السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صديقي محمود ...
أحيانا اراك أنسان عاقل فاهم وأحيانا اراك العكس تمام فلا أعرف اين الخلل بالضبط ...
| اقتباس :
|
أخي النجف الأشرف عندما ذكرت لكم الأدلة من كتبكم فذلك لأن من أدب الحوار عدم الأحتجاج عليكم من كتبنا وأنت تعلم ذلك وقد ذكرت ذلك عندما رددت على الأخت وطالما أنك طلبت ذلك فإليك الأدلة
1ـحدّثني زُهَيرُ بْنُ حَرْبٍ وَ عَبْدُ بْنُ حُمَيدٍ وَ عَبْدُ اللّهِ بْنُ عَبْدِ الرّحْمَنِ الدّارِمِي (قَالَ عَبْدُ اللّهِ: أَخْبَرَنَا. وَقَالَ الاَخَرَانِ: حَدّثَنَا) حَبّانُ بنُ هِلاَلٍ. حَدّثَنَا هَمّامٌ. حَدّثَنَا ثَابِتٌ. حَدّثَنَا أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ أَنّ أَبَا بَكْرٍ الصّدّيقَ حَدّثَهُ قَالَ: نَظَرْتُ إِلَىَ أَقْدَامِ الْمُشْرِكِينَ عَلَىَ رُؤُوسِنَا وَنَحْنُ فِي الْغَارِ. فَقُلْتُ: يا رَسُولَ اللّهِ لَوْ أَنّ أَحَدَهُمْ نَظَرَ إِلَىَ قَدَمَيهِ أَبْصَرَنَا تَحْتَ قَدَمَيهِ. فَقَالَ: (( يا أَبَا بَكْرٍ مَا ظَنّكَ بِاثْنَينِ اللّهُ ثَالِثُهُمَا )).( صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة رضي اللّهُ تعالى عنهم . باب من فضائل أبي بكر).
|
وهذا الحديث ينسفه حديث ابن عمر ... وهذا معنى قولي ان ليس عندكم دليل صحيح جزمي فتاامل
| اقتباس :
|
|
ـ حدّثنا عَبْدُ اللّهِ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ يحْيىَ بْنِ خَالِدٍ. حَدّثَنَا مَعْنٌ. حَدّثَنَا مَالِكٌ عَنْ أَبِي النّضْرِ، عَنْ عُبَيدِ بْنِ حُنَينٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ أَنّ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم جَلَسَ عَلَىَ الْمِنْبَرِ فَقَالَ: (( عَبْدٌ خَيرَهُ اللّهُ بَينَ أَنْ يؤْتِيهُ زَهْرَةَ الدّنْيا وَبَينَ مَا عِنْدَهُ. فَاخْتَارَ مَا عِنْدَهُ )) فَبَكَىَ أَبُو بَكْرٍ. وَبَكَىَ. فَقَالَ: فَدَينَاكَ بِآبَائِنَا وَأُمّهَاتِنَا. قَالَ: فَكَانَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم هُوَ الْمُخَيرُ. وَكَانَ أَبُو بَكْرٍ أَعْلَمَنَا بِهِ. وَقَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم: (( إِنّ أَمَنّ النّاسِ عَلَي فِي مَالِهِ وَصُحْبَتِهِ أَبُو بَكْرٍ. وَلَوْ كُنْتُ مُتّخِذاً خَلِيلاً لاَتّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ خَلِيلاً. وَلَكِنْ أُخُوّةُ الإِسْلاَمِ. لاَ يبْقَينّ فِي الْمَسْجِدِ خَوْخَةٌ إِلاّ خَوْخَةَ أَبِي بَكْرٍ)). (صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة رضي اللّهُ تعالى عنهم . باب من فضائل أبي بكر).
|
فاما هذا الحديث ساقط ومن دواهي الزمان ان تحتجون بمثله
أنتفاء الغايه فلا خله لابو بكر لان الرسول قال (لو) فلو كان عندكم عقل ما المانع من هذه لو ؟!!!!
واما الخوخه فما الحاجه لها ؟!!! وهل تعرف ماهي الخوخه ؟!!!! أعرفها ثم ناقشنا
وكذلك فان عبيد بن حنين من موالين عمر بن الخطاب ... وانا اخر الرد سوف ادرج لك سبب وضع هذه الروايه المكذوبه على رسول الله
واماالقول بثروة أبي بكر قول بلا دليل ، بل تردّه القرائن والأدلّة الحافّة بالموضوع فمثلاً أنّ أباه ـ أبا قحافة ـ كان شديد الفقر حتى كان يؤجر نفسه للناس في أمور خسيسة [ مسامرة الأوائل / 88 ـ الأغاني 8/329 و 4/450 ط إحياء التراث ] ، فهل يعقل وجود هذه الحالة مع ثراء الابن ، أليس الأولى للولد أن يكون بارّاً لأبيه قبل الآخرين ؟!!! ؛ أو مثلاً تنقل المصادر الحديثيّة المعتبرة عندهم بأنّه هو قد خرج ذات يوم مع عمر من البيت جوعاً طلباً للأكل [ صحيح مسلم 3/1609 كتاب الاشربة ح 3799 ـ إعلام النبوة للماوردي / 220 ب 20 ] فهل هذا يجتمع مع ثروته المبالغ فيها عند البعض ؟!!! ؛ وأيضاً فإنّ التقوّل بإغناء رسول الله «صلى الله عليه وآله » بماله ، زخرف وباطل ، لأنّ النبي «صلى الله عليه وآله » قد استغنى بماله ومال كفيله وعمّه أبي طالب ومال خديجة «عليها السلام» في مكة ، ولمّا هاجر إلى المدينة فتحت عليه الفتوح والغنائم ، ففي أيّ مقطع من الزمن كان «صلى الله عليه وآله » يحتاج إلى ثروة أبي بكر ؟!!!
والحديث الصحيح هو
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 114 )
14671- عن زيد بن أرقم قال: كان لنفر من أصحاب رسول الله (ص) أبواب شارعة في المسجد. قال: فقال يوماً: سدوا هذه الأبواب إلا باب علي. قال: فتكلم أناس في ذلك ، قال: فقام رسول الله (ص) فحمد الله وأثنى عليه وقال: أما بعد فإني أمرت بسد هذه الأبواب غير باب علي، فقال فيه قائلكم، وإني والله ما سددت شيئاً ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته ، رواه أحمد وفيه ميمون أبو عبد الله وثقه إبن حبان وضعفه جماعة، وبقية رجاله رجال الصحيح.
14672- وعن عبد الله بن الرقيم الكناني قال: خرجنا إلى المدينة زمن الجمل، فلقينا سعد بن مالك بها، فقال: أمر رسول الله (ص) بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي . رواه أحمد وأبو يعلي والبزار والطبراني في الأوسط وزاد: قالوا: يا رسول الله سددت أبوابنا كلها إلا باب علي، قال: ما أنا سددت أبوابكم ولكن الله سدها ، وإسناد أحمد حسن.
الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14671#SR1
ولهذا نقول ان كتبكم لا تصح لا حتجاج ....
| اقتباس :
|
إن كانت هذة الأدلة غير كافيه فأخبرني. ثانياً أخي الكريم إن أغلب إحتجاجاتكم علينا هي من كتبنا فهل ذلك معناه أن كتبكم فقيرة من هذه الدلائل ؟؟ إن من عظمة كتبنا ودقتها أنك في أي موضوع ستجد في كتبنا أحاديث بذلك, وأعظم أدلتكم على فضل آل البيت عليهم السلام ستجدوها في كتبنا مثل حديث الكساء وفضائل علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وغيرها الكثير من الاحاديث ولو كانت عقيدتنا كتبت على يد مرتزقه كما تقول -مع تحفظي الشديد على هكذا عبارات فأنا لم أتهم عقيدتك بل أناقشك في الموضوع بطريقة علمية - لكان الأولى إخفاء هذه الحقائق أو تغيرها ولو تفضلت وعملت جولة في منتداكم وعملت إحصائية في الدلائل الموجوده لوجدت أن ألغالبية العظمى منها هي من كتبنا فمن الذي حفظ التراث الإسلامي؟؟
|
نعم غير كافيه لانها متناقضه .....
واما فضائل اهل البيت في كتبكم فعلمائك شائوا ام ابوا يضعوها لانها الاصح وعلى رغم حملات التضعيف لكن لم يستطيعوا القول
ونعم من كتبكم هذه الادله لانها ثابته في كتبنا فلا نحتج عليكم بشي ليس موجود وصحيح في كتبنا ....
| اقتباس :
|
|
أخي الكريم أنا لم أعترف بتناقض في عقيدتي وليتك تقرأ الموضوع قبل أن تتهم غيرك بهكذا إتهام.. عندما إعترفت بتناقض قول إبن عمر في البخاري هل هذا إعتراف بالتناقض في عقيدتي؟؟ وعندي لك سؤال .. عندما أخرج البخاري هذا الحديث هل فاته وجود التناقض بين قول إبن عمر وقول رسول الله ؟؟ الا يدل ذلك على الأمانة في نقل الأحاديث وعدم إخفائها ألم يكن بمقدوره عدم التطرق لقول إبن عمر ؟؟ ثم أنني عبرت عن رأيي ولم أعبر عن رأي أهل السنة بذلك فأنا أقلهم علماً وربما لا يرون تناقضاً كما رأيته أنا .. وكانت عندي الشجاعه أن أقول قولي وأتمنى أن تكون عندكم نفس الشجاعه وعدم المكابره في بعض الأمور التي تكون أوضح من الشمس.
|
سبحان الله وماهو الدليل على ان من وضع القول على رسول الله هو الكاذب وليس ابن عمر كاذب ؟!!!!!
نعم لهذا اذ اصبح هناك حديثين يتضاربان وفي نفس الموضع العاقل يدرك ان الامر كله مفبرك
| اقتباس :
|
|
أخي الكريم النجف الأشرف من المؤكد أن هناك الكثير ممن يتابعون هذا الحوار لذلك ساطرح عليك سؤالين إفتراضيين وأسالك بالله الذي لا إله الا هو أن تكون صادقاً مع نفسك اولاً ومعي وأمام الله عز وجل وأنت تجيب على السؤالين وهدفي ليس احراجك بل الوصول الى الحق إن شاء الله
|
سل يا زميلي
| اقتباس :
|
|
السؤال الأول : لو أن من كان مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الغار هو علي بن أبي طالب كرم الله و جهه ورضي عنه وأرضاه ونزلت به نفس هذه الآيات وأن من نام في فراش رسول الله هو أبو بكر الصديق.. هل عند ذلك لن يكون لعلي أي فضل بذلك بل العكس هناك مذمة لصحبة علي رسول الله وتعريضه نفسه للقتل فيما لو وجدهم كفار قريش؟؟ وهل سيكون هناك فضل عظيم لأبو بكر الصديق لانه نام في فراش رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟؟؟
|
يا عزيزي الاسئله واقعيه يجب ان تكون
اولا ان رسول الله لم ياخذ ابو بكر معه في الغار بل ابو بكر لحق رسول الله وهذا ثابت وصحيح في كتبكم بينما رسول الله جعل الامام علي ينام في مكانه
واما قولك لو هذه لا تصح لان هذا محال ....
وانا اقولك لماذا رسول الله لم يخبر ابو بكر بهجره ويجعله ينام في مكانه ؟!!!!!
| اقتباس :
|
|
السؤال الثاني : لو قدر لك أن تكون أنت من صاحب رسول الله في تلك الرحلة العظيمه والتي كانت مفترقاً عظيماً للإسلام ونزلت فيك تلك الآيات العظيمه هل كنت ستحزن أم ستفرح ؟؟
|
الايه تذم ابو بكر يا صديقي
لان مثلما قلت انت تخلط مابين ان الرسول قد اخذه ومابين انه لحقه .......
وابو بكر لو كان مؤمن لما خاف وان قلت خاف على رسول الله قلنا والم يؤمن بان الله ناصر رسوله
وصدقني يا عزيزي وانا عند كلمتي ليس لابو بكر من فضيلة لافي كتبكم ولافي كتبنا وانا اعمل على هذا حيث انهيت مافي كتب الشيعة واعمال على كتبكم
والسلام عليكم