[حسين الخزاعي]

انا قرأت ماكتب في الرد على ما طرحته ويبدوا ان الاخ النجف الاشرف قد اخذ على عاتقة الرد بشكل مفصل لذا سوف انزل عند رغبته في الحوار
قوله :
لسلامعليكم ورحمةالله وبركاته
اللهم صل علىمحمد وآلمحمد وعجل فرجهم الشريف
الاخحسين آراك خلطت الحابل بالنابل
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد
اما كوني خلطت الحابل بالنابل
فهي دعوى تحتاج الى دليل
ثانيا في اعتقادي ليست من ادب الحوار ان تقدم مقدمة تحول الاخرين فيها الى خصوم فكرين وخصوصا ان المحاور الناجح من يحاول ان يؤكد على المشتركات اكثر مما يسلط الضوء على نقاط الامتياز فضلا عن خلق فجوات فكرية وقطع جسور التواصل بينه وبين الاخرين باثارة الكوامن البشرية التي تكتنفها النفس الانسانية فهذه مقدمة استهلالية مثيرة لامحل لها انظر الى ادب الحوار بين السيد شرف الدين وسليم البشري وقد امتاز علماءنا بادب الحوار .
هذه الضوابطأعتبارية وعلى المنطق - الذي واضح بانك اكملت جزء منه - الصوري أشكالات ليسهنا المقام لذكرها ولكن هذه الضوابط كلها تدوينية ان صح الاستعمال وقصدهمفي ان التعريف يجب ان يكون جامع مانع محل أشكال حيث ان التعريف لا ينبطقتمام الانطباق في كل الجواهر او الاجناس فقد ينطبق في الانسان ولا ينطبقعلى غيرهلهذا فان هذا الشرط كمالي
[COLOR=window****]هذا الموضوع اثارة من قبل الكاتب على الوردي في منطق ابن خلدون وتهجم على المنطق الارسطي وشكلت هذه القضية مساجلات بينه وبين عماء الشيعة حينها خصوصا انهم يستندون على هذا المنطق في استنباط الاحكام الشرعية لاسيما الشكل الاول منه . [/COLOR]
[COLOR=window****]بينما مافعله ارسطو هو ليس اختراع لشي جديد بقدر ماهو اكتشاف لقوانين العقل .[/COLOR]
[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****]وقد اكدت مجاميعنا الفقهية والاصولية على مسالة التعريف وجامعيته ومانعيته خشية تداخل هذه العلوم فيما بينها وضياع المعرفة فقولك محل اشكال مثير للعجب وخصوصا ان علم الالهيات المراد اكتشاف ضوابطة ليست من العلوم الاعتبارية انصحك بمطالعة برهان الشفاء للشيخ الرئيس لمعرفة العلوم الحقيقة من الاعتبارية الظاهر عندك خلط بالموضوع .[/COLOR]
فكرة النص أشعرية ؟!! اين قرائت ذلك عزيزنا ؟!
[COLOR=window****]والله عجيب هذا الكلام ومهيج للقولون بما اني من طلبة النجف سابقا فسوف اقول لك ممازحا طبعا قرأته من دهين ابوعلي ياعزيزي حيث تعلمت ان المناهج الكلامية مختلفة فمن قدم النص على العقل فهو اشعري ياعزيزي انا لم اقل فكرة النص اشعرية قلت الاستدلال على العقيدة من خلال النص ومنهج النقل وتقديمه على العقل هو عين المذهب الاشعري اقتطاع غير موفق من جنابك وقلة صبر وتاني في الحوار راجع مقولتي .[/COLOR]
ياعزيزي وهل من الممكن ان تضع لنا اين هذا القسيم الذي تحول الى مقسم ؟! في كلام الاخ قناص ؟
وهذا نص كلامه ( ان هذه الاصول الخمسة يعتبر كل اصل منها هو بمثابة فرع يستند الى الاصل الذي يسبقه )
ومعناه واضح وجلي بانه هناك أصل واحد يدور فلك باقي الاصول حوله وهو التوحيد ومنه تتفرعالعدلفالنبوة ومنهالامامه ومنه المعاد وهذا يعني بان المقسم هو اصول الدين والاقسام هي الاصول الخمسة والقسيم بينهما هو ما دلعليه العقل الحصيف والنقل الصحيح
[COLOR=window****]الله يسامحك متى قلت ذلك وانت تنقل قولي :[/COLOR]
هذا الشي غير صحيح منطقيا وفلسفيا اذ لايمكن ان يكون القسيم فرعا من قسيمة والا لانتهت القسمة العقلية وضاعت الحدود[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****] وهل قلت مقسما ام قلت قسيما ام ان الامور تساوت لديك ؟!!!!!!!!!!![/COLOR]
قلنا وهل يوجد عند مخالفي مدرسة أهل البيت عقل حتى يصح ان نسميهم عقلاء ؟وهم الذين يستوي عندهم العالم والجاهل والمؤمن البر والفاجر الفاسق ؟ ومنقولك ( ما نحاول اثباته في نقاشنا ) يتضح بانك لم تفكر مسبقا فيما تطرح لانطرحك لا ثمرة فيه وواقعا مع احترامي لك بان مقدماتك في هذا الامر لا تعينكعلى أثبات مدعاك[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****]صحيح انا اسلم معك بذلك بل اني لا اؤمن حقيقة بالحوار السني الشيعي لاني بصراحة اراه نوعا من التهريج لانه اذا لم يتم تحديد المنهج مسبقا لافائدة منه في الحوار اما اقتطاع جزء من كتاب الفلاني والسني يفعل نفس الشي هذا بصحيح العبارة ضياع للوقت وتلف للاعمار .[/COLOR]
[COLOR=window****] اذا تمكنا من تشغيل العقل السني تحول الى شيعيا وهذا الشي هو الذي جعل الكتاب العلمانين السنة اقرب للتشيع لانهم شغلوا عقولهم راجع فرج فوده في كتاب الحقيقه الغائبة واتحداك ان تجد قلما شيعيا قيم الخلفاء كما فعل فرجة فودة العلماني رحمه الله الذي قتلته رصاصات التعصب والتهريج ومحاولتي في هذا الموقع هي من هذا القبيل محاولة لتشغيل العقل السني اكثر مما هي اهاجة للاغلبية المتفق معها فكريا لكن يبدو انها غير موفقه [/COLOR]

وكلامهم خرط قتاد فاللهيطاع من حيث شاء لا من حيث شاء العبد واصول الدين هي التي يعقدعليها القلب ويجريعليهاالعمل فمن أخترم عنده أصل كانما اخترم عنده الكلوحديث - وهذا مضمونه -منلم يؤمن بولايه اهل البيت لو صلى الف سنة وصام لما نفعه يثبت المدعى[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****]هذا ما اطالب به قولك :[/COLOR]
فمن أخترم عنده أصل كانما اخترم عنده الكلوحديث - وهذا مضمونه -منلم يؤمن بولايه اهل البيت لو صلى الف سنة وصام لما نفعه يثبت المدعى[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****]طيب اثبت يا اخي اعطي الضابطة في اصولية الاصل حتى نحاكمهم بها [/COLOR]
وهذه الضابطبانه لابد أن يكون في كل زمان حجة والحجه ظاهرة وباطنه فاما الباطنه فهوالعقل ولا خلاف واما الظاهره هم اللتزموا بالنبوةوكفى ونحن قلنا بناءاعلى الدليل العقلي المتقدم وعلى الدليل النقلي الصحيح بانهالنبوة متبوعا بالامامه[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****]كلام جميل لاعلاقة له بالموضوع[/COLOR]
ياعزيزي مادخل مسلك حق الطاعة - الاحتياط العقلي - ومابين مسلك قبح العقاب بلا بيان؟! فهذان المسلكان يجريان في الاحكام العملية الفرعية التي لم يصل لنا النصفيهاوالتي تنجز ذمه العبد اتجاه مولاه وليس في الاصول التي يعقدعليها القلب اي اصول الدين[COLOR=window****][/COLOR]
[COLOR=window****]انا لله وانا اليه راجعون[/COLOR]
[COLOR=window****]ومن قال لك ياعزيزي اني جاهل عما بما تفضلت به انما ذكرتها مثالا لتعارضين الوجدانين فقد استدل العلمان على مسلكهما بالوجدان .[/COLOR]
طلبك هين اخي العزيز ... الاصل هو القاعدة التي يبنيعليهاالبنيان وأصل كل شي اي ما يرجع له كل شي فكل عمل يرجع الى الاصل الذيانطلق منه لانجازه وبالعقل الحصيف - العملي والنظري - وجد بان هناك خمسأصول يدور فلك الاسلام حولها ( التوحيد أصل الاصول فالعدل فالنبوة فالامامة فالمعاد ) وكل أصل من هذه الاصولعليها أدله تفوق حد التواتر بالتواتر
جيد كلام موفق الاصل ما يبتني عليه غيره وان كان هذا التعريف لغويا وليس اصطلاحيا المطلوب هو المعنى الاصطلاحي في علم الكلام والضابطة له فماهي الضابطة في كون المفردة الفلانية اصل وغيرها ليس باصل هنا مربط الفرس ؟.
ونحن هنا يا اخي العزيز نقول لك أذ انك وجدت اصل سادس يعتد به لا باس ضعهمع الدليل , هذا مع العلم بانك تناقشت مع الوهابيه الجهله الذين لا يعلمونشي عن أصول اهل سنة الجماعه واما عن أهل سنة الجماعه فهم مثلما يعتقدون بالامامهوالعدل حيث ان هناك مدارس عده في هذا الشانلهذا يا اخي العزيز انصحك بانترجع تقرا كتب العقيدة لعلمائنا الاعلام حتى تعلم ماذا يقولون وبما انك فيبدايه تحصيلك العلمي - كما هو ظاهر - عليك ان تعلم بان الكتاب الذي تكمل دراسته لا يعني بانه قران منزل او انه غايه العلم بل هناك كتاب أعلى منه وهكذا الى ان يوفقكالله لان تصل الى مرحلة تصوغ فيها رايك
وباركالله باخواني الموالين الذين حاولوا ان يتواصلوا مع الاخحسين
والسلامعليكم
شكرا لك ومنكم اتعلم سادتي الكرام
وعليه ارجو التفضل برفع الموضوع من المنتدى اذا تكرمتم علينا وسوف اعود الى ركن الكتاب الشيعي الذي اجد لذة في الخدمة فيه مع خالص ودي واعتذاري عن أي تشويش قد اصاب الاخوة في هذا الموقع الشريف .
اخوكم الخزاعي