[أحزان الشيعة]

اللهم صل و سلم على محمد و آله الطيبين الأطهار


السؤال :



هل أصيب أبوبكر و عمر بأي جرح أو أي إصابة في اي معركة في أي غزوة ؟









و عذرا لكثرة المواضيع فالأسئلة كثيرة و الأفكار أكثر

[يقين حسين]

انا لست من اهل العلم والتحقيق واستغفر الله من ادعاء ذلك

ولكن حسب معلوماتي لم يصابوا باي شيئ من ذلك

لانهما لم يكونا من الذين يقتحمون غمار الوغى ولجة الحروب


وكانا من (النظارة)اي الذين يتفرجون فقط وربما كانوا من الفارين او الذين يجبنون اصحابهم ويجبنونهم

الا اذا شاء كتاب (سيناريو الاحاديث الموضوعة)غير ذلك فهذا له رد مختلف

[الطالب313]

سؤال صعب على الوهابية

[أحزان الشيعة]

أحسنتم كثيرا أختي الفاضلة يقين حسين بارك الله بكم و بعلمكم و في ما ذكرتم هو المشهور عنهما أن كل منهما فرّّار جبان و هذا منتهى العلم عندي عنهما ( كل منهما جبان فرّار ) ...... حياكم الله أخي الفاضل الطالب هل حقا هو سؤال صعب على بني وهبان ؟! ألا تعتقد بأنهم سيردحون لنا عن فتح فارس الأسطوري و كأن بن صهاك خاض الغمرات و قطع الأعناق !!!!

[خادمة فاطمة]

جاء في السيرة النبوية عند أهل البيت(عليهم السلام)


أن رواة السلطة أخفوا غزوة ذات السلاسل التي نزلت فيها سورة العاديات، وجعلوا بدلها ذات السلاسل التي كان أميرها ابن العاص وتحت إمرته أبو بكر وعمر وأبو عبيدة .


والسبب أن النبي(صلى الله عليه و آله) أرسل أبا بكر فرجع منهزماً،



ثم أرسل ابن العاص ومعه أبو بكر وعمر فرجع منهزماً،





فأرسل علياً(عليه السلام)





ومعه أبو بكر وعمرو بن العاص وخالد بن الوليد،





فسلك طريقاً جبلياً وصعد الى عدوه من واد قريب، فباغتهم وانتصر عليهم،




فنزلت على النبي(صلى الله عليه و آله) سورة العاديات وقت المعركة قبل طلوع الشمس، فقرأها على المسلمين وأخبرهم بالنصر، ثم أخبرهم بمجئ علي(عليه السلام) وخرج معهم لاستقباله، ومدحه .




ويؤيد ما قلناه أنك تلمس اضطراب رواة السلطة وتناقضهم في سبب نزول سورة العاديات، فراجع ذلك في السيرة النبوية عند أهل البيت(عليهم السلام) !



كل احترامي لهذا التميز . . . تحياتي

[محمد ب]

سؤال ..سيجيب عنه العضو( محمد ب)! لانه فتح موضوع عن شجاعة عمر لمدة شهر ؟!
اراد فقطان يثبت ان عمر قتل خاااااااااااااااااله في بدر ولم يفلح ؟؟
ونقول ان كان عمر قتل خاله ؟ فابوبكر من قتل ...؟؟؟ خالته ! ام عمته !!
بلينا بقوم لايفقهون

الرد:
جيد انك سالت هذا السؤال
: اولا انا اثبت ان عمر رضي الله عنه قتل العاص بن هشام و اوردت الروايات على ذلك و الا فاتي لي بمن قتله و الرواية على ذلك
و قد تحديت و لم ياتي لي احد بهذا
ثم تحديت بان يعطي لي احد اسماء الكفار المقتولين (من دون المبارزة قبل المعركة) في غزوة الخندق و خيبر و اوطاس و حنين و المريسيع و فتح مكة و السرايا و مؤتة و تبوك و من قتلهم و مع هذا لم ياتني احد بجواب
ثانيا : ابو بكر انظر:
ال الإمام أحمد: حدثنا بهز، ثنا عكرمة بن عمار، ثنا أياس بن سلمة، حدثني أبي قال: خرجنا مع أبي بكر بن أبي قحافة وأمَّره رسول الله علينا، فغزونا بني فزارة، فلما دنونا من الماء أمرنا أبو بكر فعرَّسنا، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر فشننا الغارة فقتلنا على الماء من مر قبلنا. قال سلمة: ثم نظرت إلى عنق من الناس، فيه من الذرية والنساء نحو الجبل، وأنا أعدو في آثارهم فخشيت أن يسبقوني إلى الجبل فرميت بسهم فوقع بينهم وبين الجبل.
قال: فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر حتى أتيته على الماء، وفيهم امرأة من فزارة عليها قشع من أدم، ومعها ابنة لها من أحسن العرب.
قال: فنفلني أبو بكر بنتها.
قال: فما كشفت لها ثوبا حتى قدمت المدينة، ثم بت فلم أكشف لها ثوبا.
قال: فلقيني رسول الله في السوق، فقال لي: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت والله يا رسول الله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله في السوق فقال: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت يا رسول الله والله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله في السوق: «فقال يا سلمة هب لي المرأة لله أبوك».
قال: قلت يا رسول الله والله ما كشفت لها ثوبا وهي لك يا رسول الله.
قال: بعث بها رسول الله إلى أهل مكة، وفي أيديهم أسارى من المسلمين، ففداهم رسول الله بتلك المرأة.
وقد رواه مسلم، والبيهقي، من حديث عكرمة بن عمار به
المصدر: البداية و النهاية



فابو بكر شارك و كان امير هذه السرية و اليك الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7...A7%D8%B1%D8%A9

[محمد ب]

و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)

[محمد ب]

و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)
و كذلك الحال بالنسبة الى ابو بكر و عمر رضي الله عنهما فيما عدا العاص
والدليل انني قد ذكرت لك السرية الاخيرة فاذكر لي من قتلهم ابو بكر و من قتلهم سلمة بن الاكوع رضي الله عنهما

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)

أخي العزيز محمد ب

نحن لا نناقش شجاعة أبا ذر أو سلمان رضوان الله تعالى عليهم

فهم بالرغم من إنهم صحابة أجلاء لكنهم ليسوا خلفاء

نحن نريد أن نعرف وبشكل مبسط

ما هي الصفة التي اتصف بها أبو بكر وعمر و عثمان ليكونوا أهلا لقيادة المسلمين ؟

إذا قلت إن إحدى صفاتهم التي جعلتهم أهلا لقيادة الأمة الإسلامية هي الشجاعة

فنقول لك إن كتب التاريخ ذكرت لنا انهزامهم في ساحات المعارك
*

وإذا قمت بسؤوالنا حول اختيارنا لــ علي عليه السلام حول نفس الصفة

فنقول لك إن كتب التاريخ لم تذكر معركة واحدة انهزم منها علي عليه السلام
*

وكتب التاريخ ذكرت لنا أيضا إن الإمام علي عليه السلام قد قتل كافر ويهودي

ولم تذكر لنا كتب التاريخ إن أبو بكر أو عمر أو عثمان قتل يهودي أو كافر في المعارك
*

وكتب التاريخ قد ذكرت إن الإمام علي عليه السلام قد أصيب في المعارك

ولم تذكر لنا كتب التاريخ إن هؤلاء قد أصيبوا في المعارك
*

فصفة الشجاعة قد رجحت كفة علي عليه السلام

على كفة أبو بكر وعمر وعثمان على قيادة الأمة الإسلامية
^^^^^^^^^^^^^^^^

وهنا يبقى سؤوال

من لم يصلح لقيادة كتيبة يقودها إلى النصر

هل يصلح لقيادة أمة بكاملها ؟

[محمد ب]

للتذكير في قتل عمر لخاله الروايات:
مجموع الأجزاء الحديثية



1.حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه / عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه

2. و في الاصابة لابن حجر و الاستيعاب لابن عبد البر و سيرة ابن هشام و مغازي الواقدي و البداية و النهاية و السيرة الحلبية :
قال إبن هشام ‏‏:‏‏ وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي ‏‏:‏‏ أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به ‏‏:‏‏ إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله
....
3. تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص :
وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر

.4.ابن ابي الحديد في كتابه شرح النهج ان عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة في ص34
5.رواية اخرى عن قتل عمر لخاله مرسلة عن طريق الزهري في كتاب الاصابة في تمييز الصحابة (6/542 ) , النص:
8973 - هشام بن العاص بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم بن أخي أبي جهل قتل أبوه ببدر يقال قتله عمر قال أبو عمر هو الذي جاء الى النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فكشف عن ظهره ووضع يده على خاتم النبوة فأزال يده ثم ضرب صدره ثلاثا فقال اللهم أذهب عنه الغل والحسد ثلاثا انتهى وهذا نقله من كتاب الزبير بن بكار فإنه أخرجه في كتابه عن محمد بن يحيى عن بن أبي رزين المخزومي مولاهم عن الأوقص عن حماد بن سلمة قال لما كان يوم الفتح جاء هشام بن العاص فذكره وقال في آخره وكان الأوقص يقول نحن أقل أصحابنا حسدا ثم من طريق بن شهاب قال عمر لسعيد بن العاص الأموي ما قتلت أباك إنما قتلت خالي العاص بن هشام
الرابط:http://sh.rewayat2.com/rgal/Web/3590/010.htm