السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الزميل تسويد الصفحات وكثره الردود الخاويه من اي مادة علمية
| اقتباس :
|
|
هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك .
|
ماهذا الذكاء يا محمد هذا قول ابن ابي الحديد المعتزلي الذي هو من المتعصبين لعمر بن الخطاب .. وهو سني مثلك ولم ياتي بدليل واحد على مدعاه فاذا كانت كل دعوى تصدق لمحقت الاديان
| اقتباس :
|
|
. علماؤنا لم ينكرو صلة العاص بعمر فهو اما اخو حنتمة او بن عمها و في كلا الحالتين هو خال لعمر لان اهل الام اخوال
|
ومن قال لك اساسا باني اسلم لما يقولون ؟ انا كشفت كذبه بانه خال عمر واما البحث في نسبة فهذا امر عزيز لان قوم عمر واخواله حقراء لم يكن لهم جاهله في الجاهلية واخبارهم لم تورد لشده وضاعة اصولهم ... لهذا اي تسليط ضوء من قبل علماء السلاطين على شخص يدعون بانه له صلة نسب من عمر يثير الشك بنفس المفكر الحر ...
| اقتباس :
|
|
. المقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم هو ان سعد خال الرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري و بنو زهرة اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم كما هم بنو النجار لان ام عبد الله والد الرسول صلى الله عليه وسلم هي من بني النجار
|
ركز مرة واحده هداك الله ... فالى الان لم يثبت بان العاص خال عمر ... ولم يكن كلامنا اساسا عن خواله الرسول
| اقتباس :
|
|
.العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة و هي الشفاء بنت قيس هي سهمية فبنو سهم لهم خؤولة لعمر و الدليل ايضا ان بني النجار هم اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان ام عبد الله نجارية من بني النجار
|
عجيب ؟! قبل سطر كتبت بان العاص بن هشام خال عمر او ابن عمها الان العاص بن وائل ؟!!!!!! الى هذه الدرجة انت غبي يا اخي ؟! فانت بنفسك متناقض ولا تعلم من خال عمر وكل مرة تقول خاله فلان ...
| اقتباس :
|
المضحك انك تتكلم دون تحقيق فابن عمر ولد بعد البعثة بسنتين و شارك يوم الخندق و عمره 15 انظر:
مولده: ولد سنة ثلاث من المبعث النبوى فيما جزم به الزبير بن بكَّار قال: هاجر وهو ابن عشر سنين. وقال ابن مَنْدَه: كان ابن إحدى عشرة ونصف [الإصابة (3/254)]
إسلامه: أسلم مع أبيه وهو صغير لم يبلغ الحلم. كانت هجرته قبل هجرة أبيه [أسد الغابة (3/340)].
أجمعوا على أنه لم يشهد بدراً استصغره النبى () فردَّه واختلفوا في شهوده أحداً والصحيح أن أول مشاهده الخندق وشهد غزوة مؤتة مع جعفر بن أبى طالب وشهد اليرموك وفتح مصر وأفريقية [أسد الغابة]
والحديث المتفق عليه في الصحيحين من طريق عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر أنه قال: عرضت على رسول الله يوم أحد وأنا ابن أربع عشرة سنة، فلم يجزني، وعرضت عليه يوم الخندق وأنا ابن خمس عشرة فأجازني
فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!
|
الظاهر يا عزيزي يحتاج ابسط لك في ردي اكثر .. يا عزيزي ابن عمر ينقل حادثه حينما كان ابوه كافرا صح , وفي ذلك الوقت كان عمره سنتان فكيف نقلها , وحينما مات الرسول كان عمره 12 عام ولم تكن هذه الحادثه في اواخر العهد النبوي بل قبل ان يدخل اباه الاسلام فهل فهمت الان قولي ... ولا داعي يا عزيزي ان تكثر النسخ في امور لا نتكلم عنها
وصدقني تسويد الصفحات لا ينفعك
| اقتباس :
|
|
فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!
|
بل خطئك انت انك لم تحسن القراءه بل لا تريد ان تفهم وهذا قولي (هل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^ ) فلا تكذب من جديد بحضوري
| اقتباس :
|
و اما الحديث عن خوف عمر فلا شيء عليه لان المسلمين في مكة كانو مستضعفين فقد عذب بلال و عمار و بن مسعود و خباب و الارقم و ابو بكر و طلحة و غيرهم و كانو كلهم يخافون على نفسهم و لكن ساتي لك بدليل من القران قال تعالى:
فأصبح في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه قال له موسى إنك لغوي مبين ( 18 ) فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض وما تريد أن تكون من المصلحين ( 19 ) وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ( 20 ) )
|
عجيب هذه مرتين تستدل بهذه الايه وهل عمر بمقام هارون او موسى ؟!!!! ومن ثم ذلك كان نبي يخاف على الاسلام والنبي والوصي من يخافون على شريعة السماء واما عمر بن الخطاب فلم يذكر اي مصدر من مصادر التاريخ بانه تعرض لمرة واحده الى اذى المشركين . ومن ثم كيف يخاف وانتم تقولون بان الاسلام يستعز به ؟! بل الم تقرا قصته دخوله الاسلام وكيف ذهب الى اخته وضربها وضرب زوجها وحينما سمع القران اطئمن قلبه مثلما تقولون ؟!!!! فهذا التناقض يدل على كذب الروايه
| اقتباس :
|
|
فالخوف من ظلم الاعداء جائز و لا شيء عليه و المعروف ان ظلم قريش كظلم فرعون بل قد يكون اسوا
|
واقعا اضحك على عقلك, لانك لا تعلم شي عن عمر بن الخطاب سوى الشعارات التي يردها عامه الناس
| اقتباس :
|
|
و بما اننا نسفنا ما قلت عن بن عمر و بينا عدم علمك التام بالتواريخ و تخبطاتك
|
بل انت نسفت نفسك يا اخي حينما كذبت على وحينما هربت مثل سيدك عمر حينما هرب من احد وحنين وهربت من قولي فانا قولي بان الحادثه كان ابن عمر عمره سنتان فكيف نقلها ؟! ونحن نضبط ما نقول
| اقتباس :
|
فدعنا نسرد الرواية مرة اخرى كدليل على تعرض عمر للاذى و السبب الحقيقي لدخوله ليته و خوفه من اذى قريش:
ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ
|
كالعاده رجع الزميل يكرر ويرجع عليه نفس الاشكال ولكن هذه المرة ابسط كلامي حتى يستطيع محاوري فهم ما اقول
ابن عمر ولد بعد البعثه بسنتن حلو ؟! طيب كان عمره في ذلك الوقت سنه او اثنين او قل خمس سنوات (عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر)
وبعد ذلك يقول (قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ) فهذا طفل يتبع اثار ابوه ؟! طفل عمره خمس سنوات على اعلى تقدير ؟!!!! فهل يصلح لان ينقل هذه الروايه ؟!!!!!! وانت قلت بانه عند الهجرة لم يبلغ الحلم كما نقلت عن اسد الغابه
الى متى تبقى تتبع الاوهام والاكاذيب يا رجل أستحي على نفسك والغريب من ابن كثير يصحح مثل هذا السند المعلول
| اقتباس :
|
|
فانظر يا اخي كيف خلطت الاشياء ببعضها فمن اجل ان تنسف هذا الحديث كذبت بشان كم كان عمر بن عمر او انك جهلت عمره و في كلتا الحالتين و قعت بخطا فادح !!!!
|
الحمد لله ظهر من يكتب بدون تفكير وينقل من العجماوات ومن هو الذي اخطا ....
| اقتباس :
|
|
و اما اخذي بمرسال بن اسحاق فلانك اخذت مرسال بن هشام فمن باب اولى ان اخذ بمرسال بن اسحاق لانه اقرب الى زمن عمر و الا لا تحتج علي برواية مرسلة عن بن هشام .
|
عجيب يا عزيزي ؟! عجيب والله ما نحتج عليه مرسل لا تاخذه وتاخذ مراسيل غيره ؟! فعلا دينكم اهوائكم اقرب زمن الى من الى عمر ؟! ^_^ اهل العقول في نعيم والله
| اقتباس :
|
و الغريب انك تقول العقل العقل و انت تتخبط في كلامك :
1. فمرة بن اسحاق = ابو اسحاق !!!!
|
سبق قلم مني , وهذا لا يؤثر على الموضوع يا عزيزي , ولكن اناشدك العقل حينما تحتج علي بطفل يروي حديث عمره اربع سنوات ^_^
| اقتباس :
|
و مرة اخرى بن عمر كان عمره 12 سنة عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!! واما قول ابن عمر بانه عرض على رسول الله وكان عمره 12 سنه في بدر فهذا كلام سخيف فعلا وليس له مصدر الا ابن عمر ذاته
هو بالفعل كما قيل :
|
لندع من يجبك يا عزيزي لان عمر بن الخطاب كان يقول عن ابنه في ايام خلافته لا يحسن طلاق زوجته ؟!!!
ويكفي بان نضع ماقاله الذهبي في سير اعلامه (سْلَمَ وَهُوَ صَغِيْرٌ، ثُمَّ هَاجَرَ مَعَ أَبِيْهِ لَمْ يَحْتَلِمْ، وَاسْتُصْغِرَ يَوْمَ أُحُدٍ) فهذا الطفل الصغير انت تحتج بما كان يقوله ولو كان عدل يقبل كلامة في ذلك الوقت لما استصغروه
فالعقل العقل يا رجل لا تتعبنا بكثره تكرارك