العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية العمامة السوداء
العمامة السوداء
عضو نشط
رقم العضوية : 65332
الإنتساب : Apr 2011
المشاركات : 242
بمعدل : 0.05 يوميا

العمامة السوداء غير متصل

 عرض البوم صور العمامة السوداء

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي حول كتاب ابن العضائرى
قديم بتاريخ : 27-05-2011 الساعة : 10:28 AM


بـــسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلى على محمد وال محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أما بعد ..

الموضوع سيكون حول كتاب بن الغضائرى


وسأنقل فية بحث " الشيخ مسلم الداورى " حول الكتاب واعتبارة :

أصول علم الرجال بين النظرية والتطبيق - الشيخ مسلم الداورى - الجزء الاول - صفحة رقم37

5ـ رجال ابن الغضائري:
للحسين بن عبيد اللّه‏ الغضائري المتوفَّى سنة 411 هـ ، أو لأحمد بن الحسين بن عبيد اللّه‏ الغضائري.
وقد اختلف في الكتاب من جهات ثلاث:
الأولى: في نسبة الكتاب.
الثانية: في الطريق إليه.
الثالثة: في اعتباره.
أمّا الجهة الأولى: فقد قيل إنّه للحسين بن عبيد اللّه‏، وقيل إنّه لابنه أحمد بن الحسين، والظاهر أنّه لأحمد بن الحسين، وذلك لأنّ النجاشي ذكر الحسين بن عبيد اللّه‏ ولم يذكر أنّ له كتاباً في الرجال، على أنّ الشيخ قد نصَّ في أوّل الفهرست أنّ لأحمد كتابين في الرجال(1).
1 ـ الفهرست : 28.
(37)
ونقل النجاشي في ترجمة أحمد بن محمّد بن خالد البرقي(1) من كتاب التأريخ لأحمد بن الحسين، ولعلّ مراده كتاب الرجال.
مضافاً إلى أنّ أوّل من نقل عن كتاب ابن الغضائري هو السيّد جمال الدين ابن طاووس، وقد نسبه إلى أحمد بن الحسين ولم ينسبه إلى الحسين.
نعم ذهب الشهيد وبعض المتأخرين إلى نسبته إلى الحسين(2) ، ولكن الأكثر نسبته إلى أحمد.
والحاصل: أنّ الكتاب وإن وقع الخلاف في نسبته إلى الأب أو الابن إلاّ أنّ الظاهر أنّه للابن.
وأمّا الجهة الثانية: فالظاهر أنّه لا طريق إلى الكتاب، وذلك لشهادة الشيخ على تلف كتابي ابن الغضائري وغيرهما من كتبه، حيث قال: فإنّه «أحمد بن الحسين بن عبيد اللّه‏ رحمه‏الله » عمل كتابين أحدهما ذكر فيه المصنّفات، والآخر ذكر فيه الأصول واستوفاهما على مبلغ ما وجده وقدر عليه، غير أنّ هذين الكتابين لم ينسخهما أحد من أصحابنا واخترم هو رحمه‏الله وعمد بعض ورثته إلى إهلاك هذين الكتابين وغيرهما من الكتب... (3).
وأوّل من وجده السيّد جمال الدين ابن طاووس المتوفَّى سنة 673 هـ ، ولمّا جمع الكتب الرجاليّة ذكر أنّ له طرقاً متصلة إليها إلاّ كتاب ابن الغضائري.
والظاهر أنّه لم يروه عن أحد وإنّما وجده منسوباً إليه.
1 ـ رجال النجاشي: 1 : 206 .
2 ـ معجم رجال الحديث : 1 : 96.
3 ـ الفهرست : 28.
(38)
وأمّا كتابه الآخر فلم يعثر عليه.
وقد رواه العلاَّمة الحلّي المتوفَّى سنة 726 هـ ، وابن داود المتوفَّى سنة 707 هـ ، كلاهما عن شيخهما ابن طاووس، واعتمد عليه العلاَّمة في الخلاصة(1)، ثمّ انتقل إلى ولده ومنه إلى الشهيد ثمّ إلى المولى القهبائي وأدرجه في كتابه مجمع الرجال.
والحاصل: أنّ الطريق إلى الكتاب غير ثابت.
وأمّا الجهة الثالثة: فقد اختلفت الأقوال في اعتبار الكتاب وعدمه، وأهمها:
1 ـ إنّ الكتاب وضعه بعض المخالفين ونسبه إلى ابن الغضائري فلا يكون معتبراً.
2 ـ إنّه حجّة ما لم يعارض بتوثيق النجاشي، والشيخ، وذلك لتسرُّعه في الجرح، حتى قال السيّد الداماد في الرواشح: فأمّا ابن الغضائري فمسارع إلى الجرح جرداً مبادراً إلى التضعيف شططاً(2).
3 ـ الكتاب وإن كان للغضائري إلاّ أنّ جرحه غير معتبر لاستناده إلى الحدس والاجتهاد.
4 ـ إنّ الكتاب له وهو كسائر كتب الرجال وحكمه حكم كتب الشيخ، والنجاشي في الاعتبار.
أمّا القول الأوّل: فقد يرجَّح بأنّ الكتاب لو كان لابن الغضائري لما أغفله النجاشي ولأكثر النقل منه فإنّ بينهما خلطة وصداقة واشتراكاً في حضور مجالس
1 ـ معجم رجال الحديث : 1 : 96.
2 ـ الرواشح السماوية: 59.
(39)
الدرس، ولو كان لابن الغضائري كتاب في الرجال لذكره النجاشي بل أكثر النقل منه، فإنّ إغفال النجاشي هذا الأمر وهو على خلاف عادته يقوّي القول بأنّ الكتاب منحول وليس لابن الغضائري.
وفيه: أنّه غير تام، فإنّ النجاشي قد نقل عنه وإن لم يصرّح بنقله من كتابه، لأنّ النقل عنه أعم من المشافهة أو الأخذ من الكتاب، على أنّ الشيخ قد صرَّح بأنّ لابن الغضائري كتابين في الرجال كما تقدّم.
وأمّا القول الثاني: فهو أيضاً غير تام، لعدم وجود كتابه الآخر حتى نعلم صدق هذه الدعوى.
وأمّا القول الثالث: فكذلك، لو صحَّ لكان ذلك جارياً في سائر أئمة الرجال أيضاً.
وأمّا القول الرابع: فهو الصحيح كما هو الظاهر، لعدم الدليل على خلافه، إلاّ أنّ الّذي يسهِّل الأمر أنّ الكتاب لم يصل إلينا بطريق صحيح، ولم يكن مشهوراً، فلا يمكن الاعتماد عليه.
والحاصل: أنّ الكتاب غير معتبر لعدم الطريق إليه، وإلاّ لكان كسائر الكتب الرجاليّة، ولذا لا يمكن عدُّه في الأصول.
------------------------------------------------------------------------------------
أقول : هذا راى الشيخ مسلم الداورى

يتبع " لنقل بقية الاقوال "



من مواضيع : العمامة السوداء 0 [ كتاب ] أسطورة المحارق النازية لليهود ،وقانون جايسو فابيوس للشيخ مصطفى الهادي - pdf
0 [ وثيقة ] السيوطي يحذف تفضيل محمد بن سيرين للإمام المهدي (عج) على بعض الأنبياء
0 [ وثيقة ] مع مقبل بن هادي الوادعي وتقية من نوع جديد !
0 [ بحث ] إرتداد الأمة بين الجواز العقلي والمنع السمعي !!
0 [ وثيقة ] الشيخ السلفي علي الحلبي يهدم نظرية الإجماع على الصحيحين !!
التعديل الأخير تم بواسطة العمامة السوداء ; 27-05-2011 الساعة 10:30 AM.


الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : العمامة السوداء المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-05-2011 الساعة : 10:34 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا العزيز أحسنتم ....
اقتباس :
والحاصل: أنّ الكتاب غير معتبر لعدم الطريق إليه، وإلاّ لكان كسائر الكتب الرجاليّة، ولذا لا يمكن عدُّه في الأصول.

الظاهر ان الشيخ مسلم حفظه الله على راي استاذه السيد أستاذ الفقهاء الخوئي رضوان الله تعالى عليه ... وحسب استقراء غير تام عملته اتضح بان مشهور العلماء بان كتاب الغضائري رضوان الله تعالى عليه لم يصلنا ... واما ما ورد من اراءه في كتب الشيخين فمحل اعتماد غالبا مالم تتعارض ...

ولكن لو كانت تيوس اهل الحديث الوهابيه اهل علم لما الزموا انفسهم بالاحتجاج بما هو ليس بحجه عندنا بل الوهابيه من شده النصب النتائج من طينتهم النجسه وخساسه أصلابهم يلجون الى اي شي حتى يضعفوا فضائل اهل البيت عليهم السلام واقوالهم وبولهم عندنا سواء فنحن نريد ناس اهل علم لا اهل جهل

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية العمامة السوداء
العمامة السوداء
عضو نشط
رقم العضوية : 65332
الإنتساب : Apr 2011
المشاركات : 242
بمعدل : 0.05 يوميا

العمامة السوداء غير متصل

 عرض البوم صور العمامة السوداء

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : العمامة السوداء المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-05-2011 الساعة : 10:40 AM


اقتباس :
الظاهر ان الشيخ مسلم حفظه الله على راي استاذه السيد أستاذ الفقهاء الخوئي رضوان الله تعالى عليه ... وحسب استقراء غير تام عملته اتضح بان مشهور العلماء بان كتاب الغضائري رضوان الله تعالى عليه لم يصلنا ... واما ما ورد من اراءه في كتب الشيخين فمحل اعتماد غالبا مالم تتعارض ...

ولكن لو كانت تيوس اهل الحديث الوهابيه اهل علم لما الزموا انفسهم بالاحتجاج بما هو ليس بحجه عندنا بل الوهابيه من شده النصب النتائج من طينتهم النجسه وخساسه أصلابهم يلجون الى اي شي حتى يضعفوا فضائل اهل البيت عليهم السلام واقوالهم وبولهم عندنا سواء فنحن نريد ناس اهل علم لا اهل جهل

والسلام عليكم

أحسنتم مولانا الكريم وشكرا لمروركم
أنا نقلت قول الشيخ مسلم الداورى " حفظة الله " لما رأيت فية من بليغ الكلام والتوضيح
وان شاء الله أنقل الاراء الاخرى ان تيسر الامر


توقيع : العمامة السوداء
{ رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلَاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ (41) } سورة إبراهيم

قيل لي أنت أحسن الناس طراً ... في فنونٍ من الكلام النبيه
لك من جيد القريض مديحٌ ... يثمر الدر في يدي مجتنيه
فعلام تركت مدح ابن موسى ... والخصال التي تجمعن فيه
قلت لا أستطيع مدح إمامٍ ... كان جبريل خادماً لأبيه


المصدر / وفيات الأعيان : ج3 ص270
من مواضيع : العمامة السوداء 0 [ كتاب ] أسطورة المحارق النازية لليهود ،وقانون جايسو فابيوس للشيخ مصطفى الهادي - pdf
0 [ وثيقة ] السيوطي يحذف تفضيل محمد بن سيرين للإمام المهدي (عج) على بعض الأنبياء
0 [ وثيقة ] مع مقبل بن هادي الوادعي وتقية من نوع جديد !
0 [ بحث ] إرتداد الأمة بين الجواز العقلي والمنع السمعي !!
0 [ وثيقة ] الشيخ السلفي علي الحلبي يهدم نظرية الإجماع على الصحيحين !!

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : العمامة السوداء المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-05-2011 الساعة : 02:06 PM


السلام عليكم
احسنتم اخونا على النقل
الكتاب فيه اختلاف بين معتبر له وغير معتبر
ولكل شخص ادلته وترجيحه في المسئلة
متابعين والسلام عليكم


توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

الصورة الرمزية العمامة السوداء
العمامة السوداء
عضو نشط
رقم العضوية : 65332
الإنتساب : Apr 2011
المشاركات : 242
بمعدل : 0.05 يوميا

العمامة السوداء غير متصل

 عرض البوم صور العمامة السوداء

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : العمامة السوداء المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-05-2011 الساعة : 07:53 PM


اقتباس :
السلام عليكم
احسنتم اخونا على النقل
الكتاب فيه اختلاف بين معتبر له وغير معتبر
ولكل شخص ادلته وترجيحه في المسئلة
متابعين والسلام عليكم

شكر الله لكم مروركم مولانا هذا الموضوع للتوضيح فقط
والا فبعض من قال :
أن كتاب بن الغضائرى يعتمد علية ما وافق النجاشى والشيخ
وفى هذة الحاة أيضا لا يفيد شيئا
وان شاء الله ابن تيسر الامر سنفردها رأى رأى
والا فأنا أرجح قول السيد الخوئى والشيخ جعفر السبحانى


توقيع : العمامة السوداء
{ رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلَاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ (41) } سورة إبراهيم

قيل لي أنت أحسن الناس طراً ... في فنونٍ من الكلام النبيه
لك من جيد القريض مديحٌ ... يثمر الدر في يدي مجتنيه
فعلام تركت مدح ابن موسى ... والخصال التي تجمعن فيه
قلت لا أستطيع مدح إمامٍ ... كان جبريل خادماً لأبيه


المصدر / وفيات الأعيان : ج3 ص270
من مواضيع : العمامة السوداء 0 [ كتاب ] أسطورة المحارق النازية لليهود ،وقانون جايسو فابيوس للشيخ مصطفى الهادي - pdf
0 [ وثيقة ] السيوطي يحذف تفضيل محمد بن سيرين للإمام المهدي (عج) على بعض الأنبياء
0 [ وثيقة ] مع مقبل بن هادي الوادعي وتقية من نوع جديد !
0 [ بحث ] إرتداد الأمة بين الجواز العقلي والمنع السمعي !!
0 [ وثيقة ] الشيخ السلفي علي الحلبي يهدم نظرية الإجماع على الصحيحين !!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:21 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية