[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

عيسى قال: السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ ... قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده .. ثم أتيت بعد دلك بسند من مسند الامام أحمد بن حنبل رحمة الله تعالى عليه: حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد ... السند معلول بالأعمش و أبي إسحاق وكلاهما نعم كما قال العلامة شعيب الأرناؤوط ولكن كلاهما ثقة مدلس من رجال الصحيحين وقد اختلط السبيعي بأخرة. فإذا أتيا بالرواية معنعنة تصير معلولة (العلل للدارقطني). سليمان بن مهران الأعمش: ابن حجر في تقريب التهذيب(1/392): ورع لكنه يدلس ابن حبان في الثقات (4/302): وكان مدلسا الحافظ ابي زرعة احمد العراقي في المدلسين ص (55): مشهور بالتدليس ايضا الحافظ العلائي في جامع التحصيل ص (188): الامام مشهور بالتدليس مكثر منه إسحاق السبيعي: قال ابن حبان الجنس الثالث: الثقات المدلسون الذين كانوا يدلسون في الأخبار مثل قتادة ويحيى بن أبي كثير والأعمش وأبو إسحاق وابن جريج وابن إسحاق والثوري وهشيم ومن أشبههم ممن يكثر عددهم من الأئمة المرضيين وأهل الورع في الدين كانوا يكتبون عن الكل ويروون عمن سمعوا منه فربما دلسوا عن الشيخ بعد سماعهم عنه عن أقوام ضعفاء لا يجوز الاحتجاج بأخبارهم، فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره. يعقوب بن سفيان: أبو إسحاق رجل من التابعين وهو ممن يعتمد عليه الناس في الحديث هو والأعمش إلا أنهما وسفيان يدلسون، والتدليس من قديم ابن حجر: ذكره في المدلسين حسين الكرابيسي وأبو جعفر الطبري أحزان الشيعة سأعيد نسخ ردي عليك: يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى

قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان
فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده


بابا حمزة صرت محقق ما شاء الله ممكن تعطينا مؤلفاتك في علم الجرح والتعديل
كلمتك ان هؤلاء علماء وقد يصدر منهم الخطأ اقول لك : هل انت بمقدرة هؤلاء حتى تحقق بمكانهم او اعلى منهم ؟؟؟ هذا اولا
ثانيا : حنا هنا في معرض احتجاج عليك يعني شنو : آتي لك بالرواية واثبت صحتها من اقوال علماءك ولا يهم ان قبلت تصحيحهم او لم تقبل هذا راجع لك ؟؟؟ لو اني سني ما راح اقبل تضعيفك للاحاديث الي صححها العلماء المختصين في علم الحديث لأنك ما وصلت الى علمهم حتى تصحح لهم فهمت بابا ؟؟؟

ثالثا : بما قلت عن الاعمش (سلمان بن مهران ) ثقة مدلس و ايضا تكلمت عن ابو اسحاق السبيعي كذلك مدلس ،،،،،،
كل هذا اعرفه قبل ما حضرتك تضرب انتر على القوقل وتجي تنسخ كلام ما تفهمه ؟ عموما ما راح ادخل معاك في التدليس وانواعه وهناك من تقبل روايته وان كان مدلس لأنه قليل التدليس وووو لأنك بالاصل جاهل في هالمجال فخلاص نقطة ،،،،،،

اقول لك يا جاهل لم يكن هذا الاسناد الوحيد الي روى هذا الاثر عن ابن مسعود بل هو في صحيح البخاري لكن ماذا فعل ؟؟؟ انظر ؟

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=52&ID=9098صحيح البخاري» كتاب تفسير القرآن» سورة قل أعوذ برب الناس : 4693 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
الحاشية رقم: 1
قوله : ( يقول كذا وكذا ) هكذا وقع هذا اللفظ مبهما ، وكأن بعض الرواة أبهمه استعظاما له . وأظن ذلك من سفيان فإن الإسماعيلي أخرجه من طريق عبد الجبار بن العلاء عن سفيان كذلك على الإبهام ، كنت أظن أولا أن الذي أبهمه البخاري لأنني رأيت التصريح به في رواية أحمد عن سفيان ولفظه " قلت لأبي إن أخاك يحكها من المصحف " ........ والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل ، بل الرواية صحيحة




فهمت بابا حمزة اقول لو تشوف لك لعبة تتسلى بها احسن ولا تدخل نفسك بمتاهات انت مو اهل للدخول بها