عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية علي الأزهري
علي الأزهري
عضو متواجد
رقم العضوية : 38442
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 121
بمعدل : 0.02 يوميا

علي الأزهري غير متصل

 عرض البوم صور علي الأزهري

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : حيــــــــــدرة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي السادة الأفاضل
قديم بتاريخ : 14-10-2009 الساعة : 04:32 PM


بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد
الإخوة الأفاضل .....
الأخ حيدرة ...تحية طيبة من عند الله العزيز الحكيم
قلتم :
" والعجيب أنك علقت على حديث أو حديثين فقط وتركت الباقي والذي فيه أشد وأكبر من أن ترد عليه ولا أدري هل حار العقل منك أن تدافع عن سيدك أبن ابي قحافة
أم أن بقية الأحاديث تحيرك تماماً كما حير في الرد عليها كبرائكم وعلمائكم كما تعودنا من قديم يا طــــيب ...




تابعنا للأخير يا طيب ...


أحترامي وسلامي

يا شيخنا ..مافي مشكلة ..لنرى كل الأحاديث التي سيقت في رأس الموضوع..
هذه الرواية الأولى من كنز العمال "
- كنز العمال / ج: 2 ص: 353 :4222



من مسند عمر رضي الله عنه عن الشعبي قال :

نزل عمر بالروحاء ، فرأى ناسا يبتدرون أحجارا فقال : ما هذا ؟
فقالوا يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم صلى إلى هذه الأحجار ، فقال :
سبحان الله ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا راكباً ، مر بواد فحضرت الصلاة فصلى ! ثم حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
فقالوا لم نهلك ولكن سألناه من يأتيه بنبوته ؟ فقال : عدونا جبريل لأنه ينزل بالغلظة والشدة والحرب والهلاك ونحو هذا ، فقلت : ومن سلمكم من الملائكة ؟
فقالوا : ميكائيل ، ينزل بالقطر والرحمة وكذا ، قلت وكيف منزلتهما من ربهما ؟
قالوا : أحدهما عن يمينه ، والآخر من الجانب الآخر . فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا. ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
ـ ق وابن راهويه وابن جرير وابن أبى حاتم ) وسنده صحيح لكن الشعبي لم يدرك عمر .


وافقه في هذا الشان وحضور عمر لدروسهم السيوطي في أسباب النزول ج: 1 ص: 21 حيث يقول :
( أن عمر كان يأتي اليهود فيسمع منهم التوراة )
يا شيخنا حيدرة ...
في هذه الرواية توضيح كامل لسبب ذهاب عمر إليهم وهذا قوله أكبر دليل:" فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
يعني فضحهم وعراهم أمام أنفسهم وأنذرهم ..أين الشك في كلامه وهو يهدد من لا يتبع النبي بالهلاك ؟

ثم ها هو يبين لهم عقيدته :
" فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا.
بالله عليك ..هل هذا قول رجل في شك من دينه ؟
وهذه الرواية في مسند أحمد :
" ــ مسند أحمد / ج: 3 ص: 470 :
( ... عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عبدالله : فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قال: والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم . إنكم حظي من الأمم أنا حظكم من النبيين !
هنا لما وجد عمر الغضب في وجه النبي (ص) أعلن توبته عما أغضب المصطفى وأكد على ثباته على عقيدته وإقتناعه التام بالإسلام وهذا قوله:" فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ،

هذا الإعلان بالإيمان والإقتناع يجعلنا في مأزق ..فعليه لا يحل لنا التشكيك في إيمان الرجل مادام قد أعلن إيمانه ..
خصوصاً بعدما اقتنع النبي وتاكده من إيمان عمر وإلا لما سري عنه صلوات الله عليه .
وهذه الرواية التي سقتها من مسند الإمام أحمد :
" مسند أحمد / ج: 4 ص: 265 :
حدثنا عبدالله حدثني أبي ثنا عبدالرزاق أنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوارة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله تعالى رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من

هذه الرواية كسابقتها ..يؤكد فيها عمر على إيمانه ...بقوله:
" عبدالله يعني ابن ثابت فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله تعالى رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم
إذاً يا مولانا الرجل يعترف بإيمانه ..فكيف لنا أن نشكك في عقيدته ؟
ورواية مجمع الزوائد :
" مجمع الزوائد / ج: 1 ص: 173 :
وعن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال
يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم أنتم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين.

رواه أحمد والطبراني ورجاله رجال الصحيح إلا أن فيه جابر الجعفي

جابر الجعفي ضعيف وأنت تعرف ..
وهذه أيضاً كسابقتها فيها الدليل الواضح على إيمان الرجل وسعادة النبي بإعلانه هذا وهذا القول:
" قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهذه الرواية أيضاً من الدر المنثور :
" الدر المنثور / ج: 2 ص: 48 :
وأخرج أحمد عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال :

يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين .

نفس التأكيد من عمر ...

وهذه رواية أسد الغابة :
" أسد الغابة / ج: 3 ص: 126 :
عبدالله بن ثابت الأنصاري . عداده في الكوفيين أخبرنا أبوياسر بن أبي حبة بإسناده عن عبدالله بن أحمد قال حدثني أبي حدثنا عبدالرزاق أخبرنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال
يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركمتوني لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين رواه خالد وحريث ابن أبي مطر وزكريا بن أبي زائدة عن الشعبي عن ثابت بن يزيد ورواه هشيم وحفص ابن غياث وغيرهما عن مجالد عن الشعبي عن جابر أخرجه ابن مندة وأبو نعم وأما أبوعمر فجعل حديث كتب أهل الكتاب في عبدالله بن ثابت الذي

هنا أيضاً نفس التأكيد من عمر على الإيمان ...
وهذه الرواية في سنن الدارمي :
" سنن الدارمي / ج: 1 ص: 115 :
( ... عن جابر
أن عمر بن الخطاب أتى رسول الله صلى الله عيله وسلم بنسخة من التوراة فقال يا رسول الله هذه نسخة من التوراة فسكت ، فجعل يقرأ ووجه رسول الله يتغير ، فقال أبو بكر : ثكلك الثواكل ما ترى بوجه رسول الله ! فنظر عمر إلى وجه رسول الله فقال : أعوذ بالله من غضب الله ومن غضب رسوله رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً . فقال رسول الله صلى الله عيله وسلم : والذي نفس محمد بيده لو بدأ لكم موسى فاتبعتموه

هنا عمر يزيد على إعلان الإيمان الإستعاذة من غضب الله وغضب النبي ...يعني يهمه ألا يغضب الرسول .
من هنا يا أستاذ حيدرة وبعد أن ناقشنا الروايات تتأكد مقولتنا ...الرجل أعلن إيمانه واستعاذ من غضب الله وغضب الرسول والنبي نفسه فرح بهذا الإعلان ...فكيف يمكن لنا أن نشكك في إيمان الناس بعد هذا الإعلان الصريح وبعد أن وضحت رواية كنز العمال السبب في ذهلبه لهم وهو معرفة ما يقولون محاججتهم ...
يا إخواني عمر رضي الله عنه ليس بملك ولا شيطان ..إنه إنسان لكنه إنسان مؤمن واثق من عقيدته وقد أعلن ذلك ولا يسعنا بعد هذا الإعلان إلا أن نتعامل معه على هذا الأساس ..ولقد رأينا موقفه من اليهود في خلافته الراشدة أكبر دليل على كراهيته لهم وبغضه لأفعالهم ووجودهم لهذا جاء تطهير المقدسات منهم ...ألا ليت لنا في هذا الزمان عمر جديد يطهر القدس منهم ...القدس التي فتحها لنا وضيعناها كما ضيعنا كل شيء .
أخي الفاضل لا تخلط الأوراق رجاءاً ..الخلاف السياسي شيء والتشكيك في عقائد الناس شيء مختلف تماماً .
ولك مني كل المحبة في الله والإحترام
والسلام ختام .


توقيع : علي الأزهري

ستظل أنت الحلم ......والجرح الغائر

من مواضيع : علي الأزهري 0 إجماع الأكابر
0 هل يجوز إعتمتد مثل هذه المصادر في بناء العقائد ؟
0 لماذا لانوجد رواية صحيحة تثبت هذا المعتقد الهام ؟
0 لماذا توثيق الواقفة عند الشبعة ؟
0 من هنا نبدأ
رد مع اقتباس