[الطالب313]

كالعاده **** الوهابي مستحكم يتوقعع ان عقولنا مثله وطبل وبدأ ي**** فرحا وهو لايدي اني اريده ان يقول هذا تابع ردي في الاخير

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

كالعادة تاتي بروايات من مرسلات او ضعاف و في هذه الحالة الاثنين معا :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

أولا : هذه الرواية في سندها : علي بن زيد بن جدعان وهو : ضعيف - سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ . - و مرةً قال : ضعيف الحديث - وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي . - وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 ) - وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) : كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ - وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194) - و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذت منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان : وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252) - وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ - قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ - وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234 - [ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ] ثانيا : أنَّ فيها : انقطاعاً فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه . فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 ) و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!! قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 : علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 : وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 : ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 ) وقال ابن حبان في المجروحين 2/103: مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 : أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ وفي ميزان الاعتدال 3/129 : مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ فبين الحادثة وبين مولد علي بن زيد بن جدعان تقريباً : 50سنة!!! منقول من هذا الموقع :http://www.albshara.com/showthread.php?t=3029 ترجمة علي بن زيد بن جدعان :http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16621 و الامام مسلم لم ينقل عنه الا مقرونا .

فتح الباري بشر صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد الرابع عشر
ص256
يذكر حديث ويقول
فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام
والوثيقه


=================
مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
للهيثمي
الجزءالسابع
ص321
ينقل حديث يقول
رواه احمد ورجاله رجال الصحيح غير ابي علي بن زيد وهو ثقه
والوثيقه




والان هو ليس ضعيف ثقه على اقله عند ابن حجر والهيثمي
وعندي غيره

والان ماحل وساجيب عن البقيه