[النادم]

الجوا ب النجف
قولك (((يا عزيزي انته أصلا ما تعرف ماهو الاسلام ...........
واما نص القران الي حضرتك فهمته بكل جهل فكان بمعنى من يعبد غير الله ونحن نعبد الله وسئلتك أكثر من مره أذ كنا مشركين كيف تسمح لنا حكومه ولي أمرك ان نحج وان نزور قبر الرسول ؟!!!!! )))

اذا انعدمت الادلة عندك حولت الموضوع الى الحكومات وهل الحكومات دليل على جواز دعاء غير الله
الا اذا كان الادلة عندكم ((القرآن ووكلام الائمة ورضا الحكومات ))

ماهذا الدليل الذي افحمت به اهل السنة


قولك(((وكذلك الحال الذين تدعون من دونه من هم هولاء ؟!!! يا عزيزي الدعاء هنا بمعنى العباده ونحن لا نقول عن علي والحسين صلوات الله عليهم اله فكيف توزن بجهلك وتصفنا مشركين )))

ماشاء الله تفسر قران حسب هواك
انا لو سألت طفل مامعنى العبادة ((لقال صلاة صيام حج دعاء ذبح استغاثه))
العبادة هي كل مايحب الله من الاقوال والافعال
فالدعاء عبادة والاستغاثه عباده فاذا صرفتها لغير الله اصبحت مشرك بنص القران

((وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ )

وانت تعلم يامن تدعون علي والحسن والحسين انهم (( مِنْ دُونِهِ )) اي من دون الله

فيرد الله بقوله سبحانه ((مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ )

هذا كلام الله وليس كلامك يانجف وادلة قرآنية وليس تعبير


اما الشهداء فهم احياء بكيفيه لايعلمها الاالله ونحن لاننكر ذلك لأن ذلك ثبت بالقران
انت تعلم ان القران لايناقض بعضه فلا يستلزم ان يكون الشهيد حي ان يكون يسمع الدعاء

اما دعاء الاموات فأنه لايجوز سوى سمعوا او لم يسمعوا اما الاحاديث التي رويتها عن النبي فليس فيها دليل
على دعاء الاموات

اذا وجد النبي صلى الله عليه وسلم موسى يصلي فهل هذايعني ان موسى يسمع كلام الناس
اين الدليل ان موسى يسمع كلام الناس

ثانيا ان النبي صلى عليه وسلم يسمع من يصلي عليه

افهم الحديث وعنه ( ر ) أن رسول الله (ص) قال : ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه ، رواه أبو داود بإسناد صحيح.

يقول صلى الله عليه ما من أحد يسلم علي ولم يقل(( يدعوني ويذبح لي ويستغيث بي عند الكروب))

في هه الحالة الخاصة يرد الله لنبيه روحه ( إلا رد الله علي روحي )) اي ان روحه لاترد الاعند السلام عليه

اما عائشة عن عائشة ( ر ) قالت : كنت أدخل بيتي الذي فيه رسول الله (ص) ، وإني واضع ثوبي وأقول : إنما هو زوجي وأبي ، فلما دفن عمر معهم فوالله ما دخلت إلا وأنا مشدودة علي ثيابي

فهذا دليل على شدة حياءها وعفته وليس دليل على ان عمر حي ((وانتم لاترون ان عمر حي لأنه غير شهيد ))فكيف تستدل بهذا الحديث يانجف

ولم يقل احد بأن اهل القبور ينظرون وانا الميت يأخذ حكم الحي في الاحكام الشرعية في الغطاء والنقاب الا انت يانجف

اما قولك بأن الأئمة كلاهم ماتوا شهداء فأنت تعلم ان من الائمة من مات على فراشه
ولو فرضنا ان كلهم ماتوا شهداء تنزلا لك مع ان علماء الشيعة لم يستشهدوا بهذا الأية لأنهم يعرفون أن الآستشهاد بهذه في دعاء الاموات لايصح
بل قرأن اثبت ان الاصل في الموتى انهم لايسمعون -:يقول تعالى "إنك لا تسمع
الموتى ولا تسمع الصم الدعاء إذا ولوا مدبرين" [النمل:80]، وقال –سبحانه وتعالى-: "وما أنت بمسمع من في القبور" [فاطر:22]،

فأثبت القران ان اهل القبور وولو كانوا شهداء احياء لايسمعون(("وما أنت بمسمع من في القبور" [فاطر:22]،

وانا هنا اقول انا اهل القبور الشهداء احياء فأنا لم انكر ذلك بل الذي اقوله ان اهل القبور شهداء او غير شهداء لايسمعون
بنص القران
فأثبت القران ان اهل القبور وولو كانوا شهداء احياء لايسمعون(("وما أنت بمسمع من في القبور" [فاطر:22]،

((انتهى الكلام وارجو الرجوع الى مشاركتي السابقة التي رددت فيها على النجف وحكموا عقولكم من الذي ادلته قرآنية
ومن ادلته تعصب وتعبير))) لأنه لافائدة من الاعادة






الجواب على صوت الهداية

اولا ان تتهرب من الاعتراف بأنك اخطأت بلأستدلال
بقوله تعالى { إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون }
فأنت تقول هذا يقتضي ان يكون علي والحسن والحسين في النار لأنك يانادم كما تدعي اننا الشيعة نصرف العبادة لغير الله
فأخبرتك ان النصارى يقولون نحن نعبد عيسى فهل يستلزم ان يكون عيسى في النار
القران يفسر بعضه بعض يابطل

واستدلالك على جواز دعاء غير الله بهذه الاية نفس استدل مشركي قريش
في سورة الأنبياء - وهي سورة مكية - يستوقفنا قوله تعالى: { إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون } (الأنبياء:98) وفي السورة نفسها، نقرأ قوله تعالى: { إن الذين سبقت لهم منا الحسنى أولئك عنها مبعدون } (الأنبياء:101) وفي سورة الزخرف

عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: آية لا يسألني الناس عنها ! لا أدري أعرفوها فلم يسألوا عنها ؟ فقيل: وما هي ؟ قال: { إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون } لما أنزلت شق على كفار قريش، وقالوا: شتم آلهتنا، وأتوا ابن الزبعري وأخبروه، فقال: لو حضرته لرددت عليه. قالوا: وما كنت تقول ؟ قال: كنت أقول له: هذا المسيح تعبده النصارى، واليهود تعبد عزيرًا، أفهما من حصب جهنم ؟ فعجبت قريش من مقالته، ورأوا أن محمدًا قد خُصم، فأنزل الله تعالى: { إن الذين سبقت لهم منا الحسنى أولئك عنها مبعدون}

وعنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لقريش: يا معشر قريش، لا خير في أحد يُعبد من دون، قالوا: أليس تزعم أن عيسى كان عبدًا نبيًا، وعبدًا صالحًا، فإن كان كما تزعم، فقد كان يُعبد من دون الله ! فأنزل الله تعالى: { ولما ضُرب ابن مريم مثلاً إذا قومك منه يصِدون } أي: يضجون، كضجيج الإبل عند حمل الأثقال .
وفي تفسير ابن كثير عن ابن عباس قال: جاء عبد الله بن الزبعري إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: تزعم أن الله أنزل عليك هذه الآية: { إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون } فقال ابن الزبعري : قد عُبدت الشمس، والقمر، والملائكة، وعزير، وعيسى ابن مريم، أَكُلُّ هؤلاء في النار مع آلهتنا ؟ فنـزل قوله تعالى: { ولما ضُرب ابن مريم مثلاً إذا قومك منه يصدون * وقالوا أآلهتنا خير أم هو ما ضربوه لك إلا جدلاً بل هم قوم خصمون } ثم نزلت: { إن الذين سبقت لهم منا الحسنى أولئك عنها مبعدون }

وراجع تفسير ابن كثير لكي تستكثر من فهم هذه الاية لأنك تقرأ سطر من الصفحة ولم تقراء الصفحة كاملة لكي يتضح لك المعنى
فههوالعقل وههو تفسير ابن كثير يرد عليك ايضا يابطل


ولا انسى ان اشكرك انك رجعت عن كلامك ان الملائكة لم تكن تعبد وهذه شجاعه منك فلم تكابر على الباطل

انتهى واسأل الله لك الهداية



ابو طالب العاملي
((بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ****************لو كان في المنتدى غير هذا النادم لأستحق صرف الوقت معه لكنه لا يمكنه التفريق بين العبادة والتشفع والإستغاثة والتوسل ***فكيف يمكن الإكمال معه ؟؟؟؟؟؟لإن جرت علينا الدواهي مخاطبته وإننا لنستصغر شانه ****فلا حول ولا قوى إلا بالله **** ))

طيب يوسف حسب قولك توسل ولم يستغيث بالقميص ماشاء الله لكي يشفي ابيه نبي الله يعقوب

والعقل يخالف ما تذهب اليه من عدة وجوه
اولا الاية لاتدل على توسل يوسف بالقميص وان الاية تدل ((على انها كرامة))

ثانيا هل القميص افضل من نبي الله يعقوب لكي يتوسل بالقميص لكي يستشفي به
ويعقوب نبي ابن نبي ابن نبي هل عقل يصدق كلامك يا شاعر الغدير

ثالثا هل يصح قياس القميص على دعاء الائمة في القبور والاستغاثه بهم

رابعا القران ينقض جواز دعاء الاموات بأدلة صريحة واضحة لاتحتاج تأويل فهل تستدل بالقميص على جواز دعاء والتوسل بهم
بهذا الدليل الذي لايستدل به عاقل

اسأل الله ان يلبسك قميص الهداية وشكرأ لتنزلك للحوار معي

((0ارجو من الجميع مراجعة مشاركة السابقة لأنه واضحة الدلالة من القران ولم تجد احد يرد على الادلة بالدليل
من القرآن لأن الباطل لا دليل عليه))

واسأل الله للجميع الهداية