[الاسلام الحق]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على محمد وال محمد
في البدايه طرحت هذا الموضوع لاجابه بعض الاشكالات من قبل اخواني من اهل السنه... هذه الاشكالات التي واجهتني في بدايه بحثي وقادتني الى طريق الحق طريق اهل البيت عليهم السلام فلعل وعسى تتفتح العقول وتنار القلوب ويذهب غشاء العمى عن البصيره

شروط المناظره:
اولا:الالتزام بالموضوع وعدم الخروج عنه فمثلا اطرح اشكالي الاول ونتحاور فيه وبعد الانتهاء منه ننتقلالى الاشكال الثاني وهكذا....
ثانيا:التزام ادب الحوار وعدم التلفظ بالفاظ غير لائقه
ثالثا:الحوار بعقل وتقبل الواقع وعدم الاصرار على الجهل

الاشكال الاول:
صحيح مسلم كتاب الاماره باب الناس تبع لقريش والخلافه في قريش
(وَحَدَّثَنَا رِفَاعَةُ بْنُ الْهَيْثَمِ الْوَاسِطِيُّ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا خَالِدٌ، - يَعْنِي ابْنَ عَبْدِ اللَّهِ الطَّحَّانَ - عَنْ حُصَيْنٍ، عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ، قَالَ دَخَلْتُ مَعَ أَبِي عَلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَسَمِعْتُهُ يَقُولُ ‏"‏ إِنَّ هَذَا الأَمْرَ لاَ يَنْقَضِي حَتَّى يَمْضِيَ فِيهِمُ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً ‏"‏ ‏.‏ قَالَ ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلاَمٍ خَفِيَ عَلَىَّ - قَالَ - فَقُلْتُ لأَبِي مَا قَالَ قَالَ ‏"‏ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ)

( حَدَّثَنَا نَصْرُ بْنُ عَلِيٍّ الْجَهْضَمِيُّ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ، حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ، ح وَحَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُثْمَانَ النَّوْفَلِيُّ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا أَزْهَرُ، حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ، عَنِ الشَّعْبِيِّ، عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ، قَالَ انْطَلَقْتُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَمَعِي أَبِي فَسَمِعْتُهُ يَقُولُ ‏"‏ لاَ يَزَالُ هَذَا الدِّينُ عَزِيزًا مَنِيعًا إِلَى اثْنَىْ عَشَرَ خَلِيفَةً ‏"‏ ‏.‏ فَقَالَ كَلِمَةً صَمَّنِيهَا النَّاسُ فَقُلْتُ لأَبِي مَا قَالَ قَالَ ‏"‏ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ)
السؤال الاول في الاشكال:
من هم الاثنى عشر خليفه الذين تحدث عنهم النبي (ص) ان الدين لا يكون عزيزا منيعا الا بهم ؟؟؟؟؟
والان ساقدم (وسيله لمساعده)لاهل السنه سنفرض جدلا ان من الذين تحدث عنهم النبي (ًص) من الخلفاء : ابو بكر وعمر وعثمان وعلي عليه السلام ولانه لقب خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز فالمجموع اصبح خمسه فمن هم السبعه الباقون ؟؟؟؟؟
السؤال الثاني في الاشكال:
ما هو الكلام الخفي الذي تكلم عنه الرسول (ص) والكلمه التي (صمنيها الناس!!!) ؟؟؟؟؟
ننتهي من هذا الاشكال ثم ننتقل الى اشكال جديد
اللهم صلي على محمد وال محمد

[القلم الرقيب]

×× متابعة إشرافية ××

[الحبر السائل]

[quote=الاسلام الحق;1076280]

اقتباس :

الاشكال الاول: صحيح مسلم كتاب الاماره باب الناس تبع لقريش والخلافه في قريش

اقتباس :

السؤال الاول في الاشكال: من هم الاثنى عشر خليفه الذين تحدث عنهم النبي (ص) ان الدين لا يكون عزيزا منيعا الا بهم ؟؟؟؟؟

الرسول صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث قال : " لا ينقضي الأمر حتى .." .. فهل انقضى الأمر حتى تسأل عن أسمائهم ؟!

هؤلاء الخلفاء الراشدين يحكمون دولة الإسلام على مداها و على فترات متفاوتة .. و هناك خلفاء لم يحكموا بعد فلا تستعجل !

اقتباس :

والان ساقدم (وسيله لمساعده)لاهل السنه سنفرض جدلا ان من الذين تحدث عنهم النبي (ًص) من الخلفاء : ابو بكر وعمر وعثمان وعلي عليه السلام ولانه لقب خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز فالمجموع اصبح خمسه فمن هم السبعه الباقون ؟؟؟؟؟

هناك حديث آخر للرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول فيه بأن الخلافة على منهاج النبوة سترجع في آخر الزمان ، فبداية عصر الإسلام خلافة راشدة و نهاية عصر الإسلام خلافة راشدة .. فإن لم تعرف السبعة الباقين فاعلم أنهم سيكون في الفترة الثانية للخلافة الراشدة .

اقتباس :

السؤال الثاني في الاشكال: ما هو الكلام الخفي الذي تكلم عنه الرسول (ص) والكلمه التي (صمنيها الناس!!!) ؟؟؟؟؟ ننتهي من هذا الاشكال ثم ننتقل الى اشكال جديد

ألم تركز في الحديث ؟!

.‏ قَالَ ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلاَمٍ خَفِيَ عَلَىَّ - قَالَ - فَقُلْتُ لأَبِي مَا قَالَ قَالَ ‏"‏ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ)

!!!!!!

[محمد محمدي]

[quote=الحبر السائل;1076432]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسلام الحق [ مشاهدة المشاركة ]

هناك حديث آخر للرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول فيه بأن الخلافة على منهاج النبوة سترجع في آخر الزمان ، فبداية عصر الإسلام خلافة راشدة و نهاية عصر الإسلام خلافة راشدة .. فإن لم تعرف السبعة الباقين فاعلم أنهم سيكون في الفترة الثانية للخلافة الراشدة . ألم تركز في الحديث ؟! .‏ قَالَ ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلاَمٍ خَفِيَ عَلَىَّ - قَالَ - فَقُلْتُ لأَبِي مَا قَالَ قَالَ ‏"‏ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ) !!!!!!

الكلام الخفي الذي يحاول القوم إخفاءه من بعد أن تسرب هذا الحديث من الرقابة الأموية ، و ثبت في كتبهم ( كلهم من آل بيتي ـ أو ـ عترتي ) و ليس كلهم ( من قريش ) ، فالقوم في تحريفهم للأحاديث النبوية لهم منهج عجيب إذ ما إن يجدوا حديثا لا يوافق هواهم أو يعريهم على حقيقتهم ، حتى يسارعوا للعب في متنه من خلال عبارات : لم أسمعه ـ خفي علي ـ نسيتها ... إلخ .
وإلا فبما يفسر القوم التخبط الذي وقعوا فيه لما أرادوا تعيين منهم الخلفاء الإثنى عشر ، حسبهم ؟

[الاسلام الحق]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وال محمد
في البدايه انت كتبت حديث من مسند احمد وهو ليس بحجه علينا!!!! لكني ساجيبك على هذا الحديث

في البدايه النبي قال من قريش لذا لن يدخل في هذا الحديث من الخلافات الاسلاميه غير الخلافه الراشده الامويه والعباسيه ولنسلم جدلا معكم ولاقوالكم وتاريخكم ان الخلفاء الراشدين كانوا عدول وقد انعز الدين بهم ونضيف معهم عمر بن عبد العزيز فهؤلاء صاروا خمسه بقي سبعه واسلم جدلا معك انه لا يزال خلفاء لم ياتوا بعد لكن لن اسلم جدلا ابدا ان يكون لم ياتي خلال التاريخ غير هؤلاء الخمسه والبقيه في زمنننا هذا فهذا كلام لا يقبله احد !!! فانا لن احسب غي هؤلاء الخمسه من الفترات الراشده والامويه والعباسيه خصوصا اذا رجعنا الى تاريخ الخلافاه الامويه التي كانت ملكا عضودا وجبروتا وكذلك الخلافه العباسيه فقد نكلوا وقاتلوا وظلموا اهل بيت رسول الله عليه واله الصلاه والسلام
فلو عدنا الى التاريخ سنجد ان معاويه قد حارب الامام علي عليه السلام وجعل لعنه على المنابر كل جمعه من السنه وهناك روايه تقول في احد الجمع نسي الشيخ ان يلعن علي وال البيت فقالوا له الناس تركت السنه تركت السنه !! وغيرها من الافعال الشنيعه التي قام بها معاويه اتجاه ال البيت عليهم السلام

والدليل انه

وروى الإمام مسلم في صحيحه بسنده (عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال : ما منعك أن تسب أبا التراب ( يعني الإمام علي ) فقال : أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسوله الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه ، لان تكون لي واحدة منهم أحب إلي من حمر النعم ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه ، فقال له علي : يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله ، قال فتطاول لها ، فقال : ادعوا لي عليا ، فأتى به رمد فبصق في عينه ، ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ، ولما نلت هذه الآية : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا ، فقال : " اللهم هؤلاء أهلي)
كما قتل الامام الحسن عليه السلام مسموما على يد معاويه الفاجر الذي كان يقول يا اخي الحبر (ان لله جيشا من عسل) اي انه كان يقدم العسل المسموم لضحيته

ولا تنسى اخي الحبر مقتل الحسين واهل البيت وسبي نسائهم على عهد يزيد الفاجر شارب الخمر الزنديق والحجاج وكرهه لال البيت كما قتل هشام بن عبد الملك زيد بن علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب وصلبه عليهم السلام في كناسه الكوفه
فيا ويل بني اميه مما كانوا يفعلون قتلوا ونكلوا باهل البيت وفي النهايه نترضى عنهم هل هذا يجوز اخي الحبر يقتلوهم ويظلموهم وياذوهم والرسول قال فيهم احاديث كثيره

(فلقد أخرج ابن سعد والملا في سيرته والمحب الطبري في الذخائر " استوصوا أهل بيتي خيرا ، فإني أخاصمك عنهم غدا ومن أكن خصمه أخصمه ، ومن أخصمه دخل النار)


(وأخرج الحاكم عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه " لا يبغضنا أهل البيت أحد ، إلا أدخله الله النار)

وغيرها الكثير الكثير من الاحاديث الا انني اكتفيت بهذا الحد خلاصه كلامي انه لا نستخرج من الامويين غير عمر بن عبد العزيز (نسلم جدلا معكم)

والعباسيين عرفوا بظلمهم وجورهم والملك العضود وتنكيلهم بال البيت وكرههم لهم عليهم السلام ..نعم ابتلوا اهل البيت عليهم السلام لكن هذا من حب الله لهم فقد قال النبي(ص)

(روى البخاري وأحمد والترمذي عن سعد بن أبي وقاص قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل ، يبتلى المرء على حسب دينه ، فإن كان في دينه صلبا اشتد بلاؤه ، وإن كان في دينه رقة ابتلى على قدر دينه ، فما يبرح البلاء بالعبد حتى يتركه يمشي على الأرض وما عليه خطيئة)
والخلاصه اننا لا نجد من العباسيين من يستحق ان يكون بمن قال عنهم رسول الله ان الدين يكون عزيزا منيعا بهم

فلم نستخرج غير خمسة خلفاء فاين هم الباقي فمن المستحيل ان يكون خمسه بعد النبوه والباقي اخر الزمان (السبعه) فليس من المعقول ان لا يكون احدا قد اتى خلال التاريخ وهكذا اكون نسفت كلامك يا حبر جاف كلامك الذي ليس كلام عقلي بل هو كلام انشائي بلا فائده

اما بالنسبه للكلام الخفي فانا باعتقادي غير ما قاله محمد محمدي ايضا هو اسماء الائمه الاطهار عليهم السلام
اما علمائك فليس من حقهم ان يشرقوا ويغربوا ويبقوا على ضلالهم بل يجب ان يتبعوا الحق الواضح كعين الشمس وهو اتباع اهل البيت عليهم السلام
اللهم صلي على محمد وال محمد

[الحبر السائل]

[quote=الاسلام الحق;1077619]

اقتباس :

في البدايه انت كتبت حديث من مسند احمد وهو ليس بحجه علينا!!!! لكني ساجيبك على هذا الحديث

ليس حجة عليكم ؟؟!!
و هل صحيح مسلم حجة عليكم ؟؟!!

و لماذا فتحت الموضوع من الأساس إذا كنت أصلا لا تعتقد صحة الأحاديث التي صحّت عندنا ؟؟!

ماهذا التهريج ؟!

اقتباس :

فلم نستخرج غير خمسة خلفاء فاين هم الباقي فمن المستحيل ان يكون خمسه بعد النبوه والباقي اخر الزمان (السبعه) فليس من المعقول ان لا يكون احدا قد اتى خلال التاريخ وهكذا اكون نسفت كلامك يا حبر جاف كلامك الذي ليس كلام عقلي بل هو كلام انشائي بلا فائده

أولا : رتب أفكارك و لا تخلط الأمور ..
ثانيا : مضى على موت الرسول صلى الله عليه و سلم حوالي 1420 سنة .. و لكن هل تعلم كم بقي حتى يوم القيامة ؟؟!! .. فمادامت المدّة المتبقية مجهولة ، فلا شيء يستبعد وجود سبعة خلفاء في آخر الزمان ، هذا إن سلّمنا جدلا أنه لم تنطبق صفات الخليفة الراشد المذكورة إلا على خمسة !
ثالثا : هل تعرف أن المسيح عليه السلام من ضمن من سيحكم الدولة الإسلامية و به تختم الخلافة الراشدة .. فالخلافة الراشدة تبدأ بمحمد و تنتهي بعيسى .. و لكن لا ندخل الأثنين ضمن الخلفاء المذكورين .

اقتباس :

اما بالنسبه للكلام الخفي فانا باعتقادي غير ما قاله محمد محمدي ايضا هو اسماء الائمه الاطهار عليهم السلام

اعتقد ما تشاء فلا يعني ذلك شيئا ..

[الاسلام الحق]

اولا ايها الاحمق صحيح مسلم حجه عليك وليس علينا فهل تريدني ان اكتب لك من كتبنا هل انت احمق ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!
ثانيا اثبت حماقتك حين قلت (و لماذا فتحت الموضوع من الأساس إذا كنت أصلا لا تعتقد صحة الأحاديث التي صحّت عندنا ؟؟!)
فهذا الحديث الموجود عندكم في صحيح مسلم وغيره من الكتب موجود عندنا بصيغ كثيره واصلا هذه عقيدتنا اماميه اثنى عشريه !!!!!!
والاحاديث مثل هذا الحديث كثيره لدينا ..........
الذي يستبعد وجود سبعه خلفاء راشدين في نهايه الزمان هو ان العقل لا يقبلها واعلم ان اخر خليفه في الارض سيكون المهدي عليه السلام فهو من سيقود الامه ويؤم بالمسيح عيسى ابن مريم عليه السلام
ثالثا تفضل واثبته على غير الخمسه هؤلاء (وهم لا يستحقوها بالتاكيد) ؟؟؟

رابعا انا لا اعتقد ما اشاء بل الحمدالله عقلي يفكر ليس كالدابه حين ارى الحق اتبعه اين ما وجد فهو طريقي الى الجنه باذن الله
اللهم صلي على محمد وال محمد

[MAHMOUD ALI]

الأخ محمود
أنا على إستعداد لمحاورتك والرد على تساؤلاتك ولكن أفضل أن تكون المحاورة ثنائية حتى تعم الفائده ولا يكون هناك تشتيت وسوف ألتزم بكل ما أشترطته
أنتظر إجابتك وأكرر حوار ثنائي لا يكون فيه تدخلات إن رضي الأخوة بذلك
وشكرا

[الاسلام الحق]

السلام عليكم
الحبر السائل كلامك انشائي من غير دليل وهذا التحليل القيم الذي كتبته لنا وافدتنا به !!!!! لم يكتبه احد من علمائك في تفسير هذا الحديث ...الخلاصه (غير مقنع) خصوصا وجود الخلافه الراشده في اخر الزمان
اما الصوفيه فقد قالوا الخلفاء الاثنى عشر هم :
ابو بكر...عمر بن الخطاب...عثمان بن عفان...علي بن ابي طالب...الحسن بن علي...معاويه بن ابي سفيان...عبدالله بن الزبير...عمر بن العبد العزيز...واخرهم المهدي القرشي وهؤلاء تسعه النبي(ص) اخبرنا عن اثنى عشر خليفه ومنهم من حارب اهل البيت فكيف يكون الاسلام عزيزا قويما بهم؟؟؟؟؟

اما بعض علماء السنه قالوا ان الاثنى عشر خليفه هم:
ابو بكر...عمر...عثمان...علي...معاويه...يزيد...عبد الملك بن مروان...الوليد بن عبد الملك...سليمان...عمر بن عبد العزيز..يزيد بن عبد الملك...هشام بن عبد الملك...الوليد بن يزيد وهؤلاء ثلاثة عشر !!!!
الخلاصه وما اريد ايصاله لك اخي الحبر ان علماء اهل السنه شرقوا وغربوا في هذا الحديث...

اقبل اخي محمود شرطك ان يكون الحوار ثنائي فنبدا ببركه اللله
اللهم صلي على محمد وال محمد

[الاسلام الحق]

اخي الحبر الواضح انك انت الذي لم تركز بالحديث فالمعنى واضح حين قال (ثم تكلم بكلام خفي علي) الذي فهمته هنا ان النبي قال شيئا لكن الراوي او مخرج الحديث لا يريد ان بذكر ما هو الشيء الذي قاله الرنبي (ص) هنا وانا اعلم ما هو الشيء الخفي الذي قاله

سؤالي كيف يكون الشيء الخفي الذي تكلم عنه النبي هو (كلهم من قريش)كما قلت انت وقد قالها في الحديث قبل ان يقول (ثم تكلم بكلام خفي علي)؟؟؟
الحمدالله على نعمه العقل والتبصر !!!