|
مــوقوف
|
رقم العضوية : 41925
|
الإنتساب : Sep 2009
|
المشاركات : 278
|
بمعدل : 0.05 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
الأرطبون
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 23-09-2009 الساعة : 01:56 PM
باسم الله و به نستعين
ردا على النجف في أحد مشاركاته في موضوع " الشاب الأمرد للأرطبون " و الذي تم إغلاقه ...
قال ،،
اقتباس :
|
نعم يد الله بهذا المعنى
لاني سئلتك وانتي لم تجيبي هل الله يحتاج الى يد ؟! وليس للكثره شي في القران
افحمينا بما عندك
|
و أقول
،،
يد الله ليس بهذا المعنى ، فلا يعلم معنى يد الله الا الله وحده
هو قادر بأن يقول قوة الله بدل يد الله... حيث استخدم ا لله كلمة القوة فقال : " و الله ذو القوة المتين "
و هو قادر أن يقول كلمة قدرة الله بدل يد الله .. حيث استخدم الله كلمة القدرة فقال : " ان الله على كل شيء قدير "
خاصة عندما ننظر الى كلمة " يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء " ... ما تعنى كلمة يداه في هذه الآية ؟؟
و قال أيضا : " قل ان الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء "
فكل هذه الآيات تدل على أن كلمة اليد لا تثبت على معنى تأويلي للمؤولين .. فلا يمكن أن نقول ان الفضل بقوة الله يؤتيه من يشاء ... أو نقول : ان الفضل بقدرة الله يؤتيه من يشاء ..!!
فنحن نقول : يد الله .. لا نعلم معناها الحقيقي ، و لا نأول هذه الكلمة لمعاني نظنها أو نقدرها ، فالله أعلم بمراده من هذه الصفة التي نسبها لنفسه ..
قال
،،
اقتباس :
|
أولا يا عزيزتي معلوماتك خاطئة المواد اربع (صلب ,سائل ,غاز ,بلازما ) ومن قلك ان الضوء ليس بجسم ؟! راجعي معنى الفوتونات ونظريات البرت انشتاين <== تخصص فيزياء
|
و أقول
،،
أعلم هذه المعلومة ،، و لكن هذا التصنيف حديث جدا ، و جاء من قبل علماء الذرة عندما وجدوا سلوكا غريبا للمادة و هي ما بين الحالة السائلة و الصلبة و سموها حالة البلازما ..
بالنسبة لنظرية البرت أينشتاين الذي قال أن الضوء قد يسلك سلوكا ماديا و سلوكا غير مادي . فهو قال أنه يمكن أن نزن الفتونات فلها كتلة و بالتالي فهي مادة أما الطيف الناتج عن الفوتون فهو يسلك سلوك غير مادي ...
فالضوء يسلك السلوكين حسب نظرية آينشتاين .. سلوك المادة و سلوك غير المادة ..
و لكن آيشتاين له نظريات غريبة و منها نظريته النسبية التي يقول أنه لو سار الأنسان بسرعة الضوء فأن الزمن سيرجع الى الوراء ..و لكن هذا كلام خيالي أكثر من كونه علمي لأن الأمس لن يرجع ابدا حتى لو سرنا بضعف سرعة الضوء .
على أية حال ،، الخلاصة أن الضوء يعتبر ليس جسم عند معظم علماء الفيزياء . و النار كذلك ليس جسم .. و
هكذا .. لأن التعريف المبسط للمادة هو كل شيء له حيز من الفراغ .
قال
،،
زميلتي[quote]
حتى انك لا تدركين الحقائق العلمية الطبيعية المجرده القاعده الاولى في العلوم التجريديه الطبيعية (الفيزياء )
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث بل تتغير من شكل الى اخر ... اي ان الجسم صورته الاخرى هي الطاقة وقد تكون على انواعها
والله سبحانه وتعالى هو واجب الوجود وهو الرحمن الرحيم فلا يصح ان نجسم لله لاننا حينما نقول لله يد يعني انه تحيز في مجال وحينما يتحيز يصبح له كتلة وحينما نقول كتلة نقوم شغل مساحه في الفراغ ......
والله منزهه عما تصفون بني
[/quote]وهبان
و أقول
،،
أولا الطاقة التي لا تفنى ليست ذات مادية و انما دليل على وجود ذات . فالنار ذات و دليل هذا الذات هي طاقتها الحرارية . و الشمس ذات و دليل هذا الذات طاقتها الضوئية ، و المروحة ذات و دليل هذا الذات طاقتها الحركية .. و الطاقة هي التي تتحول من صورة لأخرى و ليست الذات المتحولة من ذات لأخرى .. و هذا دليل على أن الطاقة منفصلة عن الذات ، فقد تتحول الطاقة من طاقة حركية الى طاقة كهربية برغم أن الذات واحدة وهي المولد الكهربائي . و هذا يناقض كلامكم بأن ذات الله هو عين صفاته و صفات الله هو عين ذاته . و لكن هذه المقاييس المادية لا يقاس بها الخالق سبحانه ..
فليكن معلوما أن الطاقة التي لا تفنى ليست ذات ، لأنه لو كانت ذاتا لفنيت لقوله تعالى : " كل من عليها فان . و يبقى و جه ربك ذو الجلال و الاكرام " .. فهل تريد أن تقول أن الطاقة لا تفنى كما أن الله لا يفنى ؟؟!!
كل شيء يفنى بما فيها الطاقة ، وفناء الطاقة يكون بفناء الذوات التي تصدر تلك الطاقات ..
أعود فأقول نحن عندما نقول بأن لله يد ، فلا نجسم الله لأننا لا نعرف معنى يد الله ، و دائما نقول لا يعلم معناها الحقيقي الا الله ، و دائما نقول ليس كيد البشر ، و دائما نقول هذه الصفة ( اليد ) لا تشابه اليد التي نعرفها الا بالاسم فقط ...
فكيف نكون قد جسمناه ؟؟!!
في حين أنكم تقولون بأن الله ليس لديه يد .. هذا معناه أنكم تعرفون معنى اليد المقصودة ،، و هذا دليل على انكم تشبهونه سبحانه و تعالى ...
فليس من المنطق أن ينفي الانسان أمرا يجهله ؟؟ .. نحن نجهل معنى اليد .. لذا نثبت له هذه الصفة دون أن نرى في ذلك منقصة له سبحانه .. بينما أنتم تقولون بأنه منزه عن صفة اليد و كأنكم تعلمون مقصوده من هذه الصفة ؟؟!!
و هذا ما يثير دهشتي ؟؟!!
قال
،،
اقتباس :
|
ولم تجيبيني هل الله يحتاج الى يد ؟؟
|
و أقول
،،
الله ليس بمحتاج الى شيء ...
و لكن صفة اليد صفة ذاتية من ذات الله و ليست صفة منفصلة عن الله ليحتاج اليها ..!!
أنت كمن يقول ، الله لديه صفة العلم .. فهل هو محتاج لصفة البصر ؟؟ .. لماذا يرانا الله برغم أنه يعلم بما نفعله ؟؟؟
عندما تقول ( الله ) فأنت تتحدث عن عظيم له صفات عظيمة و كاملة ، تلك الصفات منها ما أخبرنا بها و الباقي لا يعلم بها أحد .. و من تلك الصفات صفات في ذاته و صفات في أفعاله ..
فأنت كمن تقول : هل الله محتاج الى الله ؟؟ .. عندما اقول صفة ذاتية .. أي صفة لله ..
البديهي أن تقول : لله عرش ... هل الله محتاج الى عرش ؟؟
لأن العرش مخلوقة و ليس صفة ذاتية لله .. فالعرش شيء و الله شيء آخر ..
من البديهي أن تقول : لله كرسي ... هل الله محتاج الى كرسي ؟؟
لأن الكرسي مخلوقة و ليس صفة ذاتية لله .. فالكرسي شيء و الله شيء آخر ..
و ليس من البديهي أن تقول : لله وجه .. هل الله محتاج للوجه ؟؟
لأن الوجه صفة ذاتية و ليس شيء مخلوق .. فالوجه صفة لذات الله و ليس شيء منفصل عن الله ..
أعتذر للاخوة المتابعين اذا شوشت عليهم و لكن هذا الموضوع فيه فلسفة كبيرة جدا يصعب ادراكها عن الكثير .. و قد نهانا الرسول عن الخوض فيه لأنه لا فائدة ترجي من مثل هذه النقاشات .. و لكنكم أنتم من تصرون على طرح مثل هذه المواضيع التي ضل الناس بسببها و تاهوا عن الطريق المستقيم ..
و في النهاية :: لا يسأل مؤمن يدرك حكمة الله سؤال كهذا ...
لأن الله خلق كل هذا الكون و هو غير محتاج له .. فهل الله يلعب ؟؟
لماذا خلق الله السماء و الأرض و هو غير محتاج لهما ؟؟ .. لماذا خلق الله البشر و هو غير محتاج لهم ..؟؟ .. لماذا خلق الله العرش و هو غير محتاج له ؟؟ ... لماذا خلق الله الملائكة وهو غير محتاج لهم ؟؟ .. هل الله يلعب أم يستعرض لنا قدرته على الخلق فقط ؟؟
و قد أجاب الله على هؤلاء الذين يطرحون مثل هذه الأسئلة فقال سبحانه : (( وما خلقنا السماوات والأرض وما بينهما لاعبين . ما خلقناهما إلا بالحق ولكن أكثرهم لا يعلمون .))
السلام عليكم
|
|
|
|
|