[الأنوار المحمدية]

بسم الله ..والحمد لله .. والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه

وفقتم أيها الأجلاء لكل خير

أرجو أن أنعم معكم بحوار هادئ ..وأن يتسع صدركم للإجابة عن أسئلتى

أولا :ــ أود أن أعرف شروط الحوار فى هذا القسم حتى يطول بقائى معكم

ولا توقف العضوية بعد ساعات كما لاحظت من تصرفاتكم تجاه المخالفين


================================================== =======

لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ,, الى متى تبقى تكذب يا زميلي ؟ والم تاتي الى هنا وأبقيناك رغم أسائتك المبطنه وحينما شتمت علمائنا طردت فعدت اكثر من مرة وطردت كذلك ؟!! والان تفتري علينا وتقول توقف عضويتك بعد ساعات ؟!! صدق العالم السني الكبير السبكي حينما قال (وفي المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد في غيرهم ، وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم ، والشهادة على من يخالفهم في العقيدة بما يسوءه في نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ، ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته في النيل منهم ، فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
وهذا رابط موضوعك لنذكرك بما قلت وما ردينا عليك حتى لا تكرر القول فوالله ملينا من كثر ما نعيد ونصقل وانتم تغمضون عيونكم عن الحق
http://www.imshiaa.com/vb/search.php?searchid=197511
وهذه المرة أستغل الفرصة التي منحتها لك ولا تقل ادبك حتى تبقى هنا , وانا احذرك من الكذب فانه من أبغض الاشياء عندي لانك مع الاسف أدمنت على الكذب وهذه عاده اريد ان أعالجك منها
والصبر منك يا الله
== النجف الاشرف==

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
انت لم تتعب نفسك حتى بقراءة قوانين المشاركة !!!

تفضل القوانين بقلم المشرف الاداري المحترم الاخ (( النجف الاشرف ))

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين ، محمد وآله الطيبين الطاهرين ، واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين ، إلى قيام يوم الدين ..

الرجاء من كل المشاركين في منتدى الحوار العقائدي الاطلاع على هذه القوانين قبل المشاركة ليتجنبوا الانذارات و المخالفات و التوقيف ...


1 - على الجميع بلا استثناء احترام أئمتنا الأطهار / محمد و آل محمد و والدات أئمتنا الأطهار خط أحمر و أي تعرض لهم سيتم الطرد مباشرة .

2 -المراجع و العلماء الشيعة أيضا خط أحمر و من يتعرض لهم بالاساءة سواء بطريقة مباشرة أو بالهمز و اللمز سيتم الطرد فورا .

3- السب و الشتم سلاح الضعيف خاوي الحجة فنرجو التحلي بالأخلاق الحميدة و انتهاج منهج ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )

4 -رموز السنة الحكام الثلاثه و عائشة يمنع التعرض لهم بالسب و الألفاظ النابية و لا يعني هذا عدم تبيان أفعالهم

5 - يمنع تكرار المواضيع خصوصا تلك التي تم الرد عليها حتى لو غيرت صيغة الطرح فأصل الموضوع فكرته و للمشرف حذف المواضيع بحسب ما يراه مناسبا .

6 - الحد الأقصى لانزال المواضيع باليوم الواحد هو موضوعين للعضو الواحد و لا يحق للمخالف خصوصا فتح مواضيع جديدة إلا بعد الانتهاء من مناقشة مواضيعه السابقة و للمشرف الحق باغلاق أي مواضيع زائدة

و الزام المخالف الانتهاء من مواضيعه التي فتحها من قبل و عند الانتهاء منها يعاد فتح أي موضوع تم اغلاقه بحسب ما يراه المشرف مناسبا .

7 - تمنع المشاركات الخارجة عن الموضوع و للمشرف الخيار في تحريرها أو حذفها أو نقلها بحسب ما يراه مناسبا .

8 - يمنع وضع الروابط للمواقع الناصبية وبخلافه ستحرر الروابط ولابأس من نقل المشاركة من مواقعهم بدون وضع رابط .

9 -لكي يأخذ كل موضوع حقه نمنع طرح أكثر من مسألتين خلافيتين أو شبهتين في موضوع واحد و للمشرف الحق بتحرير أي زيادة و تشتيت .

10 - يمنع استخدام أسلوب : قالت الخوارج لتمرير الطعن بأئمتنا عليهم السلام و طرح الفرضيات المكشوفة غايتها و سيتم طرد من ينتهج هذا النهج فورا .
11 - هذا القسم للحوار و من لديه شكوى يتوجه لقسم الشكاوي و يكتب ما يحب أو يرسل رسالة للادارة أو الاشراف و أي موضوع به شكاوي أو تظلمات تفتح بهذا القسم سيتم حذفها فورا بدون سابق انذار .

12 - يمنع منعا باتا مناقشة المشرف او الاداري بقرار قد اتخذه في منتدى الحوار العقائدي و للمعترض التوجه لقسم الشكاوي و كتابة ما يريد و سيتم مناقشة الموضوع معه و حل المشكلة و أي مشاركة تحوي تعرض للمشرفين أو الادارة ستحرر و يطرد صاحبها .

13 - يحق للمشرف التدخل لضبط أي حوار بما يراه مناسبا لالزام الطرفين و يحق له تحرير اي مشاركة بها مراوغة و تهرب من الرد أو يراد بها تشتيت المواضيع .

14 - من يثبت أن لديه أكثر من عضوية سيتم طرده فورا و الحال نفسه لمن يثبت أنه عضو مطرود من قبل و دخل بعضوية أخرى قبل انقضاء فترة تجميده سيتم طرده فورا و للادارة فقط القرار باعادته من عدمه .

15 - يمنع منعا باتا وضع روابط لمقاطع الفيديو فالمنتدى للحوار وليس لمقاطع الفيديو وبخلافه سيتم حذف الرابط و نأمل من الأعضاء المخالفين الاحتجاج بما يصح الاحتجاج به كالكتب و المصادر لا غير .

16 - كل مشاركة تحرر سيكون لدينا نسخة عنها قبل التحرير أو الحذف فننبه من التظلمات الكاذبة و الافتراءات و لنا الحق باعادة نشر المشاركة المحررة أو المحذوفة لكشف الحقيقة عند الحاجة .

17 -أي موضوع يتم الرد عليه بردود واضحة و مستفيضة و يبقى الطرف الآخر يكرر نفس السؤال أو الشبهة للمشرف الحق باغلاق الموضوع أو تحرير المشاركات .
18 - تمنع المناظرات الثنائية الا بأمر من الادارة وأي موضوع يفتح يكون النقاش فيه للجميع .

19 - المواضيع المكتوبة يجب أن تكون مدعمة بالدليل و أي موضوع خالي من الحجة و الدليل للمشرف الحق بإغلاقه بحسب ما يراه مناسبا .
20 - الحوارات الشيعية الشيعية ممنوعة .

21 - يمنع وضع شبهات بالتواقيع من قبل الاخوان السنة و من لديه شبهة أو اشكال أن يضعه كموضوع بالمنتدى ليتم الرد عليه و للادارة و الاشراف كامل الحق بتحرير التواقيع المخالفة .


القوانين متجددة بحسب ما يستجد .
هذا و نتمنى من كل رواد هذا القسم التعاون معنا للرقي بمستوى الحوار للوصول للحق .

[الأنوار المحمدية]

شكرا أخى البغدادى

السؤال الأول

سمعت فيديو للسيد كمال الحيدرى , يستشهد بأية " إنى جاعلك للناس إماما .." على جعل إمامة الأئمة رضى الله عنهم

وسؤالى هنا :ـــ
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟
وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟

[أبواسد البغدادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنوار المحمدية [ مشاهدة المشاركة ]

شكرا أخى البغدادى السؤال الأول سمعت فيديو للسيد كمال الحيدرى , يستشهد بأية " إنى جاعلك للناس إماما .." على جعل إمامة الأئمة رضى الله عنهم وسؤالى هنا :ـــ كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟ وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟

اللهم صل على محمد وآل محمد
اولا نصيحتي ان يبقى مدار الحوار على سؤال او شكال واحد حتى لايتشتت الحوار ؟
وثاني نصيحة لكي تبقى مفعل العضوية لا تتهجم ولا تستهزء ولاتلقي الاسئلة تباعا وتترك مابدءت به ؟

ونقول ...
اولا حسنا مافعلت بانك استشهد بكلام السيد الحيدري ؟لانه من العلماء المعتبرين عندنا وينقل مايعتمده المذهب من اراء وايدلوجيات الفكر الامامي ..
وكان حريا بكان تستمع كل ماقاله السيدكمال الحيدري (دامظله ) لانه خير من فسر الاية الكريمة وبالنسبة لي لا اصل الى معشار ماقاله السيدالحيدري في طيات جوابي !
1- كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام
ج/ ان امامته عليه السلام بعد ان قطع شوطا في حياته الشريفة من حمل الرسالة الالهية وتبليغها حيث قال تعالى وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
حيث بينت الاية الشريفة انه بعد الابتلاء جاء الامر التكويني بتنصيبه امام ؟
ومن المعروف ان ابراهيم عليه السلام كان رسولا من اولي العزم اذا لم يخاطب هنا بالنبوة لا وبالرسالة اذ جاءت كلمة الجعل (اني جاعلك) وهومن الجعل التكويني والدليل على ان الناس منهم من سلمله بالولاية والنبوة والامامة ومنهم من تجرءوالقاه في النار !
وينلخص من لفظ(الجعل).. انه حينما ذكرت في كتاب الله تعالى مرادفة مع الانبياء عليهم السلام علم منها الاماة التكوينية والتي هي بدورها تصبح ملازمة للعصمة لصاحب الخلافة ,,قال تعالى ( و جعلناهم ائمة يهدون بامرنا ... ) وتقع في سورة الانبياء وتتحدث عنهم عليهم السلام بانهم يهدون بامر الله لا بالاراء والتقويم من الناس !
و قد وصف الله الامام بانه خليفته في الارض ، كما ورد في خطابه لداود (ع) في سورة ص : ( يا داود انا جعلناك خليفة في الا رض ) و ورد في وصفه لادم (ع) في خطابه للملائكة في سورة البقرة : ( واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الا رض خليفة ... )...
2- وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم !
ائئمتنا !!!!!!!!!!!!اتقي الله يا اخي
هوؤلاء الائمة هم من بشر بهمالنبي صلى الله عليه وآله وامرنا نحن المسلمين جميعا باتباعهم ؟
- صحيح البخاري: في الجزء الرابع في كتاب الأحكام في باب جعله قبل باب إخراج الخصوم، وأهل الريب من البيوت بعد المعرفة (صفحة 175 طبعة مصر سنة 1355 هجري )، حدَّثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون اثنا عشر أميراً فقال كلمة لم أسمعها فقال أبى: انه يقول:" كلهم من قريش ".

2- صحيح الترمذي: ( صفحة 45 الجزء الثاني طبعة دهلى سنة 1342 هجري ) في باب ما جاء في الخلفاء حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) " يكون من بعدي اثنا عشر أميراً ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال: قال: كلهم من قريش (قال الترمذي) هذا حديث حسن صحيح، و قد روي من غير وجه جابر بن سمرة حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن أبيه عن أبى بكر بن أبى موسى عن جابر بن سمرة عن النبي (صلى الله عليه وآله) مثل هذا

- صحيح مسلم: في كتاب الإمارة في باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش ( صفحة 191 الجزء 2 ق 1 طبعة مصر سنة 1348 هجري ) حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حسين عن جابر بن سمرة قال: قال: سمعت النبي يقول:- ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي، واللفظ له حدثنا خالد يعني ابن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال: دخلت مع النبي فسمعته يقول: " ان هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضى فيهم اثنا عشر خليفة ثم تكلم بكلام خفي عليَّ فقلت لأبي: ما قال ؟ قال: كلهم من قريش .
وهذه الامامة المذكورة هي نفس الامامة التي نقولها في ائمتنا روحي لهم الفدا ..؟
حيث قال النبي صلى الله عليه وآله (الحسن والحسين امامان قاما او قعدا )الصفوري في نزهة المجالس:2/184
3-وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم ؟
مع احترامي هذا الكلام ينقض ؟ بانه هل امة محمد صلى الله عليه وآله تحكم بنفس شريعة النبي ابراهيم عليه السلام الماضية ان لم تكن منسوخة!

[الأنوار المحمدية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبواسد البغدادي [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وآل محمد اولا نصيحتي ان يبقى مدار الحوار على سؤال او شكال واحد حتى لايتشتت الحوار ؟ وثاني نصيحة لكي تبقى مفعل العضوية لا تتهجم ولا تستهزء ولاتلقي الاسئلة تباعا وتترك مابدءت به ؟ ونقول ... اولا حسنا مافعلت بانك استشهد بكلام السيد الحيدري ؟لانه من العلماء المعتبرين عندنا وينقل مايعتمده المذهب من اراء وايدلوجيات الفكر الامامي .. وكان حريا بكان تستمع كل ماقاله السيدكمال الحيدري (دامظله ) لانه خير من فسر الاية الكريمة وبالنسبة لي لا اصل الى معشار ماقاله السيدالحيدري في طيات جوابي ! 1- كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ج/ ان امامته عليه السلام بعد ان قطع شوطا في حياته الشريفة من حمل الرسالة الالهية وتبليغها حيث قال تعالى وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ حيث بينت الاية الشريفة انه بعد الابتلاء جاء الامر التكويني بتنصيبه امام ؟ ومن المعروف ان ابراهيم عليه السلام كان رسولا من اولي العزم اذا لم يخاطب هنا بالنبوة لا وبالرسالة اذ جاءت كلمة الجعل (اني جاعلك) وهومن الجعل التكويني والدليل على ان الناس منهم من سلمله بالولاية والنبوة والامامة ومنهم من تجرءوالقاه في النار ! وينلخص من لفظ(الجعل).. انه حينما ذكرت في كتاب الله تعالى مرادفة مع الانبياء عليهم السلام علم منها الاماة التكوينية والتي هي بدورها تصبح ملازمة للعصمة لصاحب الخلافة ,,قال تعالى ( و جعلناهم ائمة يهدون بامرنا ... ) وتقع في سورة الانبياء وتتحدث عنهم عليهم السلام بانهم يهدون بامر الله لا بالاراء والتقويم من الناس !

يا زميلى أنا أسأل كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم ؟ .. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك

ما أردت من سؤالى أن أعرف هل كانت إمامته عليه السلام ملك وخلافة أم قدوة وأسوة (ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين )

وأما بالنسبة للجعل فى الإمامة فمن ردك السابق هى من الله سبحانه وتعالى .. وهنا لى إشكال

أولا :ـ ذكرها الله سبحانه فى القرآن (كما أتيتنا) لسيدنا إبراهيم وللأنبياء .. فلم لم يذكرها سبحانه للأئمة (نصا)؟؟

ثانيا :ــ إذا كانت الإمامة جعل كالنبوة فلماذا لم نرى من الأئمة من دآنت له وتحقق له هذا الجعل الرباني ولم نرى !

سوى إثنين منهم تحققت فيهما الإمامة وهما : علي والحسن رضي الله عنهما !! وحتى الحسن تنازل عنها !!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبواسد البغدادي [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وآل محمد 2- وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ! ائئمتنا !!!!!!!!!!!!اتقي الله يا اخي هوؤلاء الائمة هم من بشر بهمالنبي صلى الله عليه وآله وامرنا نحن المسلمين جميعا باتباعهم ؟ - صحيح البخاري: في الجزء الرابع في كتاب الأحكام في باب جعله قبل باب إخراج الخصوم، وأهل الريب من البيوت بعد المعرفة (صفحة 175 طبعة مصر سنة 1355 هجري )، حدَّثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون اثنا عشر أميراً فقال كلمة لم أسمعها فقال أبى: انه يقول:" كلهم من قريش ". 2- صحيح الترمذي: ( صفحة 45 الجزء الثاني طبعة دهلى سنة 1342 هجري ) في باب ما جاء في الخلفاء حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) " يكون من بعدي اثنا عشر أميراً ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال: قال: كلهم من قريش (قال الترمذي) هذا حديث حسن صحيح، و قد روي من غير وجه جابر بن سمرة حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن أبيه عن أبى بكر بن أبى موسى عن جابر بن سمرة عن النبي (صلى الله عليه وآله) مثل هذا - صحيح مسلم: في كتاب الإمارة في باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش ( صفحة 191 الجزء 2 ق 1 طبعة مصر سنة 1348 هجري ) حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حسين عن جابر بن سمرة قال: قال: سمعت النبي يقول:- ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي، واللفظ له حدثنا خالد يعني ابن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال: دخلت مع النبي فسمعته يقول: " ان هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضى فيهم اثنا عشر خليفة ثم تكلم بكلام خفي عليَّ فقلت لأبي: ما قال ؟ قال: كلهم من قريش . وهذه الامامة المذكورة هي نفس الامامة التي نقولها في ائمتنا روحي لهم الفدا ..؟ حيث قال النبي صلى الله عليه وآله (الحسن والحسين امامان قاما او قعدا )الصفوري في نزهة المجالس:2/184 3-وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم ؟ مع احترامي هذا الكلام ينقض ؟ بانه هل امة محمد صلى الله عليه وآله تحكم بنفس شريعة النبي ابراهيم عليه السلام الماضية ان لم تكن منسوخة!

أولا :ــ هذه الأحاديث لا دليل فيها على أن الإمامة جعل من الله

ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته

وهذا بعد أن سلمت لك جدلا أن كلمة أمير فى الأحاديث == إمام

أما ما لونته لك فى الإقتباس يرد عليه قول الله سبحانه

(وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ...)

فكيف تفهم هذه الأية الكريمة

ويظل سؤالى :ــ هل المسلمون مشمولون فى لفظة (الناس) فى قول الله تعالى لسيدنا إبراهيم عليه السلام

"إنى جاعلك للناس إماما "

لو أجبت على هذا السؤال ستعلم ماذا تعنى الإمامة فى الأية .. وبعدها قل لى عن وجه الشبة بينها وبين إمامة الأئمة رضى الله عنهم

[أبواسد البغدادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنوار المحمدية [ مشاهدة المشاركة ]

.. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك

].. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك
سامحك الله .اضحكتني ياشيخ ... اذا كانت واضحة كما تدعي فلا داعي لان تسال ان كانت امامته خلافة ام هي قدوة !

ما أردت من سؤالى أن أعرف هل كانت إمامته عليه السلام ملك وخلافة أم قدوة وأسوة (ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين )
؟؟؟؟؟ ويردعليه هوفهمك من الاية فان كانت جعلا تكوينيا فانها تضم بالنتيجة كونه قدوة لانه الافضل على جميع البشر !
وأما بالنسبة للجعل فى الإمامة فمن ردك السابق هى من الله سبحانه وتعالى .. وهنا لى إشكال

أولا :ـ ذكرها الله سبحانه فى القرآن (كما أتيتنا) لسيدنا إبراهيم وللأنبياء .. فلم لم يذكرها سبحانه للأئمة (نصا)؟؟
حبيب قلبي لاتكن قرآنيا كما نبه عليه الشيخ البربهاري ؟؟!!
ويرد عليك هل ذكر الخلافة السياسية للشيخان وغيرها من الفضائل ؟! هذا الاسلوب عقيم لاينفع هنا
ثانيا :ــ إذا كانت الإمامة جعل كالنبوة فلماذا لم نرى من الأئمة من دآنت له وتحقق له هذا الجعل الرباني ولم نرى !
سبحان الله وهل كل الانبياء ملكوا الامر ودانت لهم الرقاب فان من الانبياء من كان فقطمبلغا في اهله او قريته !
سوى إثنين منهم تحققت فيهما الإمامة وهما : علي والحسن رضي الله عنهما !! وحتى الحسن تنازل عنها !!

يعني تعترف بان الامام علي عليه السلام كان اماما ؟ الحمد لله
واما تنازل الامام الحسن روحي له الفدا .. فانك لوعلمت معنى قول النبي صاى الله عليه وآله (الحسن والحسين امامان قاما اوقعدا ) لحل الاشكال لديك
لان الامام بالمفهوم الابراهيمي المعصوم يعني سواء ملك اولا فهو امام ... فافهم ذلك رحمك الله


أولا :ــ هذه الأحاديث لا دليل فيها على أن الإمامة جعل من الله
عجيب امرك ....... اذا خرجت من فم من لاينطق عن الهوى ان هوالاوحي يوحى فماذا تكون !؟

ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته
ممتاز ... وهنا تاتي القشة القاصمة للظهر انت تقر بان الائمة هم اثنا عشر وكلهم من قريش ؟؟؟؟
واسال نفسك من هي الفرقة التي تولت اثنا عشر امام وكلهم من ذرية النبي صلى الله عليه وآله لاغير ؟؟!!بخلاف من تولى مئلت الخلفاءوالائمة بين شارب للخمر وضراب الطنابير ومن يلعب بالقرود ويرمي الكعبة بالمنجنيق ويعتدي على اعراض الصحابة وبنات المدينة ؟!!!!!!!!!!!

وهذا بعد أن سلمت لك جدلا أن كلمة أمير فى الأحاديث == إمام
وكيف لا ياعربي يامن نزل القرآن بلغتكم ؟؟؟!!
شئت ام ابيت فالمعتى واحد يا عربي!!!!!!!!!!!!
أما ما لونته لك فى الإقتباس يرد عليه قول الله سبحانه

(وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ...)

فكيف تفهم هذه الأية الكريمة
حبيب قلبي اولا هل انت على شريعة النبي ابراهيم عليه السلام ام على شريعة خاتم النبيين ؟
ونفهم من الاية المباركة ان المسلمين يعني التسليم لله تعالى والتصديق بكل ماجاء به النبيين صلوات ربي عليهم
{ قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136) } [ البقرة 136]
والان انت اوقعت نفسك من حيث لاتشعر ؟!
ومطلوب منك توضح بيان ذيل الاية المباركة ؟ فمن هم الشهداء على الناس؟
فهل انت احد الشهداء على الناس ؟
ام ممن يكون له تفويض من الله تعالى كما في النبي صلى الله عليه وآله في الاطلاع على الاعمال المنبثة من فعل العبد ؟

ويظل سؤالى :ــ هل المسلمون مشمولون فى لفظة (الناس) فى قول الله تعالى لسيدنا إبراهيم عليه السلام

"إنى جاعلك للناس إماما "
اخي وحبيب قلبي افهم الله يرضى عنك ؟
اكمل الاية (قال ومن ذريتي ) فاذا كان من ذريته عليه السلام سوف يقوم بنفس وظيفة الامامة ويتحمل الاعباء في الهداية ؟ فلايكون هنالك مسوغ من درج هذا التساؤل
فامامة النبي ابراهيم انتهت في زمان تبليغه وهداية الناس مع حفظمقامه ومكانة الامامة ؟ والا لماذا سال الله تعالى ان يجعله في ذريته !
فانت تحمل القران ما لايقوله ؟!!!! فافهم ذلك
لو أجبت على هذا السؤال ستعلم ماذا تعنى الإمامة فى الأية .. وبعدها قل لى عن وجه الشبة بينها وبين إمامة الأئمة رضى الله عنهم
اي سؤال انها جريدة الاهرام سامحك الله ؟!
وقداجبنا ولله الحمد والقينا الحجة وبقي عليك القبول ام الانكار ؟

[البرقى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبواسد البغدادي [ مشاهدة المشاركة ]

].. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك [font=microsoft sans serif][size=4][color=sienna] ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته ممتاز ... وهنا تاتي القشة القاصمة للظهر انت تقر بان الائمة هم اثنا عشر وكلهم من قريش ؟؟؟؟ واسال نفسك من هي الفرقة التي تولت اثنا عشر امام وكلهم من ذرية النبي صلى الله عليه وآله لاغير ؟؟!!بخلاف من تولى مئلت الخلفاءوالائمة بين شارب للخمر وضراب الطنابير ومن يلعب بالقرود ويرمي الكعبة بالمنجنيق ويعتدي على اعراض الصحابة وبنات المدينة ؟!!!!!!!!!!! وقداجبنا ولله الحمد والقينا الحجة وبقي عليك القبول ام الانكار ؟

القشة القاصمة للظهر هههههههههههههههههههههههه


واضح أنك لا تعرف كتبك يا حبيبى

يلا يا حبييييييييييييب قل هل أئمتكم إثنى عشر ..,أم ثلاثة عشر ؟؟!! :p

الائمة عندكم اثنا عشر

الشيعة يروون ان المقصود بالاثني عشر هم
1. علي بن أبي طالب .
2. الحسن بن علي .
3. الحسين بن علي .
4. علي بن الحسين .
5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
8. علي بن موسى ( الرضا ) .
9. محمد بن علي ( الجواد ) .
10. علي بن محمد ( الهادي ) .
11. الحسن بن محمد العسكري .
12.محمد بن الحسن وهو المهدي ."عججججججج" .

والادلة على القول انهم ثلاثة عشر

الدليل الأول :
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532

9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن
أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة
منهم محمد وثلاثة منهم علي

12 إمام (من ولدها) من ولد فاطمة .. + الإمام علي = ..... !!؟

زيادة في التأكيد أن الحديث يشير الى أنهم 12 من ولد فاطمة هو وجود 3 منهم علي !!

لأن بعض الجهلة يعتقدون أنه من خطأ الناسخ ؟!
إليك يا حبيبى أدلة أخرى

الدليل الثانى :

الخصال - الشيخ الصدوق - ص 477 - 478

42 - حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا محمد
ابن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة
منهم علي .



الدليل الثالث :

عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 52

حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي
عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا عن الحسن بن محبوب
عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري
قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنا عشر آخرهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على عليهم السلام .


الدليل الرابع :

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269

13 - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى
العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب
عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت
على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر
آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .


الدليل الخامس :

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180

8 وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام )
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء
الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على - عليهم السلام - " .

وقد أخرجت الاخبار المسندة الصحيحة في هذا المعنى في كتاب كمال الدين وتمام النعمة


الدليل السادس :

روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261

قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد
وثلاثة منهم علي


الدليل السابع :

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244

( 21472 ) 20 - وبأسانيده الكثيرة عن الحسن بن محبوب ، عن أبي
الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة
( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى
عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي .
ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب .
ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن
الحسن بن محبوب مثله .


الدليل الثامن :

خاتمة المستدرك - الميرزا النوري - ج 5 - ص 418

عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري ( 1 ) ،
قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنى عشر اخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي ( عليهم
السلام ) .


الدليل الـتاسع:

الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 2 - ص 346

أخبرني أبو القاسم جعفر بن محمد ، عن محمد بن يعقوب ، عن محمد
ابن يحيى ، عن ( محمد بن الحسين ) ( 4 ) ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
محمد بن علي عليهما السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري " قال : دخلت عل
فاطمة بنت رسول الله عليهما السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ،
ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي "


الدليل الـعاشر :

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 36 - ص 201 - 202

5 - إكمال الدين ، عيون أخبار الرضا ( ع ) : العطار ، عن أبيه ، عن ابن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب ، عن
أبي الجارود ، عن أبي جعفر ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام
وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء ، فعددت اثني عشر ، آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد
وأربعة منهم علي عليهم السلام .




عدد الائمة ثلاثة عشر الان !؟ وليسوا اثني عشر بحسب روايات الشيعة

بلينا بقوووووووووووم لا يفقهووووون


============================================

ههههههههههههههههههههههههه ,, خلاص راح اطول لحيتي واخذ قملتين من لحيه مفتي الوهابيه الاعور واصير وهابي
ماذا فعلت يا وهابي لقد دمرتنا ؟! هههههههههههههههههه
الى متى تبقون سفهه جهلاء هذه الشبه مليار مره ردينا عليها اذ مو أكثر .. حضر لي قفاك العريضه وخذ هذا الكف
تفضل هذا الرابط الذي نقاش فيه هذه الروايات وأثبت بطلانها والله من الغريب جدا ان يفكر ادمي بان الشيعة أول فرقة أسلامية لا تعلم كم عدد أئمتها ؟! كيف ساغ لعقولكم ان تفكر بهذا المنطق ؟!!!!!
شبهة وهابية حمقاء : الائمة ثلاثة عشر إمام ( جهل حتى في اللغة العربية )
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=91769

مع العلم بان عبد الرسول لاري ممن قبلت قدميه حتى يعطيكم مثل هذه الشبهات تم ضربه على قفاه كثيرا وتفضل هذا رابط ثاني
http://www.albadri.info/rodod/rodod12.htm

الى متى يا عبيد المتحول الامرد الماكر تبقون جهله .....
== النجف الاشرف==

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنوار المحمدية [ مشاهدة المشاركة ]

شكرا أخى البغدادى السؤال الأول سمعت فيديو للسيد كمال الحيدرى , يستشهد بأية " إنى جاعلك للناس إماما .." على جعل إمامة الأئمة رضى الله عنهم وسؤالى هنا :ـــ كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟ وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟

هذا الذي تريد هنا اضغط على هذه الجمله وستعرف كل شي


النور البهي لادلة الامامة والخلافة-لعلي-سيد الاوصياء-علية السلام-بحث متجدد

[حميد الغانم]

قبلالجواب نود ان نستوضح منك شيئا
هل امامه ابراهيم عليه السلام محصوره به منقطعه عن غيره
ام هي متصلة بولده وذريته
وانتظرك
حميد الغانم

[الأنوار المحمدية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

قبلالجواب نود ان نستوضح منك شيئا هل امامه ابراهيم عليه السلام محصوره به منقطعه عن غيره ام هي متصلة بولده وذريته وانتظرك حميد الغانم

سأجيبك أيها الكريم بعد إعادة قراءة شروط الحوار .. لأرى ــــــ> هل يجوز الإجابة على السؤال بسؤال أم لا ؟؟