[منتصر العذاري]

الأخوة الاحباب من مقلدي السيد الصدر(رضوان الله عليه)....

بغض النظر عن صحة او خطأ او شرعية او غير شرعية المواضيع التي تنشر هذه الايام ..فان من المهم جدا ان نعرف بماذا تعتقدون مادمتم احبتنا واخواننا في الدين والمذهب والوطن...ولأجل هذا فتحت هذا الموضوع لكي ابين لكم ولغيركم ان اخوتكم في المذهب ليس لهم حقد ولا تحامل عليكم..بل يريدون ابراء ذمتهم من باب نصيحة المسلم للمسلم..فلابد ان نعرف ماذا تريدون ..وبماذا تعتقدون وهل ان ما يطلق عليكم هذه الفترة هو صحيح...لذا ساكتفي في بداية هذا الموضوع بطرح سؤالين فقط...أرجو الاجابة عنهما بصراحة كاملة ووضوح كامل بلا مراوغة ولا تنصل ولا شتم ولا سب...

ولا اسمح لأي عضو باي مداخلة خارج الموضوع...مع الاعتذار مقدما لجميع الاعضاء الكرام...واتمنى من الادارة ان تراقب هذا النقاش..ولنعتبره فرصة للم الشمل ونسيان الخلافات ولكن ليس على حساب الحق او الدين او المذهب فهي خط احمر....

على بركة الله نبدا بطرح الاسئلة:

1- هل تعتقدون او اعتقدتم سابقا ولو على نحو الاطروحة او الاحتمال الضعيف ان السيد مقتدى ربما يكون هو الامام بخفاء العنوان...فان لم تكونوا كذلك اقسموا بالقسم الشرعي الغليظ على انكم لم تعتقدوا بذلك..وان كنتم قد اعتقدتم سابقا بذلك فعليكم التوبة ومن على هذا المنبر المبارك...

2- اذا ادعى السيد مقتدى انه مرجع في الفترة القادمة..فهل ستطالبونه بالدليل على ادعاءه لهذا المنصب الخطير..كما نص عليه الفقهاء وخصوصا سماحة السيد الصدر المقدس (رضوان الله عليه)...ام ستسلمون له كما في قول احدكم في احد المنتديات اذ قال (همزين رحنة نرتاح بعد ما نحتاج اذن من المجتهد الحي ) ويعرف جميع الاخوة خطورة مثل هذه الكلمة على الدين والمذهب...

هدانا الله واياكم وجميع المؤمنين لمنهجه الواضح وحجته الكبرى ولاية علي واهل بيته الطاهرين ومن ولاهم الى يوم الدين...

[رحيم العطوي]

اولا / نحن لا نقول ان السيد مقتدى هو الامام صاحب العصر والزمان
ومن يقول ذالك هو الامام صاحب العصر
ونقسم لك نحن ليس في موضع اتهام حتى نقسم لك
وان كنا في موضع اتهام عليك ان تحضر لنا بينه تثبت الاتهام قبل القسم
لان البينه على من ادعى واليمين على من انكروهذي هي شرائع الدين
ونحن لم ننكر شئ لم يثبت من قبلكم
ولا تحضر لنا كلام في كلام يعني قال فلان وقال فلان
احضر دليلا ملموسا على اننا ندعى ان السيد هو الامام وليس مجرد كلام من مواقع انترنت
ومن ثم نحن حاضرين لكي نقسم لك والناس اجمع

ثانيا / وهل نحن او من قبلنا قد طلب من اي مرجع الدليل على مرجعيته
بل كانت هذه مهمة المرجعية نفسها وتجلس فيما بينها وتتناقش وتثبت للناس
من هو مرجع ومن هو غير مرجع ومن هو الاعلم بينهم
فلا نتدخل في عمل المرجعيه
وايضا السيد مقتدى لم يدعى المرجعيه كما زعمت وصحح معلوماتك
ونحن لا نستسلم الا لله الواحد القهار
ونحن ننتظر من المرجعية الرشيدة ان تعبر بنا الى شاطى الامان
وننتظر منهم ان يقولون شئ بصدد مرجعية السيد المجاهد القائد مقتدى الصدر
فان لم يقولوا فتلك مصيبة لان اعين الشعب تنظر الى المرجعية في كل كبيرة وصغيرة
وخصوصا ماهو يخص الدين والتقليد
شكرا على التوضيح

[منتصر العذاري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيم العطوي [ مشاهدة المشاركة ]

اولا / نحن لا نقول ان السيد مقتدى هو الامام صاحب العصر والزمان ومن يقول ذالك هو الامام صاحب العصر

ماذا تقصد بهذه العبارة الخطيرة.....ماذا قال الامام صاحب العصر والزمان عجل الله فرجه الشريف...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيم العطوي [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا / وهل نحن او من قبلنا قد طلب من اي مرجع الدليل على مرجعيته بل كانت هذه مهمة المرجعية نفسها وتجلس فيما بينها وتتناقش وتثبت للناس من هو مرجع ومن هو غير مرجع ومن هو الاعلم بينهم

جواب غير صحيح ابدا...لماذا قلدتم اذن السيد الصدر..رغم ان السيد لم يعترف باعلميته واجتهادة كبار العلماء...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيم العطوي [ مشاهدة المشاركة ]

وننتظر منهم ان يقولون شئ بصدد مرجعية السيد المجاهد القائد مقتدى الصدر فان لم يقولوا فتلك مصيبة لان اعين الشعب تنظر الى المرجعية في كل كبيرة وصغيرة وخصوصا ماهو يخص الدين والتقليد شكرا على التوضيح

الحمد لله ظهرت هذه المفردة منكم بصورة واضحة...لذا ينبغي ان تجيب على السؤال الثاني بوضوح وصراحة..

[رحيم العطوي]

[QUOTE=منتصر العذاري;789296][/center]

ماذا تقصد بهذه العبارة الخطيرة.....ماذا قال الامام صاحب العصر والزمان عجل الله فرجه الشريف...

اقصد من يقول على السيد مقتدى الصدر انه الامام فايجهز عذرا للامام المهدي عجل الله فرجه الشريف

جواب غير صحيح ابدا...لماذا قلدتم اذن السيد الصدر..رغم ان السيد لم يعترف باعلميته واجتهادة كبار العلماء...

قلدنا السيد الصدر لانه اعلم الموجودين ومن هم المراجع الذين لم يعترفوا باعلميته
ولم يقولون رجاء بشئ ملموس ليس بكلام

الحمد لله ظهرت هذه المفردة منكم بصورة واضحة...لذا ينبغي ان تجيب على السؤال الثاني بوضوح وصراحة..
!!!!!!
لا تعليق

[منتصر العذاري]

[quote=رحيم العطوي;789326]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر العذاري [ مشاهدة المشاركة ]

[/center] اقصد من يقول على السيد مقتدى الصدر انه الامام فايجهز عذرا للامام المهدي عجل الله فرجه الشريف

اخي رحيم..بصراحة لم اقتنع ابدا بما قلت...لان كلامك في اول الرد يختلف كليا عن تفسيرك له...انت قلت نحن لا نقول ولكن من يقول هو الامام... كلامي واضح ان شاء الله....
الأمر الثاني من يعتقد بمثل هذا الاعتقاد ماموقفنا الشرعي منه؟؟؟
هل يستحق اللعن والبراءة...او حتى تطبيق الحد الشرعي عليه...
هل يكفي بيان السيد مقتدى للجم مثل هؤلاء الجهلة المنحرفين خصوصا وانهم يعتقدون بان الامام ينكر انه هو لثلاث مرات...وصلت الفكرة ان شاء الله..

[quote=رحيم العطوي;789326]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر العذاري [ مشاهدة المشاركة ]

[/center] قلدنا السيد الصدر لانه اعلم الموجودين ومن هم المراجع الذين لم يعترفوا باعلميته ولم يقولون رجاء بشئ ملموس ليس بكلام

كلامك يدل على انك لم تكن من مقلدي السيد الشهيد في حياته...لم يعترف احد من المراجع باعلميته..ولا مرجعيته واتحداك ان تثبت عكس هذا الشيء...السيد اثبت اجتهاده بمؤلفاته وبحوثه ودعوته للمناظرة..فقط وفقط..ولم يشهد له احد من اهل الخبرة في ذلك الوقت...

[quote=رحيم العطوي;789326]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر العذاري [ مشاهدة المشاركة ]

[/center] !!!!!! لا تعليق

لحد الآن لم تجبني على اي سؤال من اسئلتي بصورة واضحة..وهذا الامر يثير الاستغراب والريبة...لماذا لا تجيبون على اسئلتي!!!!!!!!!!!!

[al-baghdady]

أراقب الموضوع ولا أسمح بالتجاوز
البغدادي

[منتصر العذاري]

الأخ العطوي اجبني على اسئلتي بوضوح...انا سألت سؤالين محددين...اريد الجواب عليهما واضحا وصريحا....
انا كنت قريبا منكم في فترة ما...ولمست هذه القضية بنفسي...ومانشر في موقع العمارة وغيرها من المواقع يدل على ان القضية
ليست بالهينة انتظر الرد منك ومن باقي الأخوة....

[al_sadri]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم
الاخ العزيز منتصرالعذاري حياك الله
باديء ذي بدء ...نشكر لك فتح هذا الموضوع وبارك الله بك

اقتباس :

1- هل تعتقدون او اعتقدتم سابقا ولو على نحو الاطروحة او الاحتمال الضعيف ان السيد مقتدى ربما يكون هو الامام بخفاء العنوان...فان لم تكونوا كذلك اقسموا بالقسم الشرعي الغليظ على انكم لم تعتقدوا بذلك..وان كنتم قد اعتقدتم سابقا بذلك فعليكم التوبة ومن على هذا المنبر المبارك...

ابدا لايوجد مثل هذا الاعتقاد ....اقلها من الناحية المادية نحن نعرف يوم مولده ومكان الولادة وحتى الطبيبة التي اشرفت على ولادته موجودة في النجف الاشرف .....وعيادتها موجودة لحد الان ....ولا داعي للقسم ابدا .....والذي يدعي مثل ذلك فهو جاهل مغالي ولا يقبل به سيد مقتدى ابدا .....وقد تبرأ منهم في كثير من المواقف ....

اقتباس :

2- اذا ادعى السيد مقتدى انه مرجع في الفترة القادمة..فهل ستطالبونه بالدليل على ادعاءه لهذا المنصب الخطير..كما نص عليه الفقهاء وخصوصا سماحة السيد الصدر المقدس (رضوان الله عليه)...ام ستسلمون له كما في قول احدكم في احد المنتديات اذ قال (همزين رحنة نرتاح بعد ما نحتاج اذن من المجتهد الحي ) ويعرف جميع الاخوة خطورة مثل هذه الكلمة على الدين والمذهب...

اخي العزيز الرجل حتى لم يلمح الى هذا الامر ....والاجتهاد ليست شهادة فخرية تعطى وقت ماشاء ....بل لها مقدمات ومراحل لابد من اجتيازها للوصول الى هذه الدرجة ....والسيد مقتدى قد يكون في بدايات دراسة البحث الخارج
والتي كما نعلم قد تستمر لعدة سنين قد تتجاوز العشر سنين ...نعم طموح كل رجل دين هو الاجتهاد... ويا اخي العزيز لاتأخذ اقوال المتداخلين العاطفية ...كدليل او سند للموقف الصدري رجاءا
تحياتي للجميع

[منتصر العذاري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri [ مشاهدة المشاركة ]

ابدا لايوجد مثل هذا الاعتقاد ....اقلها من الناحية المادية نحن نعرف يوم مولده ومكان الولادة وحتى الطبيبة التي اشرفت على ولادته موجودة في النجف الاشرف .....وعيادتها موجودة لحد الان ....ولا داعي للقسم ابدا .....والذي يدعي مثل ذلك فهو جاهل مغالي ولا يقبل به سيد مقتدى ابدا .....وقد تبرأ منهم في كثير من المواقف ...

اخي الصدري لم تجبني..قضية اعتقاد الكثيرين بان مقتدى هو الامام هي قضية واقعة...يكفي بيان السيد مقتدى في توضيح
ان هذه القضية هي ليست بالصغيرة بل مستفحلة وخطيرة...وما ذكرته انت وظللته انا باللون الاحمر خطير وخطير جدا..ماذا تعني بكلمة على الاقل من الناحية المادية!!!!!!!!!وينبغي عليك اذا كنت غير معتقدا بهذه القضية ولو على نحو الاطروحة والاحتمال الضعيف...مع التركيز على عبارة الاطروحة والاحتمال الضعيف..ان تقسم باشد القسم على انك لم تعتقد بهذه الاعتقاد مطلقا..وينتهي الامر معك..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri [ مشاهدة المشاركة ]

اخي العزيز الرجل حتى لم يلمح الى هذا الامر ....والاجتهاد ليست شهادة فخرية تعطى وقت ماشاء ....بل لها مقدمات ومراحل لابد من اجتيازها للوصول الى هذه الدرجة ....والسيد مقتدى قد يكون في بدايات دراسة البحث الخارج والتي كما نعلم قد تستمر لعدة سنين قد تتجاوز العشر سنين ...نعم طموح كل رجل دين هو الاجتهاد... ويا اخي العزيز لاتأخذ اقوال المتداخلين العاطفية ...كدليل او سند للموقف الصدري رجاءا تحياتي للجميع

طيب اذا ادعى السيد مقتدى انه مرجع في هذه الفترة القريبة ما سيكون رد فعلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[بزوغ الفجر]

نشكر الاخ منتصر العذاري على فسح المجا ل وفتح الحوار على هذا الامر الخطير الذي ينذر بالخطر لو أنساق خلفه السذج والجهال والهمج الرعاع..
لا ننكر أن السيد الشهيد الصدر قدم للدين والمذهب الشيء الكثير لكن أن يتحول هذا العنوان السامي الى عاطفة هوجاء تعطل دور العقل وتنساق خلفه الفتن ...
اقول وأنا كنت على تقليد السيد الشهيد (قدس سره) لكن بعد وفاته عدلت الى اعلم الاحياء طبقا لفتوى الشهيد الصدر(قدس سره)
اي انني ارفض كل ادعاء يقول(ان السيد الشهيد اعطى علم لاربعين سنه)
او السيد الشهيد الصدر أعلم الاحياء والاموات لان هذا يخالف ما جاء به الشهيد الصدر عندما قال ((لا يجوز تقليد الميت ابتداء الا باذن الاعلم الحي وهذا من المسلمات....
أما من يعتقد ان السيد مقتدى الصدر أمام بخفاء العنوان ((هذا جاهل.. كاذب.. ضال)) يريد تضليل السذج والجهال ويستغل العاطفة الهوجاء في كسبهم..