[مسلمه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana ana [ مشاهدة المشاركة ]

لان حديثنىاو حوارنا عن البند الاول الذي يقولان( كتب السنة حجة عليهم) .....و ليس عن خلافة ابا ابكر اوولاية علي رضي الله عنهماحديث الاثنى عشر امام اواثنا عشر خليفة او اثنا عشر امير.... و هوى حديث مناحاديث اشراط الساعة و هنا ادخل الى الشق الثالث من كلامي الذي ذكرته في المشاركةالاولى عن انهم بنو مذهبهم على اساس كتب السنة و ليس العكس حديث الاثنى عشر امام نجد انهم أي( الشيعة) حبسو امام هوى الحلقة الغائبة من حديث الاثنا عشر امير فيسرداب بغض النضر عنالسرداب امام غائب او ادعو انه موجود و غائب.... لاثبات نظرية حديث حديث الاثنا عشرامير ينقصهم اماملتطبيق نظرية الاثنى عشر امام فجعلوه موجود غائب في علمالغيب....

يا أخي الكريم .. لا عليك مما يتقوله الناس ومشايخ من هنا وهناك .. حكاية وجود الامام الثاني عشر في السرداب لا وجود لها ومعلومه مغلوطة نشرها أناس جاهلون ..

للشيعة اثني عشر امام اولهم سيدنا علي وآخرهم المهدي .. فعددهم كامل أي 12 فكيف ينقصهم امام ؟؟

أما قضية غيبته فهذا أمر آخر ولايضر كونه غائب عن الانظار ولا يعارض إمامته .. أضافه الى انه سيظهر في آخر الزمان وسيقوم بوظيفته كامام علنا ,,,
طبعا هو الان ايضا يقوم بتلك الوظائف وغيبته لم تبعده عن الامامه ونفعها .. ولهذا بحث طويل .

لكن المهم في الأمر ان الشيعه لهم خلفاء اثنى عشر كما جاء على لسان النبي وهم محددون يعرفهم الشيعه جميعهم اسما اسما.. أما عند السنة فمن هم الأمراء والخلفاء الاثنى عشر الذي قال عنهم النبي ؟؟؟؟ أترك لك الإجابة ..

( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليه ) الشيعه يعرفون إمامهم أما أنت ما هو جوابك؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana ana [ مشاهدة المشاركة ]

حديث الغديرله قصة طويلة لا يذكرونها و هية في كتب السنة لا يذكرون الا كلمة ((من كنت مولاه فهذاعلي مولاه)) بل اضافوعليها(( الا والي من والاه و عادي من عاداه)) ..لكيسبوالحديث طابع التشريع ...و هذهالاضافة غير مثبتة عند اهل السنة في كتبهم ...ثم يريدو ان يثبتو بئي طريقة انهموجود و مثبت في كتب السنة طيب لما لا تذكرون للمستبصرين ان ابحثو عن قصة الحديث فيكتبكم و تقولون لهم ابحثو عنهذه الكلمةفيالحديث؟؟ هناكخلط كبير في اوراق الحديث و للاسف هذا المستبصرلا يميز حديث التشريع... من حديثالوصية..... من حديث محمد بن عبد الله الرجل..... من حديث النبي محمد صلى الله عليهو سلم ...حتى ان هناك احاديث ( روايات )ذكرها الصحابة و لم تصدر من النبي صلى الله عليه وسلم مثلا حديث( انمافاطمة بضعة مني) لواخذنا قصة الحديث لوجدنا ان الحديث حديث محمد بن عبد الله (الرجل) صلى الله عليه وسلم... قصة الحديثبختصار ان سيدنا علي رضي الله عنه خطب ابنت ابو جهل فلما علمت فاطمة غضبت و هنا قالالنبي صلى الله عليه و سلم لسيدنا علي بن ابي طالب ((انما فاطمة بضعة مني يغضبني ما اغضبها)هذاالحديث الصحيح في كتب السنة ثم اضافو اليه ((و من اغضبني فقد اغضب الله ))ايضاليكسبو الحديث صفة التشريع ليربطو غضب السية فاطمة عليها السلام بغضب الله ..هذاهوى الحديث و الرواية من اولها لاخرها في كتب السنة لما لا يئخذ المستبصر الروايةكما جائة كامله من كتب السنة ..يئخذ من حديث طويل و احداث طويلة كلمة((انما فاطمةبضعة مني)) على فكرةانتي بضعة من ابيكي و انا بضعة من ابي .... و اعطيكي مثال عن كلام محمد الرجل ..و كلامالنبي محمد صلى الله عليه و سلم..... في غزوة الخندق لجئ النبي صلى الله عليه و سلمالى الخدعة و هوى القائل صلى الله عليه و سلم ((الحربخدعة)) كانت قفبيلةقفقان اكبر قبيلة من قبائل الاحزاب المشاركة في غزرة الخندق..و كان زعيمهم عيي بنحصن يتمتع بلجشع و الطمع ...فطلب النبي صلى الله عليه و سلم لقائه ...و عرض عليه انيعطيه نصف محصول المدينة المنورة من التمر....فوافق ...ولاكن النبي صلى الله عليه وسلم قال له ان اتفاقنى مرهون بموافقة اهل المدينة فهم اصحاب الثمر...استدعى النبيصلى الله عليه و سلم سعد بن عبادة زعيم الانصار ليشاوره في الامر..فقال سعد رضيالله عنه يا رسول الله ((اهي النبوة فنسمع و نطيعام هيالحرب والخدعة))فقال النبي صلى الله عليه و سلم بل هية الحربوالخدعة..... والامثلة على ذالك اكثر من ان تعد في كتب السيرة عن الفرق بين كلام محمد بن عبد اللهالرجل ..القائد ...الاب...الزوج...النبي صلى الله عليه وسلم......

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana ana [ مشاهدة المشاركة ]

هذه اول مرة اسمع بهالتعبير .. كلام محمد الرجل وكلام محمد النبي !!!

يعني لنبي الاسلام شخصية مزدوجة !!

تحليلك هذا يذكرني بمقولة عمر (حسبنا كتاب الله) .. نفس الشعار ونفس الاستهانة برسول الله .. تعلمنا ان ننزه الصحابه عن كل صغيره وكبيرة وعن كل خطأ ولو كان تافها وصغيرا .. وأما نبي الإسلام فمومشكله ممكن يخطئ ويكون فاقد للحكمة وحسن التصرف!! ..
ويكون تارة نبي فنأخذ بكلامه ونطيعه ويكون تارة اخرى رجل حاله كحال أي رجل اخر قليل الفهم والحكمة ولا يؤخذ برأيه ولا يُطاع أمره !!

عجيب والله .. طيب الله عزوجل لما قال في كتابه (وما اتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا ) وقوله تعالى (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ألم يجعل وجوب طاعة النبي وجوبا مطلقا شاملا ؟ ام تراه وضع قيد وشرط بهالطاعه ؟؟
هل قال اطيعوا النبي في بعض الحالات ولا تطيعوه في حالات اخرى ؟
هل قال أطيعوا النبي ولا تطيعوا محمد الرجل؟
فما معنى قوله (ماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) ؟؟ حتى لو قلنا ان الله لم يعصم نبيه في امور الحياة العادية كما تقول العقيدة السنية ، لكننا حتى مع هذا القول يجب ان ننزهه عليه الصلاة والسلام من التصرف وفق هواه وتغليب العاطفه على فعله وامره ومن قله الحكمة وحسن التصرف فان هذه الامور اقل الناس علما وايمانا وورعا لا يتصف بهالامور الناقصه فكيف بسيد البشر وافضل الناس وأورعهم واحكمهم ، انه شخصية فريدة وافضل قدوة للناس جميعا..!!!

انت بهذا المنطق ستحكم على كل احاديث النبي بعدم الحجية .. فلزم لكم ان تضيفوا أصلا جديدا لأصول الاسلام وهو عدم حجية سنة الرسول !!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana ana [ مشاهدة المشاركة ]

قصت فدكمع ابا بكر الصديق رضي الله عنه يذكرون نصفه و يغفلون نصفه الاخر كما جاء في كتبالسنة... كما ذكرالحديث في كتب السنة ان ابا بكر عندما استشهد بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ((انا لا نورثمعشر الانبياء)) كان حاضر جمع من الصحابة بل كبار الصحابة من ضمنهم علي بن ابي طالبرضي الله عنه و قد اقروه على قوله انهم سمعو الحديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم..لما لا يقولون هذا الجزء من الحديث كما هوى في كتبالسنة؟؟؟؟ فيربطون نصفالحديث الاول بنصف الحديث الثاني ..فتكون الخلاصة ان ابا بكر اغضب السيدة فاطمةوبتالي اغضب الله تعالى ..و هل كان ابا بكر رضي الله عنه مطالب ان يضرب كلام النبيصلى الله عليه و سلم عرض الحائط..... و اغفلو الكثير من الاسئلة حول هذه القصة قصةفدك...و غيرها و غيرها من القصص احاديث الروايات ..هناك حديث من كتب الصحاح عناهل السنة ان عبد الله بن عباس رضي الله عنه قال ان المعوذتين لم يكونا جزء منالقرئان الكريم ..و هناك حديث عن عبد الله بن عباس و هوى يرجع في قوله بعد ان اتضحله انه كان مخطئ....الروايات صادرة من الصحابة و ليست من النبي و هية تحتمل الصح والخطئ و هية خاضعة للدراسة انما وجدت في كتب الحديث لانها فعلا روايةصحيحة.... (من حيثوقوع الحدث او القول) ولاكن هل كلام بن عباس فهل ابن عباس نبي لا ينطق عنالهوى..انما هوى بشر يخطئ و يصيب خلاصة قولي و مقصدي ان انهم يوجهون هذاالمستبصر الى اجزاء و انصاف الاحاديث من كتب السنة ثم يقيمون عليه الحجة من كتب السنة و لذالكسئلتك في بداية الحوار هل هذا المستبصر قرء كتبه كاملة قبل ان يتخذقراره؟ و هنا نصل الىان كتب السنة ليست حجة علينا الا ان نتقينى منها ما يوجهنا اليه الفريق الاخر منانصاف الاحاديث حينها تكون حجة على من اتبع توجيههم انما لو اخذنا كتب السنة و درسناها كاملة فهيليست حجة علينا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana ana [ مشاهدة المشاركة ]

كلامك يا اخ كلام بلا دليل ولا مصدر ,,, ومثل هذا الكلام يعتمد على الموروث من المعتقد والفكر ، ولن ينفع النقاش ان كان يعتمد على مثل ماذكرت .. فالتاريخ مليء بالخرافات والأخطاء والنقل الخاطئ وما ذلك الا بسبب عدم إتباعنا لحديث الثقلين والتمسك بحمله القران والسنة الصحيحه ..

موضوع سيدتنا فاطمة وأبي بكر وفدك يحتاج الى مواضيع مركزة وخاصة ولا يتسع لها المجال هنا .. وان اردت فتحنا لكل موضوع صفحه خاصة ..
نبحث فيما جاء بالكتب وندقق بها ولا نأخذ كلها من دون تمييز بين مثبت وضعيف ..

المستبصر لما يبحث لا يقرا ما يقوله الشيعة فقط بل يبحث في كتبه قبل كتبهم , فان ثبت احقية ادلتهم من كتبه هو نفسه فلأي شيء يكابر ويظل على مذهبه؟ فهذا دليل على صدق ما يقولونه ..

فان كانت الادله الثابتة لمذهب الشيعة موجودة في كلا المصدرين السني والشيعي واتفق المؤرخون على صحة هذه الادله فهذا مشجع للاطمئنان باحقيه التشيع ..

المستبصر ليس بأداة يتلاعب بها الشيعه ويسيروه على النحو الذي يريدوه ,, لا عزيزي أنت واهم ، فالباحث بالتاريخ له فكر حر وقدرة على التمييز والاختيار , نحن نبحث ونحقق فيما يقدموه لنا من ادله ونسأل ونستفسر ونقرا في اكثر من مصدر ولأكثر من حديث حتى نتأكد فلا نعتمد على حديث مبتور او جزئيه معينة كما تتصور ..

تركت لك أسئلة واستفسارات أرجو أن تجيبنا عليها ملونه باللون البني ..