[اااحمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr\with.allah [ مشاهدة المشاركة ]

اختي الفاضلة من قال اني لم اقرأ ردودك لن اتأكد من رواية هكذا قال العقل!! بالنسبة لقولك [/SIZE][/COLOR] الحديث بحثت عنه وتأكدت ان سيدنا علي رضي الله عنه بايع أبا بكر لأنك لم تكملي الحديث نص الحديث كاملا 3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا [ ص: 1550 ] أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف يعني انتي اتيت بالدليل بنفسك فشكراا وما نُقل عنه قدحٌ في البيعة ، ولا مخالفة ، ولكن بقي في نفسه عتب ، فتأخر حضوره إلى أن زال العتب . وكان سبب العتب : أنه مع وجاهته ، وفضيلته في نفسه في كل شيء ، وقربه من النبي صلى الله عليه وسلم ، وغير ذلك : رأى أنه لا يُستبد بأمر إلا بمشورته ، وحضوره ، وكان عذر أبي بكر وعمر وسائر الصحابة واضحاً ؛ لأنهم رأوا المبادرة بالبيعة من أعظم مصالح المسلمين ، وخافوا من تأخيرها حصول خلاف ونزاع تترتب عليه مفاسد عظيمة ، ولهذا أخروا دفن النبي صلى الله عليه وسلم حتى عقدوا البيعة ؛ لكونها كانت أهم الأمور ، كيلا يقع نزاع في مدفنه ، أو كفنه ، أو غسله ، أو الصلاة عليه ، أو غير ذلك ، وليس لهم من يفصل الأمور ، فرأوا تقدم البيعة أهم الأشياء " انتهى. " شرح مسلم " (12/77-78) . ثانيا : قد ورد أيضا أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه بايع أبا بكر في بداية الأمر ، ولم يتأخر عن البيعة ، ولكن الرواية التي ورد فيها بيان ذلك في ثبوتها بعض التردد . ثالثا : الحاصل أن بيعة علي بن أبي طالب رضي الله عنه الثابتة هي الواردة في صحيحي البخاري ومسلم ، وأما البيعة الأولى الواردة في حديث أبي سعيد الخدري ففي ثبوتها بعض التردد . أما الدعوى بأن بيعة علي بن أبي طالب رضي الله عنه كانت إكراها فهي دعوى زائفة باطلة ، صادرة عن مكابرة ظاهرة ، وعماية بالغة عن الحقائق المروية بالأسانيد الصحيحة . يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " علم بالتواتر أنه لم يتخلف عن بيعته – يعني أبا بكر الصديق رضي الله عنه - إلا سعد بن عبادة ، وأما علي وبنو هاشم فكلهم بايعه باتفاق الناس ، لم يمت أحد منهم إلا وهو مبايع له ، لكن قيل : علي تأخرت بيعته ستة أشهر ، وقيل : بل بايعه ثاني يوم ، وبكل حال ، فقد بايعوه من غير إكراه " انتهى. " منهاج السنة " (8/232)

متابع لاكن لدي ملاحظة ليس للنقاش لانا الحوار كما واضح محدود فقط
ملاحظتي عن قولكم لحديث البخاري وكما ذكرتي بالقول؟؟؟؟؟
لأنك لم تكملي الحديث
//////
الحديث موجود كامل في الرابط والقصد
للاستشهاد ببعض من الحديث لموضع الشاهد ؟؟؟
فالحديث موجود باكمله في الرابط؟؟؟
ومن موقع سني والحديث كامل


ومن رايي الافضل يكون الموضوع للحوار بشكل عام لكل السنة والشيعة والسبب لانا الاخت كما واضح ليست جاده لتشيع مجرد اسم عنوان يستخدم طريقة للحوار ليس للجدية للمعرفة من الاحقفهم يستخدمون هلطريقة من اجل الجدال بالقول لتشيع

والاحاديث التي ذكرتيها لبيعة اولى اصلا جميعها موضوعه من اجل دعم بيعة ابي بكر بهلاحاديث الموضوعع لاتوجد بيعة اولى
بدليل ماذكره البخاري بقوله ولم يكن يبايع تلك الأشهر
فكيف تكون بيعة اولى والبخاري ومسلم يذكرون امتنع علي عن بيعتهم اشهر؟؟ ستة اشهركما توضح رواتكم الاخرون فهذا يعني مذهبكم يضعون الاحاديث فاذا قولكم بيعة اولى في اليوم الثاني فعليكم تكذبون البخاري ومسلم اصح كتبكم
وتاخدون احاديث من رواتكم الاخرون كيف تكون بيعة اولى والبخاري يقول امتنع علي اشهر ؟؟؟؟؟؟
‏فلما توفيت إستنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فإلتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر
http://www.estabsarna.com/ImamAli/13Ybaye.htm
فهذا يدل من تصريح البخاري لاتوجد بيعة اولى فقط توجد احاديث موضوعه من اجل تشريع بيعة ابي بكر بوضع الاحاديث
ويوجد حتى حديث اخر من صحاحكم يناقض هلاحاديث الموضوعه
كمثل حديث السقيفية بالقول ؟؟؟؟؟
ان الانصار خالفونا واجتمعوا باسرهم في سقيفة بني ساعدة وخالف عنا علي والزبير ومن معهما
http://www.ansarweb.net/artman2/publish/143/article_2258.php
وحديث السقيفية اول يوم في البيعة ويذكر البخاري في هلحديث امتنع علي ومن معه عن بيعة ابي بكر وانتم تقولون يوم ثاني بايع؟؟ بذكر احاديث موضوعه لاتوجد بيعة اولى
واما البيعة الثانية وهي الوحيدة بايع ليس من اجل الاعتراف ببيعة ابي بكر بايع من اجل دفع الفتنة من اجل الحفاض على الاسلام فتكون هلبيعة مكره الامام علي ومن معه كارهون بيعة ابي بكر والبيعة المكرهة ليست شرعية فعذر الامام علي مقاطع بيعة ابي بكر لايجد بيعته شرعية وتخلى عن مقاطعة هلبيعة من اجل الحفاض على الاسلام من الفتنة كيف تكون بيعة اولى ورواية في البخاري ورواتكم الاخرون تذكر ستة اشهر
كيف تكون بيعة اولى والبخاري في رواية السقيفية يقول خالف عنا علي والزبير ومن معه لو توجد بيعة اولى لذكرها البخاري في رواية السقيفية لما قال خالف عنا علي والزبير ومن معه

هذهي كتبهم وتناقضاتها توضح كيف رواتهم الاخرون يضعون الاحاديث لانقاد بيعة ابي بكر ليشرعوها باحاديث من الموضوعات

وسؤالنا إن كانت البيعة تمت على ما تزعمون فلماذا امتنع لمدة ستة أشهر ولماذا يطلب منه تجديدها إن كان بايع ؟ ثم كيف يرد ما في البخاري

هذهي البيعة

البخاري ومسلم يذكران امتنع ستة اشهر
وكتب الشيعة توضح الاسباب بعد ستة اشهر منها تكون من الروايات؟؟؟

هل بايع علي أبا بكر مختارا ، أو مجبرا ؟
أخبرونا عن هذه البيعة هل كانت شكلية لتضليل الناس ، وهذا لا يناسب شأن الإمام بالحق ،
أو كانت بيعة أصلية ؟
الجواب : الثابت عندنا في جميع مصادرنا التي تعرضت للموضوع أن بيعة علي وشيعته لأبي بكر كانت بالإجبار والإكراه ! ومع ذلك يحاول المخالفون أن يتمسكوا بها ! مع أنك لو سألتهم عن الحكم الشرعي لمن باع بيته بالإجبار تحت تهديد السلاح ؟ لقالوا إن البيع باطل ! فكيف يبطل البيع بالإجبار ، وتصح البيعة على حكم المسلمين وهي أعظم وأهم من بيع بيت ، وألف بيت


النصوص يتبين لك موقع الامام من الخلافة فيقول عليه السلام
(ع) فقد (( قال: (ع) أنا عبد الله واخو رسوله ، فقيل له بايع أبا بكر . فقال : أنا أحق بهذا الأمر منكم ، لا أبايعكم ، وانتم أولى بالبيعة لي ، أخذتم هذا الأمر من الأنصار ، واحتججتم عليهم بالقرابة من النبي (ص) وتأخذونه منا أهل البيت غصبا ؟ ألستم زعمتم للأنصار أنكم أولى بهذا الأمر منهم لما كان محمد منكم ، فأعطوكم المقادة ، وسلموا إليكم الإمارة ، وأنا أحتج عليكم بمثل ما احتججتم به على الأنصار ، نحن أولى برسول الله (ص) حيا وميتا ،فأنصفونا أن كنتم مؤمنين ، وإلا فبوؤوا بالظلم وأنتم تعلمون . إلى أن يقول (ع) الله الله يا معشر المهاجرين ، لا تخرجوا سلطان محمد في العرب عن داره وقعر بيته ، إلى دوركم وقعر بيوتكم ، ولا تدفعوا أهله عن مقامه في الناس وحقه ، فوالله يا معشر المهاجرين لنحن أحق الناس به ، لأننا أهل البيت ، ونحن أحق بهذا الأمر منكم ، أما كان فينا القاري لكتاب الله ، الفقيه في دين الله ، العالم بسنن رسول الله ، المضطلع بأمر الرعية ، المدافع عنهم الأمور السيئة ، القاسم بينهم بالسوية ، والله انه لفينا ، فلا تتبعوا الهوى فتضلوا عن سبيل الله ، فتزدادوا من الحق بعدا )) . راجع الإمامة
والسياسة لابن قتيبة ج1ص18 و19 والسقيفة للجوهري ص60 وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج6ص11.



بيعة ليست شرعية بعد ستة اشهر كتبهم تذكر بعد ستة اشهر وكتبنا توضح الاسباب بعد ماجبر الامام علي ببيعة ليس الا كرها والبيعة التي تكون كرها ساقطة شرعيتها


واصلا الاجبار بالاكراه لبيعة ابي بكر موجودت في رواية السقيفية للبخاري بتهديدات عمر اما يبايعون او يقطع اعناقهم فاي بيعة شرعية تكون بان يصل التهديد بالقتل لمن يمتنع مبايعة ابي بكر هلتفسير هذا لايقبله حتى عقل الاطفال بالقول من شيخكم بن تيمية الحاقد على فضائل الامام علي ؟؟؟؟؟

وبكل حال ، فقد بايعوه من غير إكراه " انتهى.

" منهاج السنة " (8/232)
/////////////

لو انها بيعة شرعية ليست بالاكراه كما قال شيخكم بن تيمية
لما قاطعهم الامام علي ستة اشهر
لو البيعة شرعية ليست بالاكراه

لما هدد عمر المبايعون غصبا يبايعون ابي بكر

من فلان الذي أراد أن يبايع فلان في البخاري ؟؟؟؟؟؟

صحيح البخارى - البخاري ج 8 ص 25 :

حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني ابراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن ابن عباس قال كنت اقرئ رجالا من المهاجرين منهم عبد الرحمن بن عوف فبينما انا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجها إذ رجع الي عبد الرحمن فقال لو رأيت رجلا اتى امير المؤمنين اليوم فقال يا امير المؤمنين هل لك في فلان يقول لو قد مات عمر لقد بايعت فلانا فو الله ما كانت بيعة أبي بكر الا فلته
http://www.ansarweb.net/artman2/publish/143/article_2258.php

من هذا الرجل الذي يعتبر خلافة أبي بكر فلتة ويبدو انه نادم على بيعة ابي بكر ؟؟ ويريد أن يعوض ما فات ليبايع فلانا بعد موت عمر ؟؟ ومن هو فلان الثاني ؟؟

تقولون بيعة ليست بالاكراه كما قال شيخكم بن تيمية واحد الصحابة يتمنى موت عمر ليمتنع عن بيعة ابي بكر ليبايع اخر؟؟؟؟؟؟؟
الاكراه على البيعة للمبايعون واضح ؟؟؟؟؟
لاكن البخاري كعادته ليخفي الحقيقة حذف الاسما لكي لاتعرف اعوام السنة الحقيقة لمن احق هلبيعة فدلس لهم روايات التاريخ الكثيرة منها هلرواية فاسماهم فلان وفلان

وهذا دأبهم ، يضعون كلمة فلان في مكان الأسماء الصريحة ، فقال قائل من القوم : والله لو قد مات عمر لبايعت فلانا . القائل من ؟ وفلان الذي سيبايعه من ؟ لبايعت فلانا ، يقول هذا القائل : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة فتمت ،
/////////

لكن سننتظر موت عمر ، لنبايع فلانا ،
يتمنى موت عمر ليبايع فلان وتسموها بيعة شرعية ليست بالاكراه ؟؟؟؟؟
يتمنى موت عمر عن لايبايع ابي بكر وتسموها بيعة شرعية ليست بالاكراه ؟؟

فهذهي اصح كتبكم وتدليساتها الفاضحة التي تخدع اعوام السنة لخفي احقية الامام علي
الشورى في الإمامة - السيد علي الميلاني ص 35

لاحظوا ، هذا كتاب مقدمة فتح الباري ، فابن حجر العسقلاني له مقدمة لشرحه فتح الباري ، في مجلد ضخم ، في هذه المقدمة أبواب وفصول ، أحد فصولها لتعيين المبهمات ، يعني الموارد التي فيها كلمة فلان وفلان ، يحاول ابن حجر العسقلاني أن يعين من فلان ،

فاستمعوا إليه يقول : لم يسم القائل [ فقال قائل منهم ] ولا الناقل [ لاحظوا نص العبارة : ]

ثم وجدته في الأنساب للبلاذري ، بإسناد قوي ، من رواية هشام بن يوسف ، عن معمر ، عن الزهري بالإسناد المذكور في الأصل [ أي في البخاري نفسه ]

ولفظه قال عمر : بلغني أن الزبير قال : لو قد مات عمر بايعنا عليا . هذا الزبير نفسه الذي كان في قضية السقيفة في بيت الزهراء ، وخرج مصلتا سيفه ، وأحاطوا به ، وأخذوا السيف من يده ، ينتظر الفرصة ، فهو لم يتمكن في ذلك الوقت أن

يفعل شيئا لصالح أمير المؤمنين وما يزال ينتظر الفرصة

http://www.shiaweb.org/books/shora/pa6.html

لدرجة وصل موقفهم لمن يتمنع مبايعتهم يوجب قتله
كما قال عمر لسعد بن عباده عندما امتنع مبايعة ابي بكر في السقيفية
فقال عمر اقتلوا سعد بن عبادة قتله الله
وهلحادثة معروفة ومشهورة؟؟؟؟؟؟
ولقد نقل الخبر البخاري

راجع رواية السقيفية
وصاح أحد الانصار:
منا أمير ومنكم أمير يا عشر قريش..وارتفعت الأصوات وكثر اللغط. وهنا أصدر عمر قراره لأبي بكر: أبسط يدك نبايعك: فبسط يده فبايعته وبايعه المهاجرون. وبايعه الأنصار. ثم نزوا على سعد. حتى قال قائلهم: قتلتم سعد بن عبادة. فقال عمر: قتل الله سعدا. وإنا والله ما وجدنا امرا هو أقوى من مبايعة أبي بكر أ

بيعه أبي بكر كانت فلتة.. لماذا..؟
الحمد لله أن هذه المقالة جاءت على لسان عمر مدبر أحداث السقيفة وقاطف ثمرتها ولو كانت قد جاءت على لسان سواه لكان للقوم فيها كلام آخر..
لقد قال عمر مانصه: ألا أن بيعة أبا بكر كانت فلتة وقى الله الأمة شرها. فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه. فأيما رجل بايع من غير مشورة من المسلمين فإنهما تغرة أن يقتلا...(45).

أليس هذا اعتراف صريح من عمر بأن ما حدث في السقيفة كان أمرا بعيدا عن الشورى بل كان بعيدا عن روح الإسلام بحيث يوجب على فاعله القتل تقديرا لخطورته وجسامته وآثاره الوخيمة على الأمة....

إن المتتبع لأحداث السقيفة يكتشف غياب كثير من الرموز البارزة من الصحابة وعلى رأسهم الإمام علي فأين كان هؤلاء ولماذا انشغلوا عن هذا الحدث الضخم وهو اختيار خليفتهم؟ ... أين أبو ذر. وأين المقداد. وأين الزبير. وأين جابر بن عبد الله. وأين أبي بن كعب وبلال بن رباح وحذيفة بن اليمان وخزيمة ذي الشهادتين وعمار بن ياسر وأبو أيوب الأنصاري وأبو سعيد الخدري والبراء بن مالك وخباب بن الأرت ورفاعه بن مالك وأبي الطفيل عامر بن وائلة وغيرهم..
لقد كان اختفاء كل هؤلاء من سقيفة بني ساعدة عامل قلق لفريق عمر. حيث أن هذه الشخصيات الغائبة لها وزنها وفاعليتها ومن الممكن ان تشكل تحديا لهذا الفريق مستقبلا..
تروي الروايات أن الإمام ومعه عصبة من الصحابة كان مشغولا بتجهيز الرسول للدفن بينما كان القوم يتصارعون على الخلافة في السقيفة
والسؤال الذي يطرح نفسه هنا: هل من أخلاق المسلمين أن يتركوا رسولهم في مثل هذا الحال ويتصارعوا على الحكم...؟.
اين ما تعلموه من الرسول اذن..؟.
لقد ترك الرسول في حياته في مواقف كثيرة من قبل هؤلاء الناس.
ترك في أحد.
وترك في مسجده وهو يخطب فيهم ونزل فيهم قوله تعالى: (وتركوك قائما) وترك وهو يلفظ أنفاسه وطلب منهم إحضار قلم وقرطاس ليكتب لهم كتابا لا يضلوا بعده أبدا.
وترك بعد وفاته...(44).
ومثل هذا السلوك إن دل على شيء فإنما يدل على مدى استحكام أمر الدنيا وطغيانها على كثير من هؤلاء..
ولعل هذا هو ما يشير إليه قوله تعالى: (منكم من يريد الدنيا ومنكم من يريد الآخرة

فانتي دكتوارة دارسة متعلمة المفروض تكوني محايده لتتعرفي من الاحق بان يتبع
اهل البيت او الصحابة لا بهلتعصب فيوم الاخرة لن ينفعكم التعصب لن ينفعكم الا اتباع الحق
والحق واضح مع الامام علي واهل بيته


اقول مجرد اثبات بيعة علي سقط مذهب السنة باكمله تكون بيعتهم بيعة ضلال لانهم متبعون بيعة ابي بكر التي تكون بيعة غير شرعية؟؟؟؟؟ اخدت بالقوى من الامام علي فاهل السنة تركوا البيعة الشرعية لعلي وتوجهو لبيعة غير شرعية فقط الحجة من هلاشكال لوحده في ثبوت احقية الامام علي للخلافة يكون اسقاط مذهب السنة باكمله بدون مانحتاج لاي ادلة اخرى وحجج اخرى فهلاشكال لوحده يسقط مذهبكم باكمله
لانكم تتبعون بيعة غير شرعية فهذا ضلال



ملاحظة اخيرا عن لايقال لن تاتي بالحديث كامل لحديث السقسفية فيوجد الحديث كامل في الرابط الحديث طويل للاختصار وضعنا رابط للحديث والاعضا لن يقصرون بردودهم من الاجابات المخصصون للموضوع