[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

أفراح وأحزان أهل السنة أكل عليها الزمان وشرب

يا سادة يا كرام

اتضح لي ان أهل السنة والجماعة في زماننا هذا فقراء جدا بأخبار أجدادهم وما كانوا يفعلونه من أعياد ومأتم و وضع القباب على الاضرحة في القرون الماضية ...فلا أعلم هل كان أجداهم على حق وعلى السنة الصحيحة فيما كانوا يفعلونه .؟! أم ابنائهم المعاصرين على حق وعلى السنة ؟! أم ان أفراحهم وأحزانهم وضعوها تشبيها بنا نحن الشيعة ؟ .

والغريب يا سادة يا كرام : ان أصحاب هذه التواريخ عندما يمرون على ذكر عاشوراء أو يوم الغدير وما تفعله الشيعة في هذه المناسبات يصفونها بأبشع الكلمات مثل (اعمال الجاهلية - الشنعاء - ..الخ) ، وعندما يذكرون اهل السنة وما تفعله في مناسبتهما والتي سوف اذكرها لاحقا يمرون عليها مرور الكرام ونادر جدا من تجد يصفها بالقبيحة ...

يقول الراوي :سنة تسع وثمانين وثلاثمئة تمادت الرافضة في هذه الأعصر في غيهم بعمل عاشوراء باللطم والعويل وبنصب القباب والزينة وشعار الأعياد يوم الغدير...(1)

أقول : واهل السنة أيضا نصبوا القباب على القبور :- تفضل أقرأ :-

يقول الراوي: ثم دخلت سنة ست وثمانين وثلاثمائة في محرمها كشف أهل البصرة عن قبر عتيق فإذا هم بميت طري عليه ثيابه وسيفه ، فظنوه الزبير بن العوام ، فأخرجوه وكفنوه ودفنوه واتخذوا عند قبره مسجدا ، ووقف عليه أوقاف كثيرة ، وجعل عنده خدام وقوام وفرش وتنوير .(2)

يقول الراوي : عمل أهل باب البصرة يوم لسادس والعشرين من ذي الحجة زينة عظيمة وفرحا كثيرا وكذلك عملوا ثامن عشر المحرم مثل ما يعمل الشيعة في عاشوراء ، وسبب ذلك أن الشيعة بالكرخ كانوا ينصبون القباب وتعلق الثياب للزينة اليوم الثامن عشر من ذي الحجة وهو يوم الغدير ، وكانوا يعملون يوم عاشوراء من المأتم والنوح وإظهار الحزن ما هو مشهور ، فعمل أهل باب البصرة في مقابل ذلك بعد يوم الغدير بثمانية أيام مثلهم وقالوا هو يوم دخل النبي صلى الله عليه وسلم ، وأبو بكر رضي الله عنه الغار ، وعملوا بعدة عاشورا بثمانية أيام مثل ما يعملون يوم عاشوراء وقالوا هو يوم قتل مصعب بن الزبير .(3)

أقول : ان مصعب بن الزبير قتل يوم يوم الخميس النصف من جمادى الأولى سنة 72 .(4)
يا ترى من الذي جعله يوم 18 محرم .؟!!!!!!!!!!!

يقول الراوي : في حوادث سنة تسع وثمانين وثلاثمائة كانت قد جرت عادة الشيعة في الكرخ وباب الطاق ، بنصب القباب ، وإظهار الزينة يوم الغدير ، والوقيد في ليلته ، فأرادت السنية أن تعمل في مقابلة هذا أشياء ، فادعت أن اليوم الثامن من يوم الغدير كان اليوم الذي حصل فيه النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر في الغار ، فعملت فيه ما تعمل الشيعة في يوم الغدير ، وجعلت بإزاء عاشوراء يوما بعده بثمانية أيام ، إلى مقتل مصعب بن الزبير ، وزارت قبره بمسكن ، كما يزار قبر الحسين ، فكان ابتداء ما عمل في الغار يوم الجمعة لأربع بقين من ذي الحجة ، وأقامت السنية هذا الشعار القبيح زمانا طويلا ، فلا قوة إلا بالله . (5)

أقول : اين كان علمائكم عن جهالكم وعن هذه الاعمال القبيحة؟!!!!!!!!!!!

النتيجة :-
1- جعلوا على قبور اسيادهم قباب كما تفعل الشيعة بقبور اسيادها
2- جعلوا مقابل يوم عاشوراء يوم مقتل مصعب
3- جعلوا مقابل يوم الغدير يوم الغار

يا سادة يا كرام عند بحثي في القوقل عن يوم الغار لغرض الاطلاع أكثر وجدت موضوع في أحدى المنتديات المخالفة لمذهب أهل البيت عليهم السلام يسأل صاحب الموضوع عن السبب من عدم احتفال الشيعة بيوم الغار يوم نزول الوحي في غار حراء ...؟

هذه رسالتي لصاحب الموضوع أقول فيها : أعطنا اليوم الذي نزل فيه الوحي في غار حراء لنحتفل به سويا بهذا اليوم ...


الهامش :--------------------
(1) العبر في خير من غبر صفحة رقم 257
(2) البداية والنهاية لابن كثير ج11 صفحة رقم 365
(3) الكامل في التاريخ ج9 صفحة رقم 155
(4) تاريخ الطبري ج6 صفحة رقم 162
(5) تاريخ الاسلام للذهبي ج27 صفحة رقم 25

كتب بتاريخ 28/7/2013 - نهروان العنزي - نسألكم الدعاء

[سنية معتدلة]

اخ نهروان اريد اعقب على موضوعك واتمنى انك تتقبل مروري:
اولا بالنسبة للافراح والاحزان فانت مخطأ جدا لان اهل السنة يحتفلون بالعيدين ومولد النبوي فقط لا غير لا يوم الغار ولا مصعب ولا مدري منو.
ثاناً بالنسبة للقباب وجودها على قبور بعض الشيوخ والعلاماء هذا مو دليل على لنو اهل السنة يقولون ان هذا شرعي لان القبر ما لازم يرتفع اكثر من شبر واحد من الارض ولو كان هناك قباب لاكننا لا نشد الرحيل اليها لانه من المرح عندنا شد الرحيل الا لثلاث مساجد المسجد الحرام والمسجد النبوي والاقصى.
اما بالنسبة للاحزان فقد نهى الرسول ان تقام المأتم لاكثر من 3ايام وسيدنا الحسين صار اكثر من الف سنة من مات ولا تعتقد اني بهذا كلامي انتقص من قيمت الحسين رضي الله عنه بالعكس انا من يوم جنت طفلة ولحد الان كل عاشوراء نصوم ونقرأ القرآن لسيدنا الحسين ونعمل اكل على روحه ونوزعه للفقراء مو ضروري نضرب نفسنا حتى نثبت اننا نحب سيدنا الحسين.
تقبل مروري اخي الكريم.

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

قولكم اختنا الكريمة
اخ نهروان اريد اعقب على موضوعك واتمنى انك تتقبل مروري

أقول
مروركم قد أسعدنا وشرفنا

قولكم
اولا بالنسبة للافراح والاحزان فانت مخطأ جدا لان اهل السنة يحتفلون بالعيدين ومولد النبوي فقط لا غير لا يوم الغار ولا مصعب ولا مدري منو

أقول
عنوان الموضوع واضح
أفراح وأحزان اهل السنة ...((أكل عليها الزمان وشرب))
أي كنتم في السابق لكم مأتم وأفراح ..جعلتوها مقابل افراح وأحزان الشيعة
وهذا كان بمرأى ومسمع من علمائكم ولم يحركوا ساكناً .!!

ثم انتم منقسمين أناس منكم يقولون ان الاحتفال بالمولد بدعة وأناس منكم تقول انها سنة .!!!

قولكم
ثاناً بالنسبة للقباب وجودها على قبور بعض الشيوخ والعلاماء هذا مو دليل على لنو اهل السنة يقولون ان هذا شرعي
لان القبر ما لازم يرتفع اكثر من شبر واحد من الارض ولو كان هناك قباب لاكننا لا نشد الرحيل اليها
لانه من المرح عندنا شد الرحيل الا لثلاث مساجد المسجد الحرام والمسجد النبوي والاقصى.


أقول
إذا كان غير شرعي
فمن وضع القباب على الاضرحة
؟؟؟
أقرائي ماذا يقول الذهبي في كتابه العبر
وأبو الحجاج الفندلاوي يوسف بن دوباس المغربي المالكي . كان فقيها عالما صالحا حلو المجالسة شديد التعصب للأشعرية صاحب تحرق على الحنابلة . قتل في سبيل الله في حصار الفرنج لدمشق مقبلا غير مدبر بالنيرب أول يوم جاءت الفرنج وقبره يزار بمقبرة باب الصغير . صفحة رقم رقم 379

ويقول في صفحة رقم 383 :وأبو الحسين المقدسي الزاهد صاحب الأحوال والكرامات دون الشيخ الضياء سيرته في جزء . وقبره بحلب يزار .

وإن احببتي المعرفة اكثر راجعي كتاب الذهبي العبر في خبر من غبر صفحات رقم 88 /252/264/285/307/383


قولكم
اما بالنسبة للاحزان فقد نهى الرسول ان تقام المأتم لاكثر من 3ايام وسيدنا الحسين صار اكثر من الف سنة من مات ولا تعتقد اني بهذا كلامي انتقص من قيمت الحسين رضي الله عنه بالعكس انا من يوم جنت طفلة ولحد الان كل عاشوراء نصوم ونقرأ القرآن لسيدنا الحسين ونعمل اكل على روحه ونوزعه للفقراء مو ضروري نضرب نفسنا حتى نثبت اننا نحب سيدنا الحسين.


أقول
البكاء على الامام الحسين عليه السلام وعمل المآتم عليه سنـــــــــــة
فمنذ كان الامام في القماط والنبي صلى الله عليه واله يبكي عليه

عن أم الفضل بنت الحارث ............بعد حديث طويل....... دخلت يوما إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فوضعنه في حجره ثم حانت منى التفاتة فإذا عينا رسول الله صلى الله عليه وآله تهريقان من الدموع قالت فقلت يا نبي الله بابي أنت وأمي مالك قال اتاني جبريل عليه الصلاة والسلام فأخبرني ان أمتي ستقتل ابني هذا فقلت هذا فقال نعم وأتاني بتربة من تربته حمراء * هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه * راجعي المستدرك للحاكم ج3 صفحة رقم 177

أخرج ابن سعد : عن الشعبي قال : مر علي كرم الله وجهه بكربلا عند مسيره إلى صفين . . . فبكى حتى بل الأرض من دموعه . فقال : دخلت على رسول الله ( ص ) وهو يبكي فقلت : يا رسول الله بأبي وأميما يبكيك ؟ قال : كان عندي جبرائيل آنفا وأخبرني أن ولدي الحسين يقتل بشاطئ الفرات بموضع يقال له " كربلا " ثم قبض جبرائيل قبضة من ترابه وشممني إياها ، فلم أملك عيني أن فاضتا . أيضا رواه أحمد نحوه . راجعي ينابيع المودة لذوي القربى ج3 صفحة رقم 13 .

اهل البيت عليهم السلام بكوا على الامام الحسين عليه السلام قبل أستشهادة
وبعد استشهادة بكت عليه السماء والارض ....

لماذا كــــــــــــــــــــــــل هــــــــــــــــــــــــذا البكاء ؟؟؟!!!

واهلا وسهلا بك

تحياتي واحترامي

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
ابتدي بحمد الله والصلاة على خير الخلق محمد صلى الله عليه وسلم.
انا لقد انعم الله علي باني تربيت في المدارس الشرعية على منهاج اهل السنة والجماعة ولم اسمع يوم لا من قريب او بعيد عن هذه الاعياد الغار وغيرها.
انا لم اقول اننا لا نزرو قبور العلماء والشيوخ يعني انا اذا كنت ماره بحلب فلا ضرر من زيارة القبر وقرأت الفاتحة ولكن لا اسافر مخصوص من دمشق الى حلب من اجل زيارة قبره.
وبالنسبة للبكاء على سيدنا الحسين انا معك انو النبي بكا على الحسين ولا شي بالبكاء على الحسين ولكن الضرب بالسلاسل الحديدية وضرب الرأس بالسيوف هو المشكلة يعني لو كان هناك دليل على الطم والتطبير مثل ما هناك دليل على البكاء لكنت اول من عمل هذه الاشياء.
تقبل الله طاعاتكم وهداني واياكم الى السراط المستقيم.

[فقه الاعتدال]

فعل الناس ليس حجة على الشرع


فالعبرة بالدليل والا القباب لم تصنع الا متأخرا وهذا دليل على بطلانها وايضا الاحتفالات البدعية وهي تقريبا اندثرت مثل التي تذكرها انت

وهي عندكم قائمة بكل اشكالها وبل تتطور المناسبات حتى ان بعضكم يمشي على النار مثل الهندوس.
والمشكلة عندكم ان هذا تحت بركة المراجع

ولكن عندنا يحارب العلماء البدع ويظهرون الحق
ويطالبون الناس بالرجوع الى دين النبي علـيه الصلاة والسلام الصحيح وترك هذه الزيادات الباطلة

[سنية معتدلة]

نسيت بالنسبة للمولد النبوي صحيح هناك اختلاف لكننا لا نقوم بشي حرا نحن نقيم مجالس لمديح الرسول وفضله على الناس ونقرأ القران ونطعم الفقراء والمساكين فما اعتقد انه هناك شي محرم في ذلك.

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

أختي الكريمة قولكم
انا لقد انعم الله علي باني تربيت في المدارس الشرعية على منهاج اهل السنة والجماعة ولم اسمع يوم لا من قريب او بعيد عن هذه الاعياد الغار وغيرها.

أقول
هذه الاعياد والمآتم كانت موجودة ومر ذكرها في الموضوع ومع المصادر
راجعي المصادر وتحققي من ذلك ...
أما كونك لم تسمعي بها فهذا ليس من شأني .

قولكم أختنا الكريمة
انا لم اقول اننا لا نزرو قبور العلماء والشيوخ يعني انا اذا كنت ماره بحلب فلا ضرر من زيارة القبر وقرأت الفاتحة
ولكن لا اسافر مخصوص من دمشق الى حلب من اجل زيارة قبره.

أقول
وما الضير في السفر مخصوص لزيارة قبر ولي صالح الدعاء عند قبره مستجاب ؟

قولكم أختنا الكريمة
وبالنسبة للبكاء على سيدنا الحسين انا معك انو النبي بكا على الحسين ولا شي بالبكاء على الحسين
ولكن الضرب بالسلاسل الحديدية وضرب الرأس بالسيوف هو المشكلة
يعني لو كان هناك دليل على الطم والتطبير مثل ما هناك دليل على البكاء لكنت اول من عمل هذه الاشياء.
تقبل الله طاعاتكم وهداني واياكم الى السراط المستقيم.


أقول
أن كان البكاء على الحسين ليس فيه أشكال
فهل تستطيعي ان تذكري لنا متى آخر مرة بكيتي فيها على الامام الحسين عليه السلام ؟

أما الضرب بالسلاسل الحديدية وضرب الرأس بالسيوف واللطم فهذه أمور فقهية وليست عقائدية
وخاضعة لفتوى المجتهد الجامع للشرائط ....
وعدم العمل بها لا يخرج الانسان من المذهب الذي ينتمي اليه ....

ولكن النوح واللطم كان موجود
بإسناد صحيح من طريق الزهري عن سعيد بن المسيب قال : " لما توفي أبو بكر أقامت عائشة عليه النوح
راجعي فتح الباري ج5 صفحة رقم 54

وفي اسد الغابة ج2 صفحة رقم 15
ولما مات الحسن أقام نساء بنى هاشم عليه النوح شهرا ولبسوا الحداد سنة


قولكم أختنا الكريمة
نسيت بالنسبة للمولد النبوي صحيح هناك اختلاف لكننا لا نقوم بشي حرا نحن نقيم مجالس لمديح الرسول وفضله على الناس
ونقرأ القران ونطعم الفقراء والمساكين فما اعتقد انه هناك شي محرم في ذلك.

أقول
هذه تحتاج الى إجابة ممن يحرم الاحتفال بالمولد الشريف

قولكم أخي فقه الاعتدال
فعل الناس ليس حجة على الشرع

أقــــول
عندما يخرج الناس جثة طرية ويبنون عند قبره مسجدا ويوقفون عليه أوقاف كثيرة
ويجعلون عنده خدام وقوام وفرش وتنوير ...هذه تحتاج الى وقفة تآمل .....

قولكم أخي فقه الاعتدال
العبرة بالدليل والا القباب لم تصنع الا متأخرا وهذا دليل على بطلانها وايضا الاحتفالات البدعية وهي تقريبا اندثرت مثل التي تذكرها انت

أقول
هل تقصد لم تصنع متأخرا قبل 900 سنة ؟
ثم ان ردك يثبت موضوعي ..فشكرا لك

قولكم أخي فقه الاعتدال
وهي عندكم قائمة بكل اشكالها وبل تتطور المناسبات حتى ان بعضكم يمشي على النار مثل الهندوس.
والمشكلة عندكم ان هذا تحت بركة المراجع ولكن عندنا يحارب العلماء البدع ويظهرون الحق
ويطالبون الناس بالرجوع الى دين النبي علـيه الصلاة والسلام الصحيح وترك هذه الزيادات الباطلة

أقول
مجالس العزاء والبكاء على الامام الحسين سنة وليست بدعة
والمشي على النار والضرب وغيرها ...قد اسلفنا الرد عليها


وتحياتي وأحترامي

[فقه الاعتدال]

اقتباس :

أقــــول عندما يخرج الناس جثة طرية ويبنون عند قبره مسجدا ويوقفون عليه أوقاف كثيرة ويجعلون عنده خدام وقوام وفرش وتنوير ...هذه تحتاج الى وقفة تآمل .....

فعل الناس ليس حجة على الشرع

فالعبرة فقط بما ورد علـيه الدليل من الكتاب والسنة فقط
فالخلفاء ليسوا كلهم على الخير
فهناك خلفاء غير ملتزمين دينيا و كانوا يعذبون العلماء فمثلا شيخ الاسلام دخل السجن 7 مرات ومات في السجن
فلا تتعجب من هكذا افعال من قبل الجهلة ولايوجد من يردعهم

اقتباس :

أقول هل تقصد لم تصنع متأخرا قبل 900 سنة ؟ ثم ان ردك يثبت موضوعي ..فشكرا لك

بعد عصر الصحابة
فالصحابة الذين عاصروا النبي علـيه الصلاة والسلام لم يعملوا له قباب ولا النبي علـيه الصلاة والسلام عمل ذلك للصحابة الذين استشهدوا في عصره

اقتباس :

أقول مجالس العزاء والبكاء على الامام الحسين سنة وليست بدعة والمشي على النار والضرب وغيرها ...قد اسلفنا الرد عليها

مجالس العزاء ليس لها اصل من السنة
لم يفعلها الصحابة على الرسول علــيه الصلاة والسلام وهو خير الخلق
ولو كانت مشرعة لعملوا مجالس دورية كل عام

بل حتى الرسول علـيه الصلاة والسلام لم يعمل اي مجلس لاي صحابي استشهد او توفي
ولا زوجته
ولا لاي شخص

[سنية معتدلة]

طيب انت تقلي انورما الضرر انه اذا سافرت حتى ازور قبر وادعي طيب يعني الله موجود عند القبر بس ما رب العالمين موجود في كل مكان وقال ادعوني فاني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعانِ بعدين الانسان لما يموت ينقطع عمله ولايملك الضر او النفع لنفسه فكيف يملكه لغيره.
اما بالنسبة للبكاء على سيدنا الحسين فلا اذكر اني بكيت عليه لاني افضل اني اقرأ له قران افضل من البكاء مع انه مو بحاجة لقرآتي بس بحس حالي عم اعمل شي لجدي الحسين.
وانت قلت انه سنه عندك فهو مو فرض حتى انا ابكي عليه.
و بالنسبة للطم والتطبير ممكن العزيز توضحلي شو فوائد التطبير واللطم?!!!

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

يا عزيزي يا فقه الاعتدال
الموضوع ليس موضوع لطم ونياحة وبناء القبب على الاضرحة
أنا أجبت على أسئلتكم فقط من باب المداخلة وشكركم على الاطلاع فقط لا غير

الموضوع وما فيه
أن اجدادكم قد عملوا أشياء تشبه ما عندنا نحن الشيعة

1- جعلوا على قبور اسيادهم قباب كما تفعل الشيعة بقبور اسيادها
2- جعلوا مقابل يوم عاشوراء يوم مقتل مصعب
3- جعلوا مقابل يوم الغدير يوم الغار

السؤوال : لمــــــــــــــــــاذا ؟؟؟
أليست هذه تعتبر في عقيدتكم بدعــــــــــــــــــــــة ؟؟؟

تفضل أقرأ ماذا يقول الذهبي في كتابه تاريخ الاسلام ج28 صفحة رقم 13
فعمل الغدير في هذه السنة والغار في ذي الحجة ، لكن بطمأنينة وسكون..!!!!

واعلم ان بأستطاعتي ان ان ارد على ما كتبت
ولكن لا اريد تشتيت الموضوع

تحياتي وأحترامي