العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي الرد على تضعيف القوم رواية الطيالسي في كون اسماء تمتعت
قديم بتاريخ : 07-09-2010 الساعة : 08:51 AM


اللهم صل على محمد وآل محمد

كدأب الوهابية دائما ، عندما نناقشهم ونقيم الحجة عليهم يبدؤون بالبكاء

× يا ولد المتعة
× هل تمتعني اختك
× هل ترضى السيد يتمتع بأختك

....إلخ

فطنشتهم لانه اطبق قيام الإمام الصادق بالاعراض عن احد الجهله عندما قال نفس كلامه ولكن ملأ الصفحة يا ولد المتعة ليش تخاف ...إلخ

فقلت الطفل مانعطيه ويه ونرد عليه افضل شي


على العموم قال الصغير السلفي :
لنتكلم اولا عن الحديث والحديث فيه اختلاف باللفظ بما انك تعرف ان اهل السنه عندهم علم الحديث والجرح والتعديل واختلاف اللفظ مو نفس الرافضه المعمم يقول الروايه وابن امه مايصدق هذه الروايه وانت تعرف اكثر مني ماوضع الاحاديث عندكم بمعن اصح كلها .....

نعود للحديث فان في هذا الحديث اختلاف باللفظ

يقول الراوي فيه وهو مسلم القري ( دخلنا على أسماء رضي الله عنها فسألناها عن متعة النساء ، فقالت : فعلناها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم)
والحديث مداره على شعبة عن مسلم القري عن أسماء رضي الله عنها
وقد رواه عن شعبة أربعة واختلفوا عن شعبة في لفظه :
فرواه أبو داود الطيالسي عن شعبة واختُلف عليه
(أ) فرواه يونس بن حبيب ومحمود بن غيلان عن أبي دواد عن شعبة به بلفظ ( متعة النساء) [ مسند الطيالسي 1/227 والنسائي 5/326 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341]
(ب) ورواه عمرو بن علي الفلاس وعبدة بن عبد الله الصفار عن أبي داود عن شعبة به بلفظ ( فسألناها عن المتعة ) ليس فيه النساء [ الطبراني في الكبير 24/103 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341 ]
ورواه عبد الرحمن بن مهدي عن شعبة بلفظ ( فسألناها عن المتعة ) ليس فيه النساء [ مسلم 2/909 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341 ]
ورواه غندر عن شعبة به وقال شعبة فيه ( قال مسلم : لا أدري متعة الحج أم متعة النساء ) [ مسلم 2/909 ]
ورواه روح بن عبادة عن شعبة به بلفظ ( متعة الحج ) وفيه قصة حيث قال مسلم القري : (سألت ابن عباس عن متعة الحج فرخص فيها ، وكان ابن الزبير ينهى عنها . فقال : هذه أم ابن الزبير تحدث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رخص فيها فادخلوا عليها فاسألوها . قال : فدخلنا عليها فإذا امرأة ضخمة عمياء ، فقالت : قد رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها ) [مسلم 2/909 وأحمد 6/348 والطبراني في الكبير 24/77 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341 ]




قُلت له :


أولا : الرواية الاولى صحيحة السند ، وأما اشكالية الزيادة نقول زيادة الثقة مقبولة عند علماءك

يقول محمد بن علي الشوكاني في ارشاد الفحول :
(حكم زيادة الثقة:
ولا يضره كون راويه انفرد بزيادة فيه على ما رواه غيره إذا كان عدلًا فقد يحفظ الفرد ما لا يحفظه الجماعة
)

وايضا يقول الشيخ الالباني في أرواء الغليل :
( ولا يضره ذلك لما تقرر أن زيادة الثقة مقبولة)

اذا اتفقنا الآن بأنه زيادة الثقة مقبولة

فابو داود قال عنه العجلى : بصرى ثقة ، و كان كثير الحفظ ، رحلت إليه فأصبته .

وغيرها من التوثيقات فزيادة الثقة صحيحة

ثانيا (أقصد بالنسبة لرقم 2 ) : عدم وجود متعة النساء لا يعني يا فالح انه هذه الزيادة باطلة

فقد يروي رواية مثلا مسلم بنفس السند الذي عند البخاري ولكن هناك زيادة فلا تعني اننا نقول بانه هذه الزيادة باطلة

ثالثا : لا يعلم هل هي متعة الحج او النساء ، فهنا ماتقدر تحتج به لانه غير متأكد فأنا ارجح الثانية على الاولى لوجود سند امتن واقوى !

رابعا : الرواية ضعيفة

ففي سندها محمد بن حاتم
قال أبو عبد الله أحمد بن محمد الجعفى : سمعت يحيى بن معين يقول : محمد بن حاتم بن ميمون كذاب

وحتى لا تبجي علي وتقول اين دليلك بهذا السند لانك ادري غير مطلع سوى تنسخ وتلصق:
3064 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حَاتِمٍ حَدَّثَنَا رَوْحُ بْنُ عُبَادَةَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ مُسْلِمٍ الْقُرِّىِّ

وهناك غير واحد يُسمون بمحمد بن حاتم ولكن للتتبع بالسند الثابت هو محمد بن حاتم بن ميمون البغدادى القطيعى

حيث قال المزي في تهذيب الكمال روى عن
أسباط بن محمد القرشى ( م )
إسحاق بن منصور السلولى
إسماعيل ابن علية ( م )
بشر بن السرى ( م )
بهز بن أسد ( م )
حجاج بن محمد المصيصى ( م )

روح بن عبادة ( م )
زيد بن الحباب ( م ) )


وهذه فقط للتسلية على الزميل السلفي اللطيف


حياكم الله


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-09-2010 الساعة : 10:08 AM


السلام عليكم
احسنتم حجينا خادم قواك الله
تحياتي والسلام عليكم


توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

الصورة الرمزية ارسطو طاليس
ارسطو طاليس
عضو برونزي
رقم العضوية : 35408
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 640
بمعدل : 0.11 يوميا

ارسطو طاليس غير متصل

 عرض البوم صور ارسطو طاليس

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-09-2010 الساعة : 10:39 AM


بارك الله بكم

من مواضيع : ارسطو طاليس 0 مع الليل في ( نبل المحاصرة)
0 سؤال حول ظهر الجمة
0 صنع العسل في البيت
0 العجل العجل عاجل مستعجل
0 دروس في الحب

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-09-2010 الساعة : 03:08 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا خادم وكالعاده تجيد ضرب شيوخ الوهابيه على قفاهم ....
واما من يتحدث منهم في علم الجرح والتعديل واقعا هم ابعد الناس عن هذا العلم فهم عندهم قاعده اي روايه لا تشتهيها انفسهم يضعفوها
لان بطبيعة الحال لا يوجد راوي الا ما ندر ان يجمع عليه ائمة هذا الفن في التعديل او الجرح ...

صحيح البخاري - تفسير القرآن - فمن تمتع بالعمرة إلى الحج - رقم الحديث : ( 4156 )

‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء . ‏

الشرح والتوضيح : فتح الباري بشرح صحيح البخاري.

تقدم شرحه وأن المراد بالرجل في قوله هنا قال رجل برأيه ما شاء هو عمر . ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4156&doc=0

وهذا البخاري يشهد بان عمر نبي الوهابيه من حرم المتعه والملاحظ ان البخاري قد عنون باب التي وضع هذه الروايه فيها باسم متعه الحج حتى يوهم المغفلين من شيوخ الوهابيه بانها ليست متعه النساء في حين انها متعه النساء

وطبعا ياتي السؤال من نبيكم يا وهابيه عمر ام رسول الله ؟! فان قالوا عمر قلنا واقعا هي حرام عندكم لان نبيكم عمر حرمها وان قلتم رسول الله قلنا هذا صحابي - وانتم الصحابه عندكم عدول - فكيف يكذب ؟!!!

وهنا الطحاوي يشهد على صدق قولنا


الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب مناسك الحج

2347 - حدثنا سليمان , قال : ثنا الخصيب , قال : ثنا همام , عن قتادة , عن أبي نضرة , عن جابر بن عبد الله , قال : تمتعنا مع رسول الله (ص) , فلما ولي عمر , خطب الناس فقال إن القرآن هو القرآن , وإن الرسول هو الرسول , وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله (ص) , متعة الحج , فافصلوا بين حجكم وعمرتكم , فإنه أتم لحجكم , وأتم لعمرتكم , والأخرى متعة النساء , فأنهي عنها وأعاقب عليها .

في حين ان الطحاوي على عظمه منزله العلمية حاول ان يصرف معنى روايه البخاري بطريق ثاني وطبعا بطل هذا الطريق حماد
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب مناسك الحج
2346 - حدثنا محمد بن خزيمة , قال : ثنا حجاج , قال : ثنا حماد , عن حميد , عن الحسن , عن عمران بن حصين , قال : تمتعنا على عهد رسول الله (ص) متعة الحج , فلم ينهنا عنها ولم ينزل الله فيها نهيا .

ولا نعلم ماذا يفهم هذا الجويهل من أختلاف الحديث حتى يريد ان يطعن به ؟!!!!!

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-09-2010 الساعة : 03:08 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا خادم وكالعاده تجيد ضرب شيوخ الوهابيه على قفاهم ....
واما من يتحدث منهم في علم الجرح والتعديل واقعا هم ابعد الناس عن هذا العلم فهم عندهم قاعده اي روايه لا تشتهيها انفسهم يضعفوها
لان بطبيعة الحال لا يوجد راوي الا ما ندر ان يجمع عليه ائمة هذا الفن في التعديل او الجرح ...

صحيح البخاري - تفسير القرآن - فمن تمتع بالعمرة إلى الحج - رقم الحديث : ( 4156 )

‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء . ‏

الشرح والتوضيح : فتح الباري بشرح صحيح البخاري.

تقدم شرحه وأن المراد بالرجل في قوله هنا قال رجل برأيه ما شاء هو عمر . ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4156&doc=0

وهذا البخاري يشهد بان عمر نبي الوهابيه من حرم المتعه والملاحظ ان البخاري قد عنون باب التي وضع هذه الروايه فيها باسم متعه الحج حتى يوهم المغفلين من شيوخ الوهابيه بانها ليست متعه النساء في حين انها متعه النساء

وطبعا ياتي السؤال من نبيكم يا وهابيه عمر ام رسول الله ؟! فان قالوا عمر قلنا واقعا هي حرام عندكم لان نبيكم عمر حرمها وان قلتم رسول الله قلنا هذا صحابي - وانتم الصحابه عندكم عدول - فكيف يكذب ؟!!!

وهنا الطحاوي يشهد على صدق قولنا


الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب مناسك الحج

2347 - حدثنا سليمان , قال : ثنا الخصيب , قال : ثنا همام , عن قتادة , عن أبي نضرة , عن جابر بن عبد الله , قال : تمتعنا مع رسول الله (ص) , فلما ولي عمر , خطب الناس فقال إن القرآن هو القرآن , وإن الرسول هو الرسول , وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله (ص) , متعة الحج , فافصلوا بين حجكم وعمرتكم , فإنه أتم لحجكم , وأتم لعمرتكم , والأخرى متعة النساء , فأنهي عنها وأعاقب عليها .

في حين ان الطحاوي على عظمه منزله العلمية حاول ان يصرف معنى روايه البخاري بطريق ثاني وطبعا بطل هذا الطريق حماد
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب مناسك الحج
2346 - حدثنا محمد بن خزيمة , قال : ثنا حجاج , قال : ثنا حماد , عن حميد , عن الحسن , عن عمران بن حصين , قال : تمتعنا على عهد رسول الله (ص) متعة الحج , فلم ينهنا عنها ولم ينزل الله فيها نهيا .

ولا نعلم ماذا يفهم هذا الجويهل من أختلاف الحديث حتى يريد ان يطعن به ؟!!!!!

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الرد على تضعيف القوم رواية الطيالسي في كون اسماء تمتعت



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:59 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية