[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي [ مشاهدة المشاركة ]

اولا.... كلام انشاء طويل جدا لايحمل الا التجريح والنصائح والهروب : فلنّ نرُدّ على ما أردت أن تمكُر به وتُمرّره في قولك الذي قُلته بعد أن قُلت أن عِندكم التوسّل هوَ ...... ؟؟ لماذا لاترد عليه وهو صلب الموضوع فلم انقل لك الا الحقيقة التي انت تعلمها وربما تفعل كما فعلو ...

قلنا لك ( لن ) نرُد عليه لأنك بدأت تعريفك لهم بأنهُم ( أموات ) !!!

وهذا غير صحيح وفيه ضلال وإضلال و ( كُفر ) بآيات الله ، والتي جئناك بها .

ولكنك أبيت إلا أن تبدأ قولك وتعريفك عن التوسّل فأردت أن تُمرّر فيه مِن قولك أنهم ( أموات ) .. فقُلت : التوسل بالأموات مِن الأنبياء والأئِمّة ؟!

فلا تفعل ذلك مرّة اُخرى وتُحاول أن تُمرِّر علينا أقوال لم نقُل بها لتحاول أن توهِم القاريء والمتابع بأننا إتفقنا معكَ عليها وقُلناها وأخذنا بها .

فهل علِمت الآن لِماذا قُلنا أننا لن نُجيب عليها .. وكذلِك بالإضافة إلى أننا لا نُجيب أيضاً على السفسطة في الكلام كمثل قولك : لن تترك المنتدى مهما فعلنا !!!!

فهذا إدعاء بالباطِل وكذب حاشاك أن تفعله أو تود أن تشير به لبنو قومك بأننا نريدك أن تترُك المنتدى أو ما شابه ؟!

وهل الذي نريده يترك المنتدى نهتم بالحوار معه ونوليه هذا الإهتمام الذي نوليك إياه ( معذِرة ) إلى الله .. فحقاً وإن تعجب فعجب قولهم !!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا .... البينة على من ادعى صحيح فبعهد الرسول ص لم يكن هناك قبور للائمه حتى يتم الخلاف عليه فهذا امر استحدث بعد موته ـ ص اذن فهو يحتاج الي دليل لاثباته قطعا فمن اين اتيتم بالدليل ؟؟ وكذلك الامثله التي اوردت لك تعني طلب الحاجه من غير الله تعالى فهذا شرك بالله تعالى . فلو ناقشنا من يعبد من الاصنام لقال مثل ماقلت فسوف يقول انا اعلم بان الله تعالى موجود وانه هو الرازق والمحيي والمميت ولكن اتخذ وسيله بيني وبين الله حتى يشفع لي عند الله تعالى . فما الفرق بينكم وبينه ؟؟ تقول لي انهم اولياء ورسل واصحاب جاه عند الله تعالى اقول لك نعم هم كذلك ولكن .... 1- وما جاههم من جاه الله تعالى 2- وما الفرق بين الائمه وبين الصحابه الذين تؤمنون بعدلهم 3- ( ولا تقولوا لِمن يُقتَل في سبيل الله أموات ـ بل ـ أحياء ولكن لا تشعرون ). هل الخطاب خاص بالانبياء والائمه ؟؟؟ وهل المقصود احياء بالدنياء ام الاخره ؟؟؟ وكيف تكون حياتهم ؟؟؟ وهل يسمعون الدعاء ؟؟؟ فلو دعا اربعة اشخاص في نفس الوقت لامام واحد فلمن يستجيب ويسمع ؟؟؟

ثانياً هذه التي جئتنا بها فيها ( الكثير ) مِن مُحاولة المكر والخِداع والتشتيت وخلط الحابل بالنابل .. كمثل الذي يقلب المائِدة على أطراف الحِوار أو على الطرف المواجه لكي يجعله يُشتّت أو يتحيّر .. فيقول مثلما قلته أنت مِن ( سمك لبن تمر هندي ) !!!

ولكِن وعلى الرغم مِن ذلِك فتلبيةً لطلبك مِنا ألا نغفل رداً وإن كان على سمك لبن تمر هِندي .. فإحترماً مِنا لرغبتك السابقة ولكي تعلم أنت وبني قومك إنك إدعيت علينا قبل ذلك كذباً بأننا نريدك أن ترحل .. فيكون بإجابتنا على كُل ما تقوله يثبِت لك ولهم ( بني قومك ) بأننا لا نريدك أن تترك المنتدى والحوار أبداً مهما حاولت قلب المائِدة ( مائِدة الحوار ) ومهما قلت عليها مِن سمك لبن تمر هِندي !!!

وعلى ذلِك فنرُد عليك .. فنقول :

مرّة رابعة وخامِسة تود أن تُمرِّر أن رسولنا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم ( ميت ) !!! وتأبى إلا أن تكفُر بالآية التي جئناك بها والتي ينهاكم الله عن القول عليهم ( أموات ) ؟؟ فسبحان ربك حين تُمسون وحين تصبحون .

أمّا عمّا الأمثلة والتي تقول أنك أورتها لنا وتنهى عن الطلب مِن ( غير ) الله تعالى !!!

فأنت الآن الذي لم تفهم ونرجوا أن تُحاوِل أن تفهم أن طلبنا مِنهُم لا يكون مِن ( غير ) الله تعالى .. بل نتوسّل بهم كأحياء كما أخبرنا المولى فنتوسّل بهِم إلى الله تعالى .. وليس مِن ( دون ) الله .

وذلِك لأننا إتحذناهم إلى الله سببا .. فأتبع سببا .

وعلى ذلِك فيُصبِح ( كُل ) كلامك حول ذلِك لا محلّ له مِن الأعراب ؟!

فحاول هداك الله أن تفهم .. فهل مُحاولة الفِهم صعب على عقولكم .. أم أن عقولكم قد أوصدها الظالِمون الفاسِقون الضالون المُضِلّون فأصبحت مؤصدة وأفئدتكم هواء ؟!

نرجوا مِن الله أن تنفُض مِن على عقلك الصدأ وأن تزيل الغشاوة التي على الأعين والصدور .. دعونا الله لك بذلِك بـ (حق ) محمد وآل محمد .

فتُرى هل بدعوتنا لك هذه أنكون أشركنا أنفُسنا بالنسبة لك مع الله ؟!!

أمّا عن عين العَجب فيما سألت به عمّا هوَ جاههم عِند الله !!!

ألا تعلم أن لهم عِند الله قدر وجاه عظيم ؟؟ فإن لم تكُن تعلم فسنضع لك آيات مِن الله العليم الخبير .. لتعلم يقيناً مِنها إن كُنت مِن الذين يتدبّرون ولآيات الله يسمعون .. فهيّا لترى وتسمع لِماذا خلقهم الله وفضّلهم على (سواهم ) .

فأسمع .. يقول جل شأنه :
( فَلَوْلاَ كَانَ مِنَ الْقُرُونِ مِن قَبْلِكُمْ أُوْلُواْ بَقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنِ الْفَسَادِ فِي الأَرْضِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّنْ أَنجَيْنَا مِنْهُمْ وَاتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مَا أُتْرِفُواْ فِيهِ وَكَانُواْ مُجْرِمِينَ .. وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُونَ .. وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ .. إِلاَّ مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ) .

فهل تعلم مَن هُم هؤلاء الذين ( رحِم ) ربّك .. فلا يختلِفون في كتاب الله ولا دينه القويم أبداً .. ولم ولن يقولوا مِثل الفاسقين المُستعلمين مِن غيرهم أن في الإختلاف رحمة !!! فقُل لهم هؤلاء الظلمة .. إن كان في الإختلاف رحمة .. فما هيَ النقمة إذاً ؟؟

والآن نُعلِّمك ومِن كتاب الله .. مَن هُم هؤلاء الذين علّم الله آدم إسماؤهم والذين بجاههم وقدرهم عِنده جل شأنه غَفَر الله لآدم وتاب عليه بعد أن علّمه كلِماته ( أي رُسُله ) .. ألا تعلم أنهم عليهم الصلاة والسلام هُم ( كلِمات ) الله ؟؟

والآن هيّا لنُخبِرك مِن كتاب الله مَن هُم هؤلاء الذين رحمهم ولِذلِك خلقهم .

يقول جل شأنه :
( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد ) .

وأمّا عن الفارق بين الأئِمّة والصحابة المُنتجبين .. فهوَ كالفرق بين موسى وهارون و بين الحواريين .

وأمّا عن المقصود بحياتهم في الدُنيا أم في الآخرة .. فسُبحان ربّك .. فهل جاءت الآخرة بعد !!!

لا يا سلفي ربّ العِزة يُكلِّمنا عن قولنا لهُم في الدُنيا .. أم نحن أيضاً أصبحنا في الآخرة .. فإنا لله وغنا إليه راجعون !!!

وأمّا عن مُقارنتك العجيبة وإعطاءك لهم تفضيل بيهم وبين خالِقهم .. فهل هذا يجوز ؟! أيُقارن الخالِق بالخلق ؟! فما لكم كيف تحكمون !!

وأمّا عن سؤالك بمَن هُم المقصودون مِن قوله : ولا تقولوا .. فهُم ( كُل ) مَن قُتِلوا في ( سبيل ) الله .. فسيهديهم ويُصلِح بالهم ويُدخِلهم الجنّة عرّفها لهم .. فانى تؤفكون ؟! وبأي حديث بعد الله وياته تؤمنون !!

وأمّا وأخيراً في الذي في ثانياً هذه والتي جئتنا بها طويلة وعريضة جداً .. ولكننا بعون الله وفضله علينا نكون قد أنهيناها لك .. فنقول :

وأمّا عن كيفيّة حياتِهم .. فهي حياة بركة وخير وسعادة وإستبشار بمَن خلفِهم ولمّا يلحقوا بهم فيها .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي [ مشاهدة المشاركة ]

ثالثا ..... قولك ( لعمرُك أنهم لفي سكرتهم يعمهون ) . فالله عز وجل يقسم بما يشاء فقد ورد كثير من قسم الله تعالى في القران : (والنجم اذا هوى) (الحاقة ما الحاقة)( والتين والزيتون) ( فلا اقسم بالخنس ) وكثير من قسمه تعالى في كتابه الكريم فهذا لامُبرر له في نقاشنا .

ولِماذا لا مُبرِّر لها في نقاشنا ؟!!

هذه التي جئتنا بها كُلها لها عِند الله قَدر وقيمة .. ولم نسأله سبحانه ما هوَ قدرها عنده .. ألا تعلم أنه جل شأنه لا يُسأل عمّا يفعل وأنتم تُسألون !!

نحن قُلنا أن مَن يُقسِم الله بهم .. فيكون لهُم عِندهم قَدر وجاه كبير عظيم .. أمّ أنكُم تزعمون أن الله حاشاه يقول شططا !!!

إستغفِر ربك يا سلفي ولا تسأل عمّا لا تعلم .. فوالله ما أهلك سابقيكم إلا كثرة مسألتهم .. فإنا لله وإنا إليه راجعون .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي [ مشاهدة المشاركة ]

رابعا .... قولك أمّا إنكاركم للواسِطة والسبيل .. فوالله أنه لمِن أعجَب العُجاب !!!! يا سلفي .. هل تعلمون أن الله قد خلق الأسباب وأمرنا أن نأخُذ بها .. أي نأخُذ بالأسباب ؟؟ ألم تفقهوا قول ربكم في سورة الكهف حيث قال وردّد الأمر بقوله : ( فأتبَع سببا ) !! اقول قال تعالى : ( أَمْ لَهُمْ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا فَلْيَرْتَقُوا فِي الْأَسْبَابِ ) . الاسباب لاتدُل على الوسيلة والواسطة وماذكرت من اية فلها قصه طويلة انت تعرفها وتعرف المقصود منها في القصة وقولك وعليه فأسألهُم : إذاً ولِماذا خلق الله الخلق الذي على يديهم يُرزقون ويُطعَمون ويتعلّمون ويُداوون ؟؟ لا أدري ماهذا القول ؟؟؟ وهل الاسباب التي ذكرت محل خلاف او نقاش فكل شي في الدنيا له سبب حتى الموت له سبب والمطر والرياح و و و و و وقولك هذا له سبب لكن لا اعلم ما هو ربما تشتيت ..

ولِماذا يا سلفي .. لِماذا جعلتم الأسباب لا تدُل على السبيل ولا الواسِطة ؟!!

هل تعلم يا سلفي ما هوَ سبيل الله .. أليست أسبابه التي سببها لتكون له السبيل ؟!

وأمّا عن عدم فِهمَك لقوله : فأتبع سببا !!!
فلِماذا تحشُر نفسك وأنفك فيما ليس لك به عِلم ؟؟ ألا تعلم أنه كبُر مقتاً عِند الله أن تُجادِلوا في آياته بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب مُنير ؟!

والآن ليعلم بني قومك أنك لست مِن أهل الذِكر .. فسنُحرِجك كثيراً وأنت السبب في ذلِك فلا تلومَنّ إلا نفسك .. فنقول : وما هوَ معنى وفِقه قوله في سورة الكهف : فأتبع سببا .. فلِماذا قالها الحقّ وهل ليس لنا فيها عِبرة ؟؟

وأمّا عن الذي قلت فيه أنك لا تدري .. فوالله أن هذه لهيَ المُصيبة بعينها .

فإن كنت لا تدري فتِلك مُصيبةٌ .. وإن كنت تدري فالمُصيبة أعظمُ .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي [ مشاهدة المشاركة ]

خامسا ... وقولك هُم عليهم الصلاة والسلام ( جميعاً ) مِمَن لهم عِند الله عهدا ووعد .. ودليلنا هوَ : كتاب الله .. فيقول ربكم العظيم : ( لا يملِكون الشفاعة إلا مَن اتخذ عِند الرحمن عهدا) . اقول هات الاية التي قبلها حتى تعرف معناها : وَنَسُوقُ الْمُجْرِمِينَ إِلَى جَهَنَّمَ وِرْدًا (86) لَا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلَّا مَنِ اتَّخَذَ عِنْدَ الرَّحْمَنِ عَهْدًا (87) . فمتى تكون هذه الشفاعه من سياق الاية التي يسبقها تبين ان في الاخرة ( نحن لاننكر الشفاعة يوم القيامة بل نثبتها ) .

وهل كانت شفاعة أو طَلب الشفاعة مِن أبناء يعقوب لأبيهم والتي ذكرها الله لنا لنتخِذها عِبرة ومعنى .. أكانت في الآخِرة ؟؟

فإن تَعجَب !!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي [ مشاهدة المشاركة ]

سادسا ... قولك إتخاذنا لهم واسطة أو سبيل .. لأننا نتبَع سببا .. ودليلنا : كتاب الله . اقول لك كلمة سبيل وواسطة تحتمل معان كثيرة فماذا تقول بقوله تعالى : (ولا تتبع سبيل المفسدين ) فهل للمفسدين سبيل عند الله ؟؟؟

نعم .. نعم ،

وسبيلهم عِند الله هوَ سبيل الغيّ .

ألا تعلم أن هُناك سبيل رُشد كما أن هُناك سبيل غيّ ؟!

كما ألا تعلم أن هُناك أئِمّة هُدى كما أن هُناك أئِمّة ضلال ؟!

ولكِن الله دائِماً وأبداً يطلُب مِنّا إتباع سبيل الرُشد وكما يطلُب مِنا إتباع أئِمّة الهُدى والرشاد .. فأنى تُبصِرون !!!

والآن يا سلفي ، وبعد أن أجبناك على كُل ( كلِمة ) قُلتها أنت .. فماذا عِندك بعدها ؟؟

لك المايك الآن .....

وشكراً أيضاً ،