عرض مشاركة واحدة

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 37  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-04-2012 الساعة : 01:24 AM


وينا عن عمر. وعثمان أنه لا يرث أحد بولادة الشرك، وعن يحيى بن سعيد الأنصاري أدركت الصالحين يذكرون أن في السنة ان ولادة العجم ممن ولد في أرض الشرك ثم تحمل ان لا يتوارثوا، وعن عمر بن عبد العزيز.

الرد:
المراد بحمل انه جاء به سبيا و كما قلت فانهم ان بقو على كفرهم فاموالهم غنائم للمسلمين و ان اسلمو فانهم لا يرثون لان المسلم لا يرث الكافر

وعروة بن الزبير. وعمرو بن عثمان بن عفان. وأبى بكر بن سليمان بن أبي خيثمة. وأبى بكر ابن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام لا يورث أحد بولادة الأعاجم الا أحد ولد في العرب ولا نعلم يصح عن عمر. وعثمان شئ من هذا لأنها منقطعة عن مالك عن الثقة عن سعيد بن المسيب. أن عمر * ومن طريق فيها علي بن زيد بن جدعان وهو ضعيف وأبان بن عثمان ان عمر ولم يدرك أبان عمر. ومحمد بن عبد الرحمن بن ثوبان أن عمر وعثمان وهذا أبعد والزهري أن عمر وعثمان

الرد:
هنا ابن حزم يذكر علل رواية لا يورث احد بولادة الاعاجم الا احد ولد في العرب و انها لا تصح عن عمر فيكون ابن حزم ذكرها لذكر العلل فيها , فاي حجة فيها علي.

كما روينا من طريق عبد الرزاق نا معمر عن سفيان الثوري عن مجالد عن الشعبي عن شريح أن عمر بن الخطاب كتب إليه أن لا يورث الحميل الا ببينة *


الرد: و هذا اسناد صحيح و يدل على ان عمر كان يقول بوراثة العجم بشرط البينة فهذه حجة لي و ليست علي و يدل على ان عمر رضي الله عنه كان لا يمنع العجم حقهم من الارث ان كانو اسلمو. فكيف بعد هذا يدعى ان عمر منع العجم حقهم لانهم عجم !!؟؟

وابن سيرين وقالوا: ما شأنهم ان لا يتوارثوا إذا عرفوا وقامت البينة * ومن طريق حماد بن سلمة عن حبيب بن الشهيد عن ابن سيرين. والحسن قالا جميعا: إذا قامت البينة ورث الحميل * ومن طريق حماد بن سلمة عن الحجاج. وحماد بن أبي سليمان أو أحدهما عن الشعبي. والنخعي قالا جميعا: لا يورث الحميل الا ببينة وهو قول الثوري. وأبي حنيفة. وأبي سليمان. وأصحابهما وقالت طائفة: يتوارث الحملاء بالبينة أو بالاقرار ان لم تكن بينة كما روينا من طريق محمد ابن عبد السلام الخشني نا محمد بن المثنى نا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان الثوري عن حماد بن أبي سليمان عن إبراهيم النخعي

الرد: سبحان الله !! النصوص كلها التي اتيت بها حجة لي و ليست علي فكل هؤلاء يقولون بوراثة الاعجمي بالبينة موافقين بذلك رواية شريح فيما كتب له عمر. و كانك تثبتين قولي .

طائفة: يتوارث الحملاء بالبينة أو بالاقرار ان لم تكن بينة كما روينا من طريق محمد ابن عبد السلام الخشني نا محمد بن المثنى نا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان الثوري عن حماد بن أبي سليمان عن إبراهيم النخعي قال: قال عمر بن الخطاب: كل نسب يتواصل عليه في الاسلام فهو وارث موروث

الرد: ايضا هذه رواية اخرى تثبت ان عمر كان يقول بوراثة الاعجمي بالبينة . و لاحظي ان عمر ذكر الاسلام و لم يذكر العروبة فكيف تتدعين انه يحكم استنادا على عرق الشخص؟؟

قال أبو محمد: أما قول مالك. والشافعي فلا نعلم أحدا قبلهما قسم هذا التقسيم وهما قولان مخالفان للقرآن. والسنن. والأصول في اسقاط مالك الحكم ببينة العدل في ذلك بخلاف جميع الأحكام وتفريق الشافعي. ومالك بين من عليه ولاء وبين من لا ولاء عليه وبين أهل المدينة يسلمون أو يسبون فيسلموا ووجدنا الاقرار بالمواليد الموجبة للمواريث لا نعلم البتة صحة المواليد الا به فما تصح بنوة أحد الا باقرار الآباء انه ولد أو باقرار الأخوين يقدمان مسافرين ويجب ميراثهما، وبهذا الاقرار يتوارث أهل الكفر إذا أسلموا عندنا من أهل الذمة فالتفريق بين كل ذلك لا وجه له وبالاقرار توارث المهاجرون في عصر رسول الله صلى الله عليه وسلم من احياء العرب وغيرهم فالتفريق بين ذلك خطأ لا خفاء به وبالله تعالى التوفيق *

الرد: و هذا يثبت ما قلته قبل ان مالك انفرد بهذا الراي و هنا يذكر ابن حزم ان المسلمين اجمعو على ان الاعجمي يورث ببينة فيما عدا مالك و الشافعي و قد ذكرت لك من قبل ان مالك تراجع عن ذلك قبل موته:قال عبد الملك بن عبد العزيز الماجشون كان أبي ومالك والمغيرة وبن دينار يقولون بقول بن هرمز وربيعة ثم رجع مالك عن ذلك قبل موته بيسير فقال بقول بن شهاب أنهم يتوارثون إذا كانت لهم بينة

و في الحقيقة لم تردي علي في خصوص ما ذكرته عن سلمان و بلال و سالم و صهيب و زواج عبدالله بن عمر من بنت كسرى و اعطاء سلمان حقه من الاعطيات ووراثة يزيد بن هرمز اباه و ان كل هؤلاء ورثو . و ان كان سلمان لم يورث فلماذا لم تذكر في مصادر الشيعة ؟ و لماذا ولاه المدائن ؟ و لماذا كان يمدح سالم و يقربه؟














من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
رد مع اقتباس