العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي اثبات خلافة الأمام علي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 02:33 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وآل محمد

نبدأ بأسمه

بسم الله الرحمن الرحيم

قال رسول الله : ( لو أن الفياض أقلام , والبحر مداد , والجن حساب , والأنس كتاب , ما أحصوا فضائل علي بن أبي طالب )

البخاري في كتابه التاريخ الكبير الجزء الأول صـــ115

قال لي : بشر بن الحكم , حدثنا الدراوردي , عن محمد بن صفوان , عن سعيد بن المسيب , عن سعد , قال النبي صلى الله عليه وآله لعلي : أنت بمنزلة هارون من موسى الا النبوة .

- المستفاد من الأخبار والروايات أن النبي كرر جديث المنزلة في حضور أصحابه وفي مناسبات كثيرة منها : عند المؤاخاة , وعند استخلافه علياً عليه السلام على المدينة حين خروجه منها الى تبوك وغيرها .
- فكان النبي اعلان خلافة أخيه وابن عمه الأمام علي في كل وقت ومكان , لا في زمان معين ولا مكان

فالأمام علي عليه السلام يشبه هارون عليه السلام الذي نحن في ذكره والقضية كما ذكرها المفسرون عند تفسير قوله تعالى : ( وَوَاعَدْنَا مُوسَىٰ ثَلَاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ۚ وَقَالَ مُوسَىٰ لِأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلَا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ ) الأعراف 142

قال المفسرون : ان موسى بن عمران عليه السلام لما ارد الذهاب الى ميققات ربه تعالى جمع بني اسرائيل - والحاضرون على بعض الروايات سبعون ألف نفر , فأكد عليهم أن يطيعوا أمر هارون ولا يخالفوه في شيء فأنه خليفتهم فيهم .
ثم لما ذهب الى الميقات وطال مكثه , انقلب بنو اسرائيل على هارون فخالفوه وأطاعوا السامري , وسجدوا للعجل الذي صنعه السامري من حليهم وذهبهم !
ولما منعهم هارون ونهاهم من ذلك ودعاهم لعبادة الله سبحانه تألبوا عليه وكادوا يقتلونه كما حكى الله تعالى عن قول هارون :
( ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلوني ) الأعراف 150

فالقضية نفسها نفس قضية الأمام علي عليه السلام فلما امتنعت ان يبايع ابا بكر دخلوا عليه الدار واسقطوا جنين فاطمة الزهراء عليها السلام

فحديث المنزلة له معاني عظيم فكان يقصد رسول الله صلى الله عليه وآله معنى عظيم ولكن ليس كما يفهم السفهاء الآن

والله ولي التوفيق


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 02:58 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا نصير أحسنتم وأجدتم .....
وكذلك في قضية ضرب الزهراء صلوات الله عليها نجد ان موقف الامام كان مثل موقف هارون حينما ترك قومه يرجعون الى عباده عجل السامري بعدما نصحهم

لهذا الكتاب حينما جائت فيه قصة موسى وهارون فهذه هي حكمتها والرسول العظيم قد اكد هذا المفهوم في قوله علي مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

محمــــد
مــوقوف
رقم العضوية : 32101
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 127
بمعدل : 0.02 يوميا

محمــــد غير متصل

 عرض البوم صور محمــــد

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 03:35 AM


[QUOTE] قال رسول الله : ( لو أن الفياض أقلام , والبحر مداد , والجن حساب , والأنس كتاب , ما أحصوا فضائل علي بن أبي طالب )

[/QUOTE]
ان كان كلامك موجه للشيعة فلا ضير ان تستشهد بهذا الحديث اما ان كان موجه للسنة فلا يصح ان تستشهد علينا بضعاف كتبنا
فلحديث ضعيف ولا نعتقد به
اقتباس :
البخاري في كتابه التاريخ الكبير الجزء الأول صـــ115


قال لي : بشر بن الحكم , حدثنا الدراوردي , عن محمد بن صفوان , عن سعيد بن المسيب , عن سعد , قال النبي صلى الله عليه وآله لعلي : أنت بمنزلة هارون من موسى الا النبوة .

عليك يا عزيزي ان تنقل بدقة اكبر فحرف او حرفين كافي لتغيير المعنى و السياق

قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي : ( أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ) .
: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3706



-
اقتباس :

المستفاد من الأخبار والروايات أن النبي كرر جديث المنزلة في حضور أصحابه وفي مناسبات كثيرة منها : عند المؤاخاة , وعند استخلافه علياً عليه السلام على المدينة حين خروجه منها الى تبوك وغيرها .
- فكان النبي اعلان خلافة أخيه وابن عمه الأمام علي في كل وقت ومكان , لا في زمان معين ولا مكان


ايضا ان كان كلامك موجه للشيعة فلا لوم عليك
اما ان كان موجه لاهل السنة فلم يصح عندنا ان النبي صلى الله عليه و سلم كرر هذه المقولة غير مرة واحدة في غزوة تبوك
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك ، واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء ؟ قال : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس نبي بعدي ) .
مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2404

و هذه المقولة جائت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد ان احس في علي رضي الله عنه استحيائه من الجلوس في المدينة مع النساء و الاطفال
و هذا التشبيه جاء في خصوص الحالة او المرحلة
و ليس بلمطلق
بمعنى انت يا علي تستخلفني في قومي عندما غادرتهم لفترا كما استخلف موسى عليه ا لسلام اخاه هارون عليهما السلام
لفترة من الزمن
فدورك ليس بلهين قد فعله قبلك نبي من انبياء الله

الامر الاخر انه للحديث قصة لو لم تكن لما كان هذا الحديث
اذن فهذا الحديث ليس من احاديث التشريع
طبعا اقول هذا الكلام بناء على ما جاء في كتبنا التي حاولت الاستدلال بها لا على ما تعتقدون في كتبكم


اقتباس :
فالأمام علي عليه السلام يشبه هارون عليه السلام الذي نحن في ذكره والقضية كما ذكرها المفسرون عند تفسير قوله تعالى : ( وَوَاعَدْنَا مُوسَىٰ ثَلَاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ۚ وَقَالَ مُوسَىٰ لِأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلَا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ ) الأعراف 142


قال المفسرون : ان موسى بن عمران عليه السلام لما ارد الذهاب الى ميققات ربه تعالى جمع بني اسرائيل - والحاضرون على بعض الروايات سبعون ألف نفر , فأكد عليهم أن يطيعوا أمر هارون ولا يخالفوه في شيء فأنه خليفتهم فيهم .
ثم لما ذهب الى الميقات وطال مكثه , انقلب بنو اسرائيل على هارون فخالفوه وأطاعوا السامري , وسجدوا للعجل الذي صنعه السامري من حليهم وذهبهم !
ولما منعهم هارون ونهاهم من ذلك ودعاهم لعبادة الله سبحانه تألبوا عليه وكادوا يقتلونه كما حكى الله تعالى عن قول هارون : ( ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلوني ) الأعراف 150

تشبيهك قد يصح ان اتفقنى على ما سيلي من كلامك ولاكنه لم يصح عندنا
اقتباس :
فالقضية نفسها نفس قضية الأمام علي عليه السلام فلما امتنعت ان يبايع ابا بكر دخلوا عليه الدار واسقطوا جنين فاطمة الزهراء عليها السلام

فحديث المنزلة له معاني عظيم فكان يقصد رسول الله صلى الله عليه وآله معنى عظيم ولكن ليس كما يفهم السفهاء الآن


والله ولي التوفيق

[/QUOTE]


قد يكون ذات معاني عظيمة بلنسبة لكم لتسلسل ما جاء في كتبكم ولاكن الامر مختلف تماما في كتب السنة
لانك حاولت تشبيه الضلم او الاستضعاف الذي وقع على هارون عليه السلام بلضلم الذي وقع على علي رضي الله عنه
ولاكن كتبنا لا يوجد فيها استضعاف او ظلم وقع على علي رضي الله عنه
و السلام عليكم


من مواضيع : محمــــد 0 أستحمار شيوخ الاسلام الوهابية
0 الفرق بين المرأة و الزوجة في كتاب الله

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 04:51 AM


اقتباس :
ان كان كلامك موجه للشيعة فلا ضير ان تستشهد بهذا الحديث اما ان كان موجه للسنة فلا يصح ان تستشهد علينا بضعاف كتبنا
فلحديث ضعيف ولا نعتقد به

اثبت ضعفه اولاً :

محمد بن يوسف الكنجي الشافعي في كتابه ( كاية الطالب ) الباب الثاني والستين في تخصيص علي عليه السلام بمائة منقبة دون سائر الصحابة صـــ 123

في انتظار التضعيف

اقتباس :
عليك يا عزيزي ان تنقل بدقة اكبر فحرف او حرفين كافي لتغيير المعنى و السياق

قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي : ( أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ) .
: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3706

انا لا اغير ولا ابتر هذه الرواية موجودة في مواقعكم فلا تتهمني انا

تفضل

وموجودة ايضاً الرواية بنفس الصيغة في كتاب مسند العشرة المبشرين بالجنة لأحمد بن حنبل

اقتباس :
ايضا ان كان كلامك موجه للشيعة فلا لوم عليك
اما ان كان موجه لاهل السنة فلم يصح عندنا ان النبي صلى الله عليه و سلم كرر هذه المقولة غير مرة واحدة في غزوة تبوك
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك ، واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء ؟ قال : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس نبي بعدي ) .
مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2404

و هذه المقولة جائت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد ان احس في علي رضي الله عنه استحيائه من الجلوس في المدينة مع النساء و الاطفال
و هذا التشبيه جاء في خصوص الحالة او المرحلة
و ليس بلمطلق
بمعنى انت يا علي تستخلفني في قومي عندما غادرتهم لفترا كما استخلف موسى عليه ا لسلام اخاه هارون عليهما السلام
لفترة من الزمن
فدورك ليس بلهين قد فعله قبلك نبي من انبياء الله

الامر الاخر انه للحديث قصة لو لم تكن لما كان هذا الحديث
اذن فهذا الحديث ليس من احاديث التشريع
طبعا اقول هذا الكلام بناء على ما جاء في كتبنا التي حاولت الاستدلال بها لا على ما تعتقدون في كتبكم

قالها رسول الله صلى الله عليه وآله في غير تبوك واذكر هذا :

تاريخ دمشق [ جزء 42 - صفحة 53 ] ( والذي بعثني بالحق ما أخرتك إلا لنفسي وأنت مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي وأنت أخي ووارثي قال وما أرث منك يا رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال ما ورثت الأنبياء من قبلي قال وما ورثت الأنبياء من قبلك قال كتاب ربهم وسنة نبيهم وأنت معي في قصري في الجنة مع فاطمة ابنتي وأنت أخي ورفيقي ثم تلا رسول الله صلى الله عليه وسلم " إخوانا على سرر متقابلين " المتحابين في الله ينظر بعضهم إلى بعض أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن أحمد نا أحمد بن محمد بن النقور أنا محمد بن عبد الله بن الحسين الدقاق نا أحمد بن محمد بن يوسف بن مسعدة الأصبهاني أنا محمد بن أيوب الرازي نا محمد بن عبد الله بن أبي جعفر الرازي عن أبيه عن شعبة عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس قال قال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي يا علي أنت مني وأنا منك وأنت أخي وصاحبي أخبرنا أبو القاسم علي بن إبراهيم قال قرأت على عمي الشريف الأمير نقيب الطالبيين أبي البركات عقيل بن العباس الحسيني قلت أخبركم أبو عبد الله الحسين بن عبد الله بن محمد بن أبي كامل الأطرابلسي قراءة عليه بدمشق أنا أبو الحسن خيثمة بن سليمان بن حيدرة القرشي نا جعفر بن محمد بن عنبسة اليشكري بالكوفة نا يحيى بن عبد الحميد الجماني نا قيس بن الربيع عن سعد الخفاف عن عطية العوفي عن محدوج بن زيد الذهلي أن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لما اخى بين المسلمين أخذ بيد علي فوضعها على صدره ثم قال يا علي أنت أخي وأنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ..).

اقتباس :
قد يكون ذات معاني عظيمة بلنسبة لكم لتسلسل ما جاء في كتبكم ولاكن الامر مختلف تماما في كتب السنة
لانك حاولت تشبيه الضلم او الاستضعاف الذي وقع على هارون عليه السلام بلضلم الذي وقع على علي رضي الله عنه
ولاكن كتبنا لا يوجد فيها استضعاف او ظلم وقع على علي رضي الله عنه
و السلام عليكم

روى ابن قتيبة وهو من كبار علمائكم، في كتابه الإمامة والسياسة صفحة 13 ـ 14 / ط مطبعة الأمة بمصر تحت عنوان: " كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ".

قال: وإن أبا بكر (رض) تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر، فجاء وناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب وقال: والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقها على من فيها!

فقيل له: يا أبا حفص، إن فيها فاطمة!

فقال: وإن!!

فخرجوا وبايعوا إلا عليا... فأخرجوا عليا، فمضوا به إلى أبي بكر، فقالوا له: بايع.

فقال: إن أنا لم أفعل فمه؟!

قالوا: إذا والله الذي لا إله إلا هو نضرب عنقك!!

قال: إذا تقتلون عبدالله وأخا رسوله.

قال: عمر أما عبدالله فنعم، وأما أخو رسوله فلا!

وأبو بكر ساكت لا يتكلم، فقال له عمر: ألا تأمر فيه بأمرك؟!!

فقال: لا أكرهه على شيء ما كانت فاطمة إلى جنبه.

فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي: (يابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني)

والله ولي التوفيق


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

محمــــد
مــوقوف
رقم العضوية : 32101
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 127
بمعدل : 0.02 يوميا

محمــــد غير متصل

 عرض البوم صور محمــــد

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 05:31 AM


اقتباس :
اثبت ضعفه اولاً :

اقتباس :

محمد بن يوسف الكنجي الشافعي في كتابه ( كاية الطالب ) الباب الثاني والستين في تخصيص علي عليه السلام بمائة منقبة دون سائر الصحابة صـــ 123

في انتظار التضعيف

بنتظار التكرم علينا بلرابط

اقتباس :
انا لا اغير ولا ابتر هذه الرواية موجودة في مواقعكم فلا تتهمني انا

اقتباس :



اذكرك يا عزيزي الفاضل انك نقلت

[QUOTE]قال لي : بشر بن الحكم , حدثنا الدراوردي , عن محمد بن صفوان , عن سعيد بن المسيب , عن سعد , قال النبي صلى الله عليه وآله لعلي : أنت بمنزلة هارون من موسى الا النبوة .
[/QUOTE]


و الحديث الصحيح الذي جاء في البخاري و مسلم

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك ، واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء ؟ قال : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس نبي بعدي ) .
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4416


خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب ، في غزوة تبوك . فقال : يا رسول الله ! تخلفني في النساء والصبيان ؟ فقال " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ غير أنه لا نبي بعدي " .
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2404
خلاصة حكم المحدث: صحيح


اولا لم تذكر الحديث كامل و الامر الاخر انك نقلت
((انت مني بمنزلة))و الصحيح انه قال ((اما ترضى))
و الفرق بين الفظين كبير جدا كما وضحت في مشاركتي الاولى

اقتباس :
قالها رسول الله صلى الله عليه وآله في غير تبوك واذكر هذا :

اقتباس :

تاريخ دمشق [ جزء 42 - صفحة 53 ] ( والذي بعثني بالحق ما أخرتك إلا لنفسي وأنت مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي وأنت أخي ووارثي قال وما أرث منك يا رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال ما ورثت الأنبياء من قبلي قال وما ورثت الأنبياء من قبلك قال كتاب ربهم وسنة نبيهم وأنت معي في قصري في الجنة مع فاطمة ابنتي وأنت أخي ورفيقي ثم تلا رسول الله صلى الله عليه وسلم " إخوانا على سرر متقابلين " المتحابين في الله ينظر بعضهم إلى بعض أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن أحمد نا أحمد بن محمد بن النقور أنا محمد بن عبد الله بن الحسين الدقاق نا أحمد بن محمد بن يوسف بن مسعدة الأصبهاني أنا محمد بن أيوب الرازي نا محمد بن عبد الله بن أبي جعفر الرازي عن أبيه عن شعبة عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس قال قال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي يا علي أنت مني وأنا منك وأنت أخي وصاحبي أخبرنا أبو القاسم علي بن إبراهيم قال قرأت على عمي الشريف الأمير نقيب الطالبيين أبي البركات عقيل بن العباس الحسيني قلت أخبركم أبو عبد الله الحسين بن عبد الله بن محمد بن أبي كامل الأطرابلسي قراءة عليه بدمشق أنا أبو الحسن خيثمة بن سليمان بن حيدرة القرشي نا جعفر بن محمد بن عنبسة اليشكري بالكوفة نا يحيى بن عبد الحميد الجماني نا قيس بن الربيع عن سعد الخفاف عن عطية العوفي عن محدوج بن زيد الذهلي أن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لما اخى بين المسلمين أخذ بيد علي فوضعها على صدره ثم قال يا علي أنت أخي وأنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ..).





فيه زيد بن أبي أوفى قال البخاري : لم يتابع في حديثه


اقتباس :
روى ابن قتيبة وهو من كبار علمائكم، في كتابه الإمامة والسياسة صفحة 13 ـ 14 / ط مطبعة الأمة بمصر تحت عنوان: " كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ".


كتاب ابن قتيبة الامامة و السياسة لا نعترف به
و نعتبره كتاب مزور لاسباب كثيرة جدا

و السلام عليكم


من مواضيع : محمــــد 0 أستحمار شيوخ الاسلام الوهابية
0 الفرق بين المرأة و الزوجة في كتاب الله

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 05:44 AM


قال لي : بشر بن الحكم , حدثنا الدراوردي , عن محمد بن صفوان , عن سعيد بن المسيب , عن سعد , قال النبي صلى الله عليه وآله لعلي : أنت بمنزلة هارون من موسى الا النبوة .

سعد بن ابي وقاص : صحابي ( أحد العشرة )

سعيد بن المسيب : ( ثقة أحد الأعلام ..... الخ )

محمد بن صفوان : (مقبول)

عبد العزيز الدراوردي : (صدوق كان يحدث من كتب غيره فيخطأ)

بشر بن الحكم : (ثقة زاهد فقيه)


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

الصورة الرمزية أم الحسنين
أم الحسنين
عضو برونزي
رقم العضوية : 13468
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 310
بمعدل : 0.05 يوميا

أم الحسنين غير متصل

 عرض البوم صور أم الحسنين

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 10:17 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمــــد [ مشاهدة المشاركة ]


اما ان كان موجه لاهل السنة فلم يصح عندنا ان النبي صلى الله عليه و سلم كرر هذه المقولة غير مرة واحدة في غزوة تبوك
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك ، واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء؟ قال : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس نبي بعدي ) .
مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2404

و هذه المقولة جائت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد ان احس في علي رضي الله عنه استحيائه من الجلوس في المدينة مع النساء و الاطفال
و هذا التشبيه جاء في خصوص الحالة او المرحلة
و ليس بلمطلق
بمعنى انت يا علي تستخلفني في قومي عندما غادرتهم لفترا كما استخلف موسى عليه ا لسلام اخاه هارون عليهما السلام
لفترة من الزمن
فدورك ليس بلهين قد فعله قبلك نبي من انبياء الله



من بعد إذن أخواني المحاورين الأفاضل؛
لستُ من أهل العلم والحفظ إنما أستند للعقل والمنطق،
وأوجه حديثي إلى الأخ / محمد،
سأفرض جدلاً أنه لم يرد الحديث
عن الرسول عليه السلام بلفظ: "أنت مني..." بل بالسؤال الصريح والمباشر: "ألا ترضى/أما ترضى"؛
  • هل خلافة هارون لموسى كانت في "النساء والصبيان" فقط؟
  • هل خليفة النبي -ولو مؤقتاً- لابد أن يكون نبي آخر؟
فإذا أتى جوابك "لا" فالسؤال التالي:
  • لماذا لم يكتفِ الرسول عليه السلام بقوله "بمنزله هارون من موسى" بل أكمل حديثه بـ "ألا أنه لا نبي بعدي"؟
  • أم أن منزلة هارون من موسى هي منزلة: "نبي خليفة لنبي" ولا شيء آخر؟
  • أيهما أشد، ما استخلفه موسى لهارون (تلقي الرسالة) أم ما استخلفه النبي محمد لعلي (البقاء مع النساء والأطفال)؟
  • أو أن التشبيه الغير مطلق -بتعبيرك- تشبيه عابر لا يقتضي استمرارية منزلة الإمام من النبي؟
فإذاً سلّم الإمام -وهو راضٍ- بالمنزلة التي سأله النبي رضاها ينتهي الجدل هنا، فهل سيرجع النبي في كلامه يوم آخر والمنزلة تسقط عن الإمام بعد نهاية الحرب؟

والله ولي التوفيق...



توقيع : أم الحسنين
"... وَكُونُوا لَنَا زَيْناً وَلا تَكُونُوا عَلَيْنَا شَيْناً حَبِّبُونَا إِلَى النَّاسِ وَلا تُبَغِّضُونَا إِلَيْهِمْ فَجُرُّوا إِلَيْنَا كُلَّ مَوَدَّةٍ وَ ادْفَعُوا عَنَّا كُلَّ شَرٍّ..."
- الإمام الصادق عليه السلام


من مواضيع : أم الحسنين 0 التاريخ والسّيرة
0 في التأمل وجهاد النّفس
0 مؤلفات السيّد السيستاني (دام ظلّه) - للجوال
0 بناء الشخصية والمصادر التوجيهية
0 بث مُباشر لليلة عاشوراء للخطيب سعيد المعاتيق

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 10:24 PM


شكراً اختي الكريمة ام الحسنين عليهم السلام

وفي انتظار رد الأخ الكريم محمد للجواب على الأسئلة

ونسأل الله ان يطلعه على الحق ويبعده عن الباطل

والله ولي التوفيق


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

محمــــد
مــوقوف
رقم العضوية : 32101
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 127
بمعدل : 0.02 يوميا

محمــــد غير متصل

 عرض البوم صور محمــــد

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 02:12 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]
شكراً اختي الكريمة ام الحسنين عليهم السلام


وفي انتظار رد الأخ الكريم محمد للجواب على الأسئلة

ونسأل الله ان يطلعه على الحق ويبعده عن الباطل


والله ولي التوفيق

و اياكم يا اخي
و السلام عليكم

من مواضيع : محمــــد 0 أستحمار شيوخ الاسلام الوهابية
0 الفرق بين المرأة و الزوجة في كتاب الله

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : نصير الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 04:28 AM


اقتباس :
http://www.dorar.net/enc/hadith/%d9%...d8%a6%d9%84/+p

يااخي انا اطلب منك التضعيف تحضر رابط لموقع

انا اريد سبب التضعيف يقول الذهبي وابن تيمية : كذب

ماهذا التضعيف

وابن تيمية احد الذين نصبوا العداء لعلي بن ابي طالب وأهل بيته عليهم السلام والشيعة

واذا اردت الأدلة نحن حاضرين سوف احضرها لك

اقتباس :
و هل انا من يحاور ام علمائي
لا اقول هذا لان العلماء لم يتحدثو في الموضوع ولاكن لا احب ان يكون الحوار نقل لكلام العلماء
كما اني ذكرت لك ان مسلم بنفسه ذكر في مقدمته انه قد يأتي ببعض الافاظ الشاذه
لان سياسته تعتمد نقل كل ما توفر لديه من الفاض و من اكثر من راوي كما ا ني قلت لك لم اوثق البخاري على حساب مسلم
بل وثقت لفظ جاء في مسلم على لفظ اخر جاء في مسلم ايضا

طبعاً انت الذي تحاور

ولكن اذا كل شخص حاور بعقله فقط اقول تهنا

فانت سوف تقول شيء وآخر يقول شيء

لذلك انا طلبت قول احد علمائك حيث يكون متفق عليه

لا كلام انساني عادي

انت الآن قلت ان مسلم ذكر في قدمته ان قد يأتي ببعض الألفاظ الشاذة

هل البخاري في كتابه التاريخ الكبير ذكر أيضاً انه قد يأتي ببعض الألفاظ الشاذة ؟؟

اقتباس :
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: النسائي - المصدر: السنن الكبرى - الصفحة أو الرقم: 8380
خلاصة حكم المحدث: ما أعلم أن أحدا تابع عبد العزيز بن الماجشون على روايته عن محمد بن المنكدر، عن سعيد بن المسيب، عن إبراهيم بن سعد على أن إبراهيم بن سعد قد روى هذا الحديث عن أبيه

من ذكر عبد العزيز بن الماجشون و محمد بن المنكدر ؟؟!!

يااخي لا تنقل من المواقع والمنتديات تحقق بنفسك

اقتباس :
ان كانت اكثر من ان تعد و ا ن تحصى فحبذا ان تنقل واحدة فقط ولاكن مع التصحيح

والله ولي التوفيق

و السلام عليكم

الروايات في هذا الموضوع كثيرة

وانا لا استند الى مواقع او منديات فهذا سوف يكون يأخذ مني وقت كثير للبحث في سند الروايات

ولكن من حيث المتن فهو صحيح


والله خير حافظاً وهو أكرم المعطين


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:40 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية