
ومره ثانيه لا تكذب وتدلس هل رأيتم عباد الله كيف يكذب مشايخ السلفين ؟!!! فعلا لان ديدنكم ضعيف وبدون الكذب لا تقوم لكم قائمه
أقول :
أولا : أين التدليس ؟ بالعكس لم أنتبه والاسم قريب جدا بين (عن و بن) هذا هو الخطأ رغم هذا لا يعني أن الرواية تصح، فمن وثق كل من (القاسم بن محمد و سليمان بن داود المنقري) ؟ لما تأتي بالتوثيق نرجع للكلام حول تفسير القمي وحول توثيق إبراهيم بن هاشم.
---------------------------------------------------------------
قلت سابقا :
- قلة الأدب دليل على الإفلاس ليس إلا و الصراخ على قدر الألم.
- أما بالنسبة لكلمة (حمار) فأقول لك لا تنقل أخلاق العائلة المحترمة إلى المنتديات، لا أستغرب من ان تسب وتشتم إن كنت تعتقد أن علي عليه السلام (بعوضة) فسب من هو دون علي سهل عندك.
ثم رد النجف الأشرف :
وأما البعوضة يا عمي والله انته قديم كلش ..... وعلى الأقل على مبانيكم البعوضة أفضل من أبو بكر وعمر لأنها ذكرت بالقران مو هيك تقولون ....
أقول :
يعني أنت تعترف أن علي عندكم (بعوضة) اشهدوا يا سنة و يا إثنى عشرية الرجل يقول عن علي عليه السلام أنه (بعوضة) أما كلامك عن أبي بكر وعمر فالصراخ على قدر الألم.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
فنحن محمد بن الحسن بن علي انتم من ؟!!!
قلت :
الحسن العسكري أصلا ليس له ولد، فمن أنت لتقول أن له ولد، أثبت العرش ثم أنقش ما شئت، تقول محمد بن الحسن العسكري.
1- متى ولد ؟
2- كيف ولد ؟
3- من هي أمه ؟
فقال النجف الأشرف :
ليش كنت عايش معه ؟! هههههههههههه
وشاهدوا عباد الله مثل القرد هرب من موضوع إلى الأخر نكمل موضوعنا واقرأ عينك باعترافات أسيادك
أعاننا الله على استحمار هذا الجاهل
أقول :
أنت من قلت سابقا أنه مولود وأنا إسمه (محمد بن الحسن بن علي) فسألتك :
1- متى ولد ؟
2- كيف ولد ؟
3- من هي أمه ؟
عرفت الآن سبب السؤال فأجب الآن.
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
فنحن محمد بن الحسن بن علي انتم من ؟!!!
قلت :
أن أئمتكم يمنعون ذكر اسم مهديكم المنتظر، فقال الرضا : لا يرى جسمه ولا يسمى اسمه [الكافي للكليني الجزء1 صفحة333]
و في رواية أخرى : " سمعت أبا الحسن ع يقول : الخلف من بعدي الحسن فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف ؟ فقلت : ولم جعلني الله فداك ؟ فقال : إنكم لا ترون شخصه ولا يحل لكم ذكره باسمه فقلت : فكيف نذكره ؟ فقال : قولوا : الحجة من آل محمد ع " [الكافي للكليني الجزء1 صفحة325]
و في رواية أخرى : " عن أبي عبد الله ع قال: صاحب هذا الأمر لا يسميه باسمه إلا كافر [الكافي للكليني الجزء1 صفحة333]
و في رواية أخرى : "سمعت محمد بن عثمان العمري يقول : خرج توقيع بخط أعرفه " من سماني في مجمع من الناس باسمي فعليه لعنة الله" [كمال الدين وتمام النعمة للصدوق صفحة483]
بحسب الروايات السابقة فأنت :
1- خالفت الإمام الذي قال لا يسمى اسمه.
2- أنك وقعت في الحرام حيث يقول الإمام لا يحل لكم ذكر اسمه
3- أنك كافر حسب عقيدتك
4- أنك ملعون حسب عقيدتك
بما انه لم يرد أضيف معلومة جديدة لعله يتشجع :
نى : أبي عن سعد عن محمد بن أحمد العلوي عن أبي هاشم الجعفري قال : سمعت أبا الحسن لعسكري ع يقول : الخلف من بعد الحسن ابني فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف قلت: ولم جعلني الله فداك ؟ فقال: لأنكم لا ترون شخصه ولا يحل لكم ذكره باسمه قلت: فكيف نذكره؟ فقال: قولوا: الحجة من آل محمد
أقول: قد مر في بعض أخبار اللوح التصريح باسمه عم فقال الصدوق : جاء هذا الحديث هكذا بتسمية القائم ع والذي أذهب إليه النهي عن تسميته ع [المصدر : كتاب بحار الأنوار ج51 ص 31 باب 3 النهي عن التسمية]
قال النجف الأشرف :
هههههههههههههه ما أقدمك يا رجل ....... هذه الروايات في أيام الغيبة الصغرى حفاظا على أمامنا روحي له الفداء مثلما كان رسول الله لا يجهر بالدعوة علنا في البداية ..... ونحن الآن في عصره روحي له الفداء ....
لكن سؤال برئ جدا ولا تفهمني خطا
أقول :
قولك "هذه الروايات في أيام الغيبة الصغرى" من قال من علمائك بذلك ؟
---------------------------------------------------------------
قال النجف الأشرف سابقا :
وهل رايتم ديدن السلفين !؟ أسم مهديكم الثلاثي لا يعرفوه ؟!
أنا طالبتك بأسماء الممهدين لخروج المهدي فلم تأتي بأسمائهم فما بالك بالاسم الثلاثي.
س / قلت أني بترت كلام الجواهري أين هذا البتر ؟
س / ما هي أسماء (السفياني و الخرساني و اليماني و المرواني و النفس الزكية) التي في كتبكم ؟
س / بين أمام الناس أين كان بترت من كلام الجواهري ؟ أين (كذبت و دلست) أو أبين أما للناس أنك جاهل.
س / في رواية فرات بن إبراهيم ما هو السند من الفزاري (الذي اختلف في وثاقته) إلى محمد الباقر ؟
س / قلت أن مهديكم المنتظر مولود (متى ولد، كيف ولد، من هي أمه ؟)
س / عند المسلمين سيدنا عيسى عليه السلام و الأنبياء أفضل الخلق وهذا لقوله تعالى : وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ[85]وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطاً وَكُلاًّ فضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ [الأنعام : 86] فالله عز وجل فضلهم على العالمين بما فيهم مهديكم المنتظر، فما هو دليلك من القرآن على أفضلية المهدي ؟
و يبقى السؤال الذي تهرب منه (النجف الأشرف) : أين نجد صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي من كتبكم أو أن كمال الحيدري كذاب.
|
|
|
|
|