[الحبر السائل]

[QUOTE=النجف الاشرف;1113932]

اقتباس :

أولا يا عزيزي حينما يفرض شي يجب ان يكون الفرض ولو 1% مطابق .... ويا عزيزي قلت لك نحن ناس عقلاء لو نشك نص الواحد في المئه باننا على باطل لما بقيتنا على ما نحن عليه فنحن لسنا مثلك كل شي نسمعه نصدقه

و هل الله سبحانه ليس متأكد أنه ليس له ولد ليطرح فرضية وجود ولد فيقول " إن كان للرحمن ولد " ..!!! هل هناك نسبة 1% أن له ولد ؟؟!!

و هل هناك نسبة 1% أن هناك آلهة مع الله في هذا الكون ، حتى يطرح الله فرضية وجود آلهة فيقول " لو كان فيهما آلهة " ؟؟؟

فهل الله مخطئ بطرح فرضية الباطل و قيامه ببيان تبعان هذه الفرضية و بطلانها ..

فكيف تقول بأن متأكد أنك على الحق و لا تريد طرح افتراض أن غيرك هو الذي على الحق بالقول : " إن كنتم على الحق " ؟؟

أليس هذا هو العناد على الباطل ، على مبنى كفار قريش حينما كانوا متأكدين أنهم على الحق فقالوا " اصبروا على آلهتكم " ..؟؟!!!

اقتباس :

نعم موجود وفيها اثبت خادم انكم ليس عندكم اي دليل على صفه صلاه رسول الله .... ومن ثم تقول يضرب على رجليه ؟!

هل هناك رواية تقول أن المصلي يختم صلاته بالضرب على فخذيه كما تفعلون ،، أم أن هذه الحركة من اختراعاتكم ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي اثبت اولا صفه صلاتك ونعم توجد اكثر مما طلبت في كتاب وسائل الشيعة

هل أفهم من هذا عجزكم ،، فتطالب الآخر بإثبات صلاته أولا !!!!

اقتباس :

ماهذا الجهل يا صديقي القران الكريم كفر ابا لهب لو تاتي مليار روايه ترد ...

يبدو أنك لا تفرق بين أبي جهل و أبي لهب ... نحن نتكلم عن أبي جهل فتنبه !

اقتباس :

ومن ثم نعم يوجد عندنا وعندكم روايات صحيحه على ان ابو طالب مسلم اذهب الى منتدى رد الشبهات وأنظر ردي حول مشايخك الكبار ودكاتركم في الشرائع ... ورغم هذا تكفرون ابا طالب والقران يشهد له بالتقوى والهدى

أين الرواية ؟؟!!

اقتباس :

ومن ثم لم تجبني وكالعاده تهرب مثل الاشباه كيف تحتاط في أمر ابو بكر بل وحتى في ابو لهب وترفض ان تتنازل عن تكفير ابو طالب ؟!!!!!! فهل هناك تناقض اكثر ؟!!

ليس تناقض أبدا ، طالبتك بأن تعطيني رواية تقول أن أباطالب كان من الموحدين و أنه كان لا يعظم اللات و العزى ، و وعدتك بأني سأغير المعلومة بأنه لم يسلم لأضع بدلها معلومة جديدة أنه من المسلمين و ربما يكون أفضل من أخويه حمزة و العباس .. فأين الرواية ؟!!

اقتباس :

بل انا صلب على الحق بدليل اني اعطي ادلتي قبل كل شي وانت تخاف منها ....

الخائف هو الذي يخاف أن يفكر في مصيره يوم القيامة إن كان ما كان يعتقده باطل ...

و أنت حرّ تمام الحرية ، و أنا نصحتك نصيحة أن تقول لأهلك عندما تموت - بعد عمر طويل مديد - أن يدفنوك مع كتب الكليني و المجسلي و روح الله الخميني لتقابل الله برواياتك التي أنت متيقن أنها لا ريب فيها و أنها مثل كلام الله لا احتمال أن تكون غير صحيحة .. لأن يوم القيامة لا يوجد مواقع لتنسخ و تلصق ، و بالتالي خذ الكتب حتى تقرأها و تكون حجة على سبك لهؤلاء الموتى ..

اقتباس :

وانا كنت متوقع انك تقول هكذا لهذا اوردت هذه القاعده دون غيرها يا عزيزي الاحتمال عند عدم وجود دليل قطعي لكن الدليل القطعي قائم بينما انت تدعي ان لا دليل عندكم على اسلام ابو بكر او عدمه لهذا قلت لك في حاله عدم الدليل كيف تجزم باسلامه ؟!!!!!!!!!

لأن طلبك عبثي .. يفترض أن تقول أنك غير مصدق للأدلة أما أن تنكر وجود الأدلة من الأساس فهو نوع من العبث لا أرد عليه ..

عندما يقول المسيحيون أنه لا دليل أن محمد رسول فهذا عبث ، أما إن قالوا أنهم غير مقتنين بأدلة رسالته و أن الأدلة غير صحيحة و مشكوك فيها ،، فهذا أمر آخر ... فشتان ما بين إنكار وجود الدليل من الأساس و بين إنكار صحة الدليل ..

و أنت تنكر وجود الدليل من الأصل ، و لا أدري تخدع من نفسك أم القراء... ؟؟!!

اقتباس :

نعم يا عزيزي اول كتاب دون في تاريخ الاسلامي ..... وابن نديم السني ذكره فرجع له واقرا ومتع ناظريك حيث انه كتب قبل عام 60 لهجره

طيب ما اسم الكتاب و أين أجده ؟؟!! .. هل اسمه كتاب نديم السني ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي وهل طلب الدليل خروج عن المنطق ومساره ؟!!!!!!!!!!!!!!

لأن الحوار ليس في إثبات إيمان أو كفر أبي بكر أو غيره ، بقدر ما هو طرح الفرضيتين على الطاولة و النظر إلى حال الفريقين في حال صحة فرضية الآخر

فأنت غير مطالب بتصديق الأدلة ، بل مطالب بتوضيح موقفك يوم القيامة في حال صحة الأدلة التي تكذبها ..!! هذا كل مافي الموضوع

فأنا لا أريد منك أصلا أن تصدق الأدلة ، بل أريد أن تفرض صحتها و تخبرني موقفك حينها ..

كما أني فرضت صحة أدلتك برغم عدم تصديقي لها ، و أخبرتك موقفي لو كانت رواياتكم صحيحة ... فلم لك هذا الخوف ؟؟!!

اقتباس :

وامر السنه النبويه محسوم عندنا ولكنك للمره ال11 عشر تهرب كيف ثبتت عندكم السنه الفعليه والتدوين حروب لمده زمنيه طويله ولولا ابا اسحاق وعمر بن عبد العزيز لما كتب عندكم كتاب ؟!!!!!!!

لم تجبني .. هل أنت مقتنع معي أنه لا بد أن يكون هناك سنة صحيحة عن رسول الله من باب تمام تطبيق الشريعة الإسلامية ؟؟!!

إن كان كذلك ... فحتى لا يكون حوار جدلي ، سنفرض أن تلك السنة هي التي عندكم ...

و عليه ،، أخبرني : أين نجد تلك السنة الصحيحة عندكم ؟؟ في أي كتاب جمعت السنة الصحيحة عندكم ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي ماشي اسامحك وارفع عنك الاحراج واقولك هات لنا من الفقهه من القران اريد منك ان تثبت احكام الطهاره والنجاسه واحكام النفساء من القران الكريم وصدقني انا افهم كل كلامه بل اكثر مما تصور انته

مابك ... !!!

ليست القضية إثبات الأمور الفقهية في القرآن و إن كان القرآن يحوي الكثير من تلك المسائل .. لكن القضية الآن أن وجود السنة واجب لفهم الدين و تطبيقه ... فأين تلك السنة ؟؟!!

أنت تقول أنها ليست عندنا ،،، و أنا أسايرك بشرط أن تثبت لي أنها عندكم .. فهل تستيطع ذلك ؟؟!!

أم أنك ستقول أنها ليست عندنا و ليست عندكم و بالتالي الإسلام يحوي على تعاليم في القرآن دون توضيح من السنة ؟؟!! و هذا أمر غير معقول و غير مقبول عقلا !!!

اقتباس :

نعم متاكد ... وقلت لك كل فرق الشيعة تصلي بطريقه واحده وها نسيت اقولك انا عندي كثير اصدقاء من الاسماعيله لانهم يزورون مرقد سيد البشر علي ابن ابي طالب عليه السلام في النجف الاشرف ......

لا متأكد و لا هم يحزنون ..

أساسا أنتم مختلفون في الأصول فكيف لا تختلفون في الفروع ، هم لا يعترفون بإمامة موسى الكاظم و من بعده فضلا عن الاتفاق معكم في شكليات الصلاة ...!!

أنا رأيت صلاة الإسماعلية و فيه اختلاف عن صلاتكم ، و بالطبع صلاة الزيدية مختلفة تماما عن صلاتكما .. و إن كان فعلا لك أصدقاء إسماعلية فمعناه أنهم كانوا يستخدمون التقية عندما يزورون النجف فيصلون وفق صلاتكم ، مثل ما أنكم عندما تأتون إلى الحرم تصلون تحت إمامتنا ..

حاول أن تكون منطقي في أجوبتك يا نجف ..!!

اقتباس :

لكن لم تفسر لنا ليش مذاهب السنه كل مذهب فيهم يصلي بطريقه جديده ؟!!

إن استطعت أن تخبرني ثلاثة اختلافات جذرية ، سأجيبك .. فهل تستطيع أن تذكر لي ثلاثة اختلافات بين صلاة المذاهب السنية ؟؟!!

اقتباس :

جميل تقول تجزم ضع الدليل وهو الفصل بيني وبينك .... واما الجزم بباطل فانت وضعت الايات المباركات التي تثبت من يجزم باباطل مع العلم انك الى الان تطلق دعاوى بدون دليل وانا وضعت بصوره حرفيه دليل قوي على تحريف البخاري لسنه وطبعا انت تعرف ان احمد دون كتابه قبل البخاري لهذا نرى كيف يكذب البخاري ....

البخاري مولود قبل الكليني و كتب كتابه و الكليني ليس عالم الدنيا بعد ، و قبل أن يتزوج أبو الكليني أم الكليني ...

فكيف يكون البخاري مدلس ، و هو من كتب الروايات قبل الكليني

المنطق يقول أنه لو كان هناك مدلس لقلنا أن الذي جاء بعد البخاري هو من غيّر الروايات التي رواها و وضع أسماء أصدقائه و يقول " عن عدّة من أصحابي و أصدقائي أخبروني " ثم ينسب رواياته إلى الإمام جعفر ..

فهذا كلام منطقي ... أما أن تقول أن البخاري حرف روايات الكليني فهذا غير منطقي .. كيف يغير روياات ليست موجودة أصلا !!!!

ما هو الكتاب الذي كان صحيحا قبل البخاري و قام البخاري بتحريفه و التدليس ؟؟!!!

اقتباس :

المسلمين يقولون ان الصلاه كانت في كل الاديان لكن اتباع الاديان التي تسبق الاسلام حرفوها والقران ذمهم لكن انت تخالف القران وتقول لا تؤدي الى هلاكم فلماذا القران ذمهم ؟!!!!!!

القرآن عندما ذمّ الأمم السابقة ذمهم في أمور اعتقادية أكثر من كونها أمور فقهية ،، و تدبر القرآن و ستجد ذلك

فعندما كفّر القرآن المسيحين كفّرهم لعقيدة باطلة كقولهم إن الله هو المسيح ابن مريم و ليس كفرهم لأن صلاتهم ليست بالطريقة الصحيحة !!

اقتباس :

وعلي مخلوق من النور وهذه ليست كتبنا بل فقط بل حتى كتبكم تعال معي

و لماذا أنت تذهب إلى روايات من هنا و هناك و كتاب الله يقول غير ذلك ؟؟؟!!

يقول الله تعالى : (( الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين . ثم جعل نسله من سلالة من ماء مهين )) .. سورة السجدة ، الآية : 7-8

فالله هنا في آية صريحة الدلالة يقول أن بداية خلق الإنسان كانت من طين . ثم جعل نسل الإنسان من مائه ...

و أنتم تقولون أن هناك إنسان خلق من نور !!!!

و هذا كلام مخالف خلاف للقرآن ، ثم تزعمون أن الروايات التي تخالف القرآن ترفضونها و ها أنتم تتبعون الهوى فتأخذون بروايات تخالف القرآن و تكذّبون الله و تصدقون روايات !!!!

ما هذه الجرأة على الله ؟؟!!

أستغفر الله العظيم و أتوب إليه ..!!!

اقتباس :

ومن ثم هل هناك نبي قبل رسولنا الاعظم اسمه احمد ؟!! مو انته تقول انك تؤمن بان هناك نبي اسمه احمد بلله تكلم لنا عنه

محمد صلى الله عليه و آله و سلم اسمه أحمد في السماء و محمد في الأرض .. وواضح جدا أن الإسمان من نفس الفصيلة

و لا ضير أن يكون للإنسان أكثر من إسم ،، فهذا أمر طبيعي !!!

كما للرسول أسماء أخرى كثيرة غير محمد و أحمد ..