[المحاور الاسلامي]

قال الخوئي في كتابه - البيان في تفسير القرآن - ما نصه

( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من
علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف )

ج1 ص 129

اقول دعونا هنا من اهل السنة ( كفار فجار فساق قولو ما تقولون ولا اطالب الخوئي او اقف على قوله كل هذا دون ) ولكن ان جاء شيعي و قال انا لا نكذب الخوئي , طيب , وانا معكم فلنصدقه فاقول

عدد خمسة من ( محدثي , علماء , مؤسسي , كبار ) الشيهة الذين قالو بالتحريف ؟
( عدد فقط واعلم ان اقل الجمع ثلاث , ولا تكذبون الرجل لأنه زعيم في زمانه )

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

قال الخوئي في كتابه - البيان في تفسير القرآن - ما نصه ( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف ) ج1 ص 129 اقول دعونا هنا من اهل السنة ( كفار فجار فساق قولو ما تقولون ولا اطالب الخوئي او اقف على قوله كل هذا دون ) ولكن ان جاء شيعي و قال انا لا نكذب الخوئي , طيب , وانا معكم فلنصدقه فاقول عدد خمسة من ( محدثي , علماء , مؤسسي , كبار ) الشيهة الذين قالو بالتحريف ؟ ( عدد فقط واعلم ان اقل الجمع ثلاث , ولا تكذبون الرجل لأنه زعيم في زمانه )

هؤلاء بعض السلف الذين قالوا بالتحريف كما يقول ابن تيميه

مجموع الفتاوى الجزء 12 صفحة 492
وأيضا فان السلف اخطأ كثير منهم فى كثير من هذه المسائل واتفقوا على عدم التكفير بذلك مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحى وأنكر بعضهم ان يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم فى الخلافة والتفضيل كلام معروف وكذلك لبعضهم فى قتال بعض ولعن بعض واطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
وكان القاضى شريح ينكر قراءة من قرأ بل عجبت ويقول إن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول بل عجبت فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على انه إمام من الأئمة وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر


وهنا الرد على تهريجكم

الموضوع الكبير في رد أكاذيب الوهابية في تدليسهم على علمائنا حول تحريف القرآن ‏


متى تفقهون وتتركون التهريج
مللنا من هذا الموضوع

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم إلى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .. رد بسيط على المدعو المحاور الإسلامي ( وانا اقسم بالله ليس سوا حامل أسفار نقل مزبلة من مزابلهم ولم ينقلها شخصياً من كتاب السيد الخوئي )

مقصد كلامة انة يريد ان نرد ونقول له أسماء العلماء من الإمامية الذين اقروا بالتحريف ليطعن في الإمامية وعلمهم متناسي ما تفوهت بة امة عائشة وكيف اضافت أيات لكتاب الله وكيف انكر سيدة عمر الآيات وكيف انكروا وحرفوا من كلمات في القرآن ..

وهذا محال فوالله لو كان قام بقراءة ما نقل من الكتاب نفسة لما تفوة بهذه الحماقة وإنما فقط حامل أسفار .... ندخل لصلب الموضوع

كان عليك من الاحوط يا هذا ان تقرا ما قالة السيد الخوئيي قدس الله نفسة الزكية قبل نقلك لهذه التراهات

فلا أريد ان اقوم بالرد على تراهاتك وجهلك وبيان لناس كيف هو فهمك , لكن اطلب منك ان تقرا الصفحة 226 من الكتاب وشوف اي من طوائف الشيعة وعلمائهم يقصد السيد الخوئي قدس الله نفسة الزكية بـ علماء الشيعة في هذه الجملة ,,, وعشان اسهل عليك البحث هذه رابط الصفحة

http://www.shiaweb.org/quran/bayan/pa50.html

وانا اخبرتك وأجزم لك إن اعدت السؤال او ان قلت انك لم تفهم ما قام السيد الخوئي بتوضيحة في الصفحة 226 ومن المقصود بالشيعة الذين قالوا بالتحريف اعرف انك لست بمستوى المحاور وإنا فقط توهم نفسك انك محاور


السلام عليكي يا سيديتي يا فاطمة الزهراء السلام عليكي أبيك وبعلك وبنيك وعلى التسعة المعصومين من ذريتك بنيك لعن الله قاصبيك وظالميك وجاحديك عليهم وعلى أتباعهم وأشياعهم لعائن الله إلى يوم الدين.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

[موالي لـ أميري علي]

تعليق بسيط على فهمك ومستوى عقلك ,,, عشان نوضح للموالين والمنصفين من اهل السنة كيف هي مستوى عقول محاورين اهل السنة ,,, يقول الاخ المحاور

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

( عدد فقط واعلم ان اقل الجمع ثلاث , ولا تكذبون الرجل لأنه زعيم في زمانه )

بالله عليكم يا موالين لو نسأل طفل عمرة ثلاث سنوات من اطفال الشيعة وسألناة كم اقل الجمع ايش راح يكون ردة ؟؟؟

شوفوا يا اهل السنة كيف هو مستوى من تسمونهم بـ أسود السنة

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

قال الخوئي في كتابه - البيان في تفسير القرآن - ما نصه ( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف ) ج1 ص 129 اقول دعونا هنا من اهل السنة ( كفار فجار فساق قولو ما تقولون ولا اطالب الخوئي او اقف على قوله كل هذا دون ) ولكن ان جاء شيعي و قال انا لا نكذب الخوئي , طيب , وانا معكم فلنصدقه فاقول عدد خمسة من ( محدثي , علماء , مؤسسي , كبار ) الشيهة الذين قالو بالتحريف ؟ ( عدد فقط واعلم ان اقل الجمع ثلاث , ولا تكذبون الرجل لأنه زعيم في زمانه )

لقد بترت المقال المنسوب للسيد الخوئي طاب ثراه

لذا لا ينبغي الرد على ما هو مبتور

إلا بعدما تستوعبه أولا

أن المشهور بين علماء الشيعة ومحققيهم ، بل المتسالم عليه بينهم هو القول بعدم التحريف .

نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف .

[المحاور الاسلامي]

لي كلمة حول - اقل الجمع ثلاث - فالوضع ثلاثة اما واحد مفرد او اثنين او ثلاثة والجمع من ثلاثة فما فوق , واما على اللغة العربية فقل لأصحاب الحوزات لا تدرسون فيها شرح الآجرومية لأبن عثيمين

ثم الم اقل لكم دع عنكم اهل السنة هنا ؟ و ما الذي يدور في خاطرك عن ابن تيمية او عائشة او عمر او اي كان قلت لك هم كذا وكذا لم لا تدافع عن الخوئي وتبرر قوله , انا اسالك اذا قال لك شخص انت سارق ترجع وتقول له وانت سارق هل تثبت السرقة لك وله ؟ والى متى تحيلوني الى الروابط

[موالي لـ أميري علي]

للأسف والله اخبرتك انك لست اهل للحوار

قلت لك أقرا الصفحة 226 من الكتاب وراح تعرف من هم لكنك لست اهل للحوار وإنما فقط جاهل معاند لا تريد ان تقتنع بالجواب إلا الذي يوافق هواك الضال

ونحن لا نلتتزم بمن ضل عن سعية ,,, اما كلامك ان عائشة من لم يعترف بها ام استثنى من جميع المؤمنين يشهد الله علي اني بريء منها ومن امومتها واعيض بالله من هكذا ام ,, اجعلها ام لك وأقولك يا دلوع ماما روح اللي كذب عليك هالكذبة قولة صير رجال لي متى وانتوا تألفون الأكاذيب وتطعنون في الدين بأكاذيبكم ؟؟ ,, فجميع علمائكم بدون اي استثناء اتفقوا ان المقصود في الأمومة هي تحريم الزواج بعد الرسول فقط وليست ام للؤمنين ,, وإذا قلتم انها ام للمؤمنين وليست فقط لتحريم الزواج فعائشة نفسها تقول انها أم للرجال من دون الناساء فهل النساء لا توجد بينهم اي مؤمنة ؟


وأخرج إبن سعد وإبن المنذر والبيهقي في سننه ، عن عائشة : أن إمرأة قالت لها : يا أمه فقالت : أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=414&SW=رجالكم#SR1

فهل نأخذ قولكم الاعوج ونستثني النساء من المؤمين ام نأخذ قول عائشة وعلمائكم انها فقط لتحريم الزواج بعد الرسول ؟؟
عجبت لهذه العقول كيف تتبع هواها في سبيلها إلى النار ,, اما حول قول امك عائشة بإضافتها أيات القرىن الكريم وعدمني لك ان اتي لك بهذا الحديث وانظر كيف تضيف ايات في كتاب الله بعد وفاة الرسول .. واتحداك انت وعلمائك ومن على شاكلتكم ان تقولون انها كافرة بل ستقولون اجتهدت فاخطأت وهذا ما اعتدناة من الهمج الرعاع


سلام يا دلوع ماما وانصحك أقرا الصفحة 226 وخليك رجال بدل ما تكون حامل أسفار وشوف ايش كان يقصد السيد الخؤئي قدس الله نفسة الزكية بما نقلت

[المحاور الاسلامي]

لي كلمة حول - اقل الجمع ثلاث - فالوضع ثلاثة اما واحد مفرد او اثنين او ثلاثة والجمع من ثلاثة فما فوق , واما على اللغة العربية فقل لأصحاب الحوزات لا تدرسون فيها شرح الآجرومية لأبن عثيمين

ثم اين من كلام ابن تيمية من التحريف ؟ فهو يتكلم عن القراءات ومن علم بقراءة التواتر ومن لم يعلم حيث قال -- وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر --

ثم يا اخ عبد محمد علق على عبارته
( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف )

== فموضوعي هو حصرا في كلام الخوئي ولم اتكلم عن التحريف عند الشيعة ولا اريد ان اسود الصفحات بأربعين عالم من كبار الشيعة الذين قالو بالتحريف وهذا ليس قولي بل ما استشهد به الطبرسي نفسه و هو من جمع اقوالهم ==

ثم اعلموا ان ما ورد عن عائشة ام المؤمنين ( ومن استثنى نفسه من امومتها استثني من جمع المؤمنين ) وعمر بن الخطاب رضوان الله عليهم في ناسخ القرآن ومنسوخه فهم اعلم ممن سار على الارض بعد النبي محمد و ما نزل عليه - عليه الصلاة والسلام - فروي عن عائشة انها قالت - ما نزل جبريل في ليله بآيات الله إلا في الليلة التي يبيت عندي بها رسول الله صل الله عليه وسلم -

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

لي كلمة حول - اقل الجمع ثلاث - فالوضع ثلاثة اما واحد مفرد او اثنين او ثلاثة والجمع من ثلاثة فما فوق , واما على اللغة العربية فقل لأصحاب الحوزات لا تدرسون فيها شرح الآجرومية لأبن عثيمين ثم اين من كلام ابن تيمية من التحريف ؟ فهو يتكلم عن القراءات ومن علم بقراءة التواتر ومن لم يعلم حيث قال -- وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر -- ثم يا اخ عبد محمد علق على عبارته ( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف ) == فموضوعي هو حصرا في كلام الخوئي ولم اتكلم عن التحريف عند الشيعة ولا اريد ان اسود الصفحات بأربعين عالم من كبار الشيعة الذين قالو بالتحريف وهذا ليس قولي بل ما استشهد به الطبرسي نفسه و هو من جمع اقوالهم == ثم اعلموا ان ما ورد عن عائشة ام المؤمنين ( ومن استثنى نفسه من امومتها استثني من جمع المؤمنين ) وعمر بن الخطاب رضوان الله عليهم في ناسخ القرآن ومنسوخه فهم اعلم ممن سار على الارض بعد النبي محمد و ما نزل عليه - عليه الصلاة والسلام - فروي عن عائشة انها قالت - ما نزل جبريل في ليله بآيات الله إلا في الليلة التي يبيت عندي بها رسول الله صل الله عليه وسلم -

الترقيع والكلام الفاضي ماينفع

مجموع الفتاوى الجزء 12 صفحة 492
وأيضا فان السلف اخطأ كثير منهم فى كثير من هذه المسائل واتفقوا على عدم التكفير بذلك مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحى وأنكر بعضهم ان يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم فى الخلافة والتفضيل كلام معروف وكذلك لبعضهم فى قتال بعض ولعن بعض واطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
وكان القاضى شريح ينكر قراءة من قرأ بل عجبت ويقول إن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول بل عجبت فهذا قد أنكر قراءة ثابتةوأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على انه إمام من الأئمة وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر


أنكر الثابت
أنكر حروف القرآن
حذف المعوذتين
يكتب سورة القنوت
قال قراءات روح بابا تضحك على من أنت

وموضوعك تم الرد عليه مرارا وراجع الرابط واترك التهريج

مللنا من غبائكم

[المحاور الاسلامي]

يا جماعة يا من يعرف يقرا ويكتب كلام ابن تيمية ذكر اقوال من السلف ( ولا تعني هذه الكلمة اجلاء الصحابة والتابهين ) وهو منكر عليهم وحيث قال - وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر--

لم لا تعلقو على كلام الخوئي ؟ لم تنطون على ابن تيمية وقلت لكم موضوعي حصرا في كلام الخوئي ولم انقل لكم مثل كلام نعمة الله الجزائري على سبيل المثال ما نصه ( ان تسليم تواتره عن الوحي الالهي , وكون الكل قد نزل به الروح الامين يفضي الى طرح الاخبار المستفيضة بل المتواترة الى وقوع التحريف كلاما ومادة واعرابا مع ان اصحابنا قد اطبقو على صحتها والتصديق بها ))

الانوار النعمانية ج2 ص 357

وكل مطروح عنكم ولا نريد الكلام فيه سوى كلام الخوئي