العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

السفير1
مــوقوف
رقم العضوية : 32891
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 38
بمعدل : 0.01 يوميا

السفير1 غير متصل

 عرض البوم صور السفير1

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي دعوة للاعضاء الشيعة ......من اجل حوار هادف
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 02:56 AM


احبائي تحية طيبة

هنا انا معكم من اجل الحوار الهادف والتواصل مع كل ذوي النفوس الطيبة .

انا سني من المغرب امازيغي (البربر سكان المغرب الاولون)



-نعم هناك بيننا خلافات شتى في العقائد والفقه والتاريخ والتفاسير وفي فهم النصوص ولكل منا علمائه ومصادر

.وفي هذا الموضوع فانني اقترح موضوع حول ما تسمونه انتم الشيعة بمظلومية فاطمة الزهراء رضي الله عنها.

لكن قبل ان نبداء فانني اتمنى ان نضع ضوابط من اجل ان نخرج بفائدة من نقاشنا معكم.



-اريد ان اعرف بصفتكم شيعة ما هي المصادر التي تعرفون منها الحقائق التاريخية.
-هل هناك مصادر تاريخية لدى الشيعة ان كانت هناك فاذكرو لي اسمائها.

-اشارة بسيطة عندما اعتمد على نص من مصادر الشيعة فان ذلك لا يخرج عندي عن اطار انني الزمكم بما في كتبكم.
اما انا السني فاني لمعرفة ديني عقائدي وتاريخي فاني ارجع في ذلك الى مصادر اهل السنة فهي تفي بالمطلوب.

اعزائي تحياتي لكم

من مواضيع : السفير1 0 الاخت ام محمد او مسلمة شيعية.هنا حوار بيني وبيك
0 دعوة للاعضاء الشيعة ......من اجل حوار هادف

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 02:59 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مصادرنا كتاب الله وما صح من الروايات في كتابنا ولسنا بعباد سند .............. ولسنا كذلك اصحاب صحاح .....

ونحن مستعدين ان نناقشك في مصادرك السنية حول مضلومية الزهراء التي هي حجة عليك

والصحيح من روايتنا فقط ماهو حجة علينا ........

ومن البدايه اي تجاوز على مقام السيدة الزهراء سلام الله عليها يتم ايقافك فالزهراء فلذة كبد الرسول وخط احمر

والسلام على اهل لا اله الا الله


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

السفير1
مــوقوف
رقم العضوية : 32891
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 38
بمعدل : 0.01 يوميا

السفير1 غير متصل

 عرض البوم صور السفير1

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 03:13 AM


عزيزي المحترم ولد السليمان ارحب بك في حوار هادف
ارحب بك كصديق محترم
ارحب بك هنا من اجل ان نقاش متزن ولتصفوا نيتنا معا من اجل التوصل الى ما هو افضل
وما انا اعتقده ان الافضل لنا معا هو ما سنتفق عليه.
وفي كل الاحوال المطلوب هو ان يكون نقاشنا في جوا من المحبة والاخوة المتبادلة.

عزيزي ولد السليمان كم هو جميل انه يجمعنا حبنا واتباعنا لفاطمة الزهراء رضي الله عنها
مودتي

من مواضيع : السفير1 0 الاخت ام محمد او مسلمة شيعية.هنا حوار بيني وبيك
0 دعوة للاعضاء الشيعة ......من اجل حوار هادف

السفير1
مــوقوف
رقم العضوية : 32891
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 38
بمعدل : 0.01 يوميا

السفير1 غير متصل

 عرض البوم صور السفير1

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 03:09 AM


السلام عليكم
عزيزي النجف الاشرف
شكرا لك على ما تفضلت به

اما بخصوص المصادر فانا سؤالي كان عن المصادر التاريخية.
يعني مصادر تحكي عن وقائع تاريخية خصوصا الاحدات التي وقعت بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم..

اما ما شارت اليه بحديتك عن الصحاح لدينا.فاني اجيبك ان لم تكون اصحاب صحاح..فانني اعتقد انك لن تقول انكم لستم باصحاب احاديت ورويات صحيحة.

-اما النقاش حول ما تسمونه انتم الشيعة بمضلومية فاطمة الزهراء رضي الله عنها فاني اقول انه سوف يكون من حق اي محاور الاعتماد على اي مصدر يرى ان الحقائق موجودة فيه او من اجل ان يلزم محاوره بما يوجد في كتبه.

عزيزي المحترم انا سعيد بتواجدي هنا معكم
مودتي

من مواضيع : السفير1 0 الاخت ام محمد او مسلمة شيعية.هنا حوار بيني وبيك
0 دعوة للاعضاء الشيعة ......من اجل حوار هادف

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 03:17 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
اما ما شارت اليه بحديتك عن الصحاح لدينا.فاني اجيبك ان لم تكون اصحاب صحاح..فانني اعتقد انك لن تقول انكم لستم باصحاب احاديت ورويات صحيحة.

-اما النقاش حول ما تسمونه انتم الشيعة بمضلومية فاطمة الزهراء رضي الله عنها فاني اقول انه سوف يكون من حق اي محاور الاعتماد على اي مصدر يرى ان الحقائق موجودة فيه او من اجل ان يلزم محاوره بما يوجد في كتبه.

عزيزي وقولي لا يختلف على قولك اي رواية صحيحة على مباني الشيعة هي حجة علي

وانت بطبيعة الحال تعرف مباني اهل السنه لاني سوف اعتمد معك النقاش في كتبكم واقوال علمائكم من السلف او من المتاخرين

وضع ما عندك وانا والاخوه نزيل عنك البس ان شاء الله تعالى

وان تاخرت في الرد اكون غير موجود والاساتذة هنا بهم الخير والبركة فانا تلميذ صغير امامهم

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

السفير1
مــوقوف
رقم العضوية : 32891
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 38
بمعدل : 0.01 يوميا

السفير1 غير متصل

 عرض البوم صور السفير1

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 03:24 AM


السلام عليكم
عزيزي النجف الاشرف.
انا سئلتك ما هي المصادر الشيعية التي من خلالها عرفتم الحقائق التاريخية خاصة الاحدات التي وقعت بعد النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم.

-اما قولك انك ستعتمد على مصادر اهل السنة...فاني اتسائل هل اعتمادك على مصادر اهل السنة هو فقط من باب انك ستلزمني بما في كتبنا ..ام انك انت بصفتك شيعي اتنى عشري تعتمد على مصادر اهل السنة لمعرفة الحقائق التاريخية.
مودتي

من مواضيع : السفير1 0 الاخت ام محمد او مسلمة شيعية.هنا حوار بيني وبيك
0 دعوة للاعضاء الشيعة ......من اجل حوار هادف

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 03:33 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كل كتاب شيعي اثنى عشري تلزمني به اذ جئت بما هو صحيح على مبانئ الشيعة

واعتمد معك في النقاش على المصادر السنيه من باب ما الزمت به نفسك



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

عادل الحساني
عضو جديد
رقم العضوية : 32702
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 9
بمعدل : 0.00 يوميا

عادل الحساني غير متصل

 عرض البوم صور عادل الحساني

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
قصة فاطمة الزهراء مع الخليفة الاول والثاني من كتب السنة
قديم بتاريخ : 27-03-2009 الساعة : 01:01 AM




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس من الضروري والمهم وجود ما نعتقد به عند أهل السنة وكتبهم بل المهم والضروري هو وجوده في مصادرنا وكتبنا بطرق كثيرة ربما تصل الى حد التواتر، فهناك الكثير مما هو أبسط من هذا الامر بل وأشهر ومع ذلك لا تجد عن أهل السنة إلا مثل هَمَل النعم وإلا النزر القليل والشاذ النادر الذي يسطّر ويذكر في كتابه بعضاً منها.
فكيف بهذا الأمر الخطير الذي حاولوا وشتى الطرق كتمانه والتستر عليه، ومع كل هذا الجهد المبذول للتعتيم ظهر من هنا وهناك من كتّابهم وحفّاظهم وعلمائهم من أشار أو صرّح بهذه المصيبة العظمى نذكر بعضاً منهم:
1ـ الامامة والسياسة / باسناده عن عبد الرحمن الانصاري:
(… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة؟!
فقال:وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الامامة والسياسة 1/ 30 .
2ـ المختصر في أخبار البشر :
(…فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت:
إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا)!!
قال:نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة!!)
أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.
3ـ تاريخ الأمم والملوك :
(…عن زياد بن كليب، قال:أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال:
والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ الى البيعة!...).
رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198
مصنف كتاب المحاسن وأنفاس الجواهر.
4ـ أنساب الاشراف/ باسناده عن سليمان التميمي، وعن ابن عون:
إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد بيعته، فلم يبايع , فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب.
فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك (محرقاً عليّ بابي)؟
قال:نعم , وذلك أقوى ممّا جاء به أبوك.
رواه البلاذري في أنساب الاشراف 1/ 586 ج 1184 دار المعارف
5ـ الملل والنحل عن النظّام أنّه قال
:وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غير علي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهرستاني في الملل والنحل
:1 / 56.
6ـ العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
7ـ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.
8ـ كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651.
9ـ اعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.
ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وتظاهره بالندم على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام)، فقد ذكر الذهبي في ميزان الاعتدال: عن العقيلي حديثاً مسنداً ـ قد اعترف هو بصحته ـ عن عبد الرحمن بن عوف
, قال:
دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت:
أصبحت بحمد الله بارئاً ـ الى أن قال :ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا ـ الى أن قال ـ فقال ابو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت اني لم اكشف بيت فاطمة [عليها االسلام] , وتركته…
ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215.
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت
وقريب منه في
لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219.
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
الامامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18.
تاريخ الأمم والملوك لابن جريرالطبري / 2/ 619.

ومع الجمع بين هذه الآية وما روي في صحيح البخاري وغيره عن النبي (ص) انه قال فاطمة بضعة مني يؤذيني من آذاها ويغضبني من اغضبه )صحيح مسلم:2 / 376 . وقال أيضاً فاطمة بضعة مني من آذاها فقد آذاني ومن أحبها فقد أحبني )صحيح الترمذي:3 / 319 , مستدرك الحاكم:3 / 158 , حلية الاولياء:2 / 40 .
وما روي أيضا في صحيح البخاري وغيره من أنّ فاطمة (عليها السلام) ماتت وهي واجدة (غضبانه) على أبي بكر(صحيح البخاري:5 / 177 ط دار إحياء التراث العربي ـ بيروت , السنن الكبرى للبيهقي:6 / 300 ط دار صادر ـ بيروت . يتبيّن الجواب عن سؤالكم وأما قصة فاطمة الزهراء (عليها السلام) مع الخليفة الاول من حرق باب البيت فيمكنك مراجعة المصادر الآتية للتحقق من صحتها :
1 ـ المصنف لابن أبي شيبة:7 / 432 .
2 ـ تاريخ الطبري:3 / 202 .
3 ـ انساب الأشراف:1 / 586 ح1184 .
4 ـ العقد الفريد:5 / 13 .
5 ـ المختصر في أخبار البشر:1 / 156 .



من مواضيع : عادل الحساني 0 ادلة بطلان حديث العشرة المبشرين بالجنة *
0 جواز لعن بعض الصحابة
0 لماذا يشكل علينا الوهابية والله امرنا وامرهم بذالك

الصورة الرمزية حيــــــــــدرة
حيــــــــــدرة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 7206
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 3,190
بمعدل : 0.50 يوميا

حيــــــــــدرة غير متصل

 عرض البوم صور حيــــــــــدرة

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-03-2009 الساعة : 03:35 AM


السلام على الجميع


الأخ المغربي الكريم والعزيز " السفير1" ..

مرحباً بك بيننا هنا اخاً في الله تعالى وعلى حبه سبحانه


القصد كله يا طيب - تعليقاً على رد أستاذنا " النجف الاشرف " - أنه ستكون المصادر بما صح عندنا من روايات وبما وافقه في مصادركم أنتم بخصوصه لتكون حجة عليكم والله المستعان ...

فتفضل مصحوباً بالدعاء لكم ولنا بالهداية للحق وأهله من الله تعالى سبحانه وتعالى
وبه نستعين


والسلام بعد الأحترام

_( حيــــــــــــدرة )_


توقيع : حيــــــــــدرة
أنـا لـِلزّهــــــراء أهـــــــدي قــلمي --- هي وحـي ـ وشعوري ـ ودمــي
أنــا لا أعـــــــــرف الاّ حـــــــــــــبها --- وألـى دِفءِ وَلاَهَــا أَحـتَــــــمِي
هـي من روح النبيّ المصــــــطــفى --- وإليهــا أنـا روحـــي تـنتــــــمي
وهـي الجـوهـــــــــــرة الفـــــــرد الّتي --- خصّهــا الله بكـلّ القــــــــــــيم
إن تســـــــــد مـريم فـي أمّـــــــــتها --- فـلقد ســادت جـميــــــــــع الأمـم
نسـبي منهـا ومنهـا حســـــبي --- وكفـاني العـزً أنّـي فـاطــــــــــمي
من مواضيع : حيــــــــــدرة 0 مصادر التشريع وعلم الرجال لدى الشيعة
0 فقط للعريفي ... على أي دين نبيك ؟
0 وثقها ابن الجوزي هنا : فهل سيأخذ المخالفون بقول عائشة بنت الريس ؟
0 الورطة الكــــبرى من أبو هريرة للقــــوم الضالين !!
0 ما رأي الألباني في البخاري ؟!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:08 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية