العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عيسى 12-1
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 71940
الإنتساب : Apr 2012
المشاركات : 1,530
بمعدل : 0.33 يوميا

عيسى 12-1 غير متصل

 عرض البوم صور عيسى 12-1

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي مناظرة مع الالباني حول حديث خليفة الله المهدي عجل الله فرجه
قديم بتاريخ : 02-07-2012 الساعة : 08:58 PM


بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،
العقيدة المهدوية : مما تسالم عليه المسلمين بكافة طوائفه لكن تخبط اهل السنة والجماعة في تحديد شخصيته ؟ والجواب : لم يكتفي اهل السنة فقط بجهالة شخصيته بل انكرو امور هي من المسلمات ؟؟
الالباني : احد الشيوخ السلفية المعاصرين و يسمى ب ( بخاري العصر ) عندما يتطرق الى موضوع الامام المهدي المنتظر يصحح كثير من الاحاديث الواردة في خروجه لكن جاء في احد الفاظ بعض الاحاديث وانكرها ؟؟ سوف نتطرق الى هذه المسألة الآن :
http://islamport.com/w/alb/Web/810/4084.htm صحيح وضعيف سنن ابن ماجة :::: المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني : 4084حدثنا محمد بن يحيى وأحمد بن يوسف قالا حدثنا عبد الرزاق عن سفيان الثوري عن خالد الحذاء عن أبي قلابة عن أبي أسماء الرحبي عن ثوبان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة ثم لا يصير إلى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم ثم ذكر شيئا لا أحفظه فقال فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي . ضعيف ، الضعيفة ( 85 )


حيث قام وضعف الرواية دون سبب ؟ يا ترى لو حققنا في السند هل نجد فيه ضعف ام لا ؟؟
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=173&pid=43734&hid=4082 سنن ابن ماجه كتاب الفتن بَاب خُرُوجِ الْمَهْدِيِّ : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى , وَأَحْمَدُ بْنُ يُوسُفَ , قَالَا : حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ , عَنْ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ , عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ , عَنْ أَبِي قِلَابَةَ , عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ الرَّحَبِيِّ , عَنْ ثَوْبَانَ , قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يَقْتَتِلُ عِنْدَ كَنْزِكُمْ ثَلَاثَةٌ , كُلُّهُمُ ابْنُ خَلِيفَةٍ , ثُمَّ لَا يَصِيرُ إِلَى وَاحِدٍ مِنْهُمْ , ثُمَّ تَطْلُعُ الرَّايَاتُ السُّودُ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ , فَيَقْتُلُونَكُمْ قَتْلًا لَمْ يُقْتَلْهُ قَوْمٌ , ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ , فَقَالَ : فَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ فَبَايِعُوهُ , وَلَوْ حَبْوًا عَلَى الثَّلْجِ , فَإِنَّهُ خَلِيفَةُ اللَّهِ الْمَهْدِيُّ " .


رجال السند :
الاول : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14327 محمد بن يحيى بن عبد الله بن خالد بن فارس بن ذؤيب , الإمام العلامة الحافظ البارع , شيخ الإسلام , وعالم أهل المشرق , وإمام أهل الحديث بخراسان أبو عبد الله الذهلي مولاهم , النيسابوري . وممن روى عنه : سعيد بن منصور صاحب "السنن" , وهو أكبر منه , ومحمد بن إسحاق الصاغاني , وأبو زُرْعة ; وأبو حاتم , ومحمود بن عوف الطائي , وأبو داود السجزي , وأبو عيسى الترمذي , وابن ماجه , والنسائي في "سُنَنِهم" قال ابن أبي حاتم : كتب عنه أبي بالري , وقال : ثقة . ثم قال عبد الرحمن : هو أمام من أئمة المسلمين . وقال الخطيب : كان أحد الأئمة العارفين , والحفاظ المتقنين . صنف حديث الزهري , وجوده , وكان أحمد بن حنبل يثني عليه , وينشر فضله . قال الحاكم : سمعت أبا عبد الله محمد بن يعقوب يقول : رأيت جنازة محمد بن يحيى , والناس يعدون بين يديها وخلفها وقال النسائي : ثقة مأمون . وقال ابن أبي داود : حدثنا محمد بن يحيى , وكان أمير المؤمنين في الحديث . وقال إمام الأئمة ابن خزيمة : حدثنا محمد بن يحيى الذهلي إمام عصره ,

الثاني : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12296 أحمد بن يوسف (م ، د ، س ، ق : بن خالد بن سالم ، الإمام الحافظ الصادق، أبو الحسن ، السلمي النيسابوري ، ويلقب بحمدان ، وهو جد الزاهد إسماعيل بن نجيد ، صاحب ذاك الجزء المشهور . حدث عنه : مسلم ، وأبو داود ، والنسائي ، وابن ماجه ، وإبراهيم بن أبي طالب ، وابن خزيمة ذكره الحاكم ، فقال : أحد أئمة الحديث ، كثير الرحلة واسع الفهم ، مقبول عند الأئمة في أقطار الأرض ، وهو من خواص يحيى بن يحيى ، ومن المصاهرين له . قال مسلم: ثقة . وقال الدَّارَقُطْنِيّ : ثقة نبيل . وقال النسائي: ليس به بأس

الثالث : http://islamport.com/w/trj/Web/1249/101.htmالكتاب : بحر الدم : 624 - عبد الرزاق بن همام بن نافع، أبو بكر الحميري: قال أحمد بن صالح: قلت لاحمد بن حنبل: رأيت أحدا أحسن حديثا من عبد الرزاق ؟ قال: لا.
وقال أحمد: حديث عبد الرزاق عن معمر أحب إلي من حديث هؤلاء البصريين، وكان معمر يتعاهد كتبه، وينظر فيها، يعني باليمن، وكان
يحدثهم حفظا بالبصرة.
وقال عبد الله بن أحمد: سألت أبي: أكان عبد الرزاق يفرط في التشيع ؟ فقال: أما أنا فلم أسمع منه في هذا شيئا،

ترجمة آخرى : http://islamport.com/w/trj/Web/1070/370.htm تذكرة الحفاظ للذهبي : عبد الرزاق ابن همام بن نافع الحافظ الكبير أبو بكر الحميري مولاهم الصنعاني صاحب التصانيف ..... قلت: وثقه غير واحد، وحديثه مخرج في الصحاح وله ما ينفرد به، ونقموا عليه التشيع، وما كان يغلو فيه بل كان يحب عليا رضى الله عنه ويبغض من قاتله،

الرابع : http://islamport.com/w/trj/Web/2947/2805.htmالطبقات الكبرى - ابن سعد : سفيان بن سعيد بن مسروق بن حبيب بن رافع بن عبد الله بن موهبة بن أبي بن عبد الله بن منقذ بن نصر بن الحارث بن ثعلبة بن عامر بن ملكان بن ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار ويكنى أبا عبد الله قال محمد بن سعد قال محمد بن عمر ولد سفيان سنة سبع وتسعين في خلافة سليمان بن عبد الملك وكان ثقة مأمونا ثبتا كثير الحديث حجة

الخامس : http://islamport.com/w/trj/Web/1073/362.htmمن له رواية في الكتب الستة : خالد بن مهران البصري أبو المنازل الحذاء الحافظ عن أبي عثمان النهدي ويزيد بن الشخير وعنه شعبة وابن علية ثقة إمام

السادس : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12134 أبو قلابة عبد الله بن زيد بن عمرو أو عامر بن ناتل بن مالك ، الإمام ، شيخ الإسلام، أبو قلابة الجرمي البصري . قال ابن سعد كان ثقة ، كثير الحديث وقال ابن عون : ذكر أيوب لمحمد حديث أبي قلابة فقال : أبو قلابة -إن شاء الله- ثقة وقال أحمد بن عبد الله : بصري ، تابعي ، ثقة . كان يحمل على علي ..... قال أبو حاتم لا يعرف لأبي قلابة تدليس .

السابع : http://islamport.com/w/trj/Web/2126/2981.htmتهذيب التهذيب :::: المؤلف : ابن حجر العسقلاني : (البخاري في الادب المفرد ومسلم والاربعة) عمرو بن مرثد أبو أسماء الرحبي (1) الدمشقيروى عنه أبو الأشعث الصنعاني وأبو قلابة الجرمى .... قال العجلي شامي تابعي ثقة. ذكره ابن حبان في الثقات


مصدر آخر صحح الحديث :
http://islamport.com/w/tkh/Web/394/17.htmالكتاب : النهاية في الفتن والملاحم :::: المؤلف : ابن كثير : وقال ابن ماجه: حدثنا محمد بن يحيى وأحمد بن يوسف قالا، حدثنا عبد الرزاق عن سفيان الثوري عن خالد الخزاعي أبي قلابة عن أبي أسماء الرحبي عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " يُقْتَلُ عند كنْزِكمِ ثلاثةُ كلَّهُم ابن خليفةٍ لا يصير إلى واحد منهم ثم تَطْلُعُ الراياتُ السود من قِبَل المشرق فيقاتلونكم قتالاً لم يقاتله قوم، ثم ذكر شيئاً لا أحفظه قال فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج فإنه خليفة الله المهدي " .تفرّد به ابن ماجه، وهذا إسناد قوي صحيح،

انتهى السند بوثاقة جميع رجاله ؟؟ شيخ الالباني سؤال : لماذا قلت عن الحديث ضعيف ؟ واجاب قائلا
http://islamport.com/w/alb/Web/184/86.htm السلسلة الضعيفة - الألباني : 85 - ( منكر )
يقتل عند كنزكم ثلاثةكلهم ابن خليفة ثم لايصير إلى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم ثم ذكر شيئا لا أحفظه فقال فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي ( وفي رواية إذا رأيتم الرايات السود خرجت من قبل خراسان فأتوها ولو حبوا ... ) . ( منكر ) لكن الحديث صحيح المعنى ؛ دون قوله : فإن فيها خليفة الله المهدي . ( واسناده حسن ) وهذه الزيادة : خليفة الله ليس لها طريق ثابت فهي منكرة ولا يجوز في الشرع أن يقال : فلان خليفة الله .
؟؟؟

اذا يا شيخ الالباني : نستنتج من كلامك انك فقط اطلقت على الحديث بالضعف في السلسلة لأنه فقط توجد عبارة هي منكرة من وجهة نظرك لا لأجل علة في سنده ؟؟

فأجاب الشيخ : لا ؟ انما ضعفوه اهل العلم لأنفراد عبدالرزاق الصنعاني به وحتى ابو قلاية الجرمي ؟


والجواب :

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=594&hid=8535&pid=133559 مستدرك الحاكم : كِتَابُ مَعْرِفَةِ الصَّحَابَةِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ ..... ذِكْرُ فَضَائِلِ الْقَبَائِلِ : أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الصَّفَّارُ ، ثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ أَرُومَةَ ، ثَنَا الْحُسَيْنُ بْنُ حَفْصٍ ، ثَنَا سُفْيَانُ ، عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ ، عَنْ أَبِي قِلابَةَ ، عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ ، عَنْ ثَوْبَانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآَلِهِ وَسَلَّمَ : " يَقْتَتِلُ عِنْدَ كَنْزِكُمْ ثَلاثَةٌ ، كُلُّهُمُ ابْنُ خَلِيفَةَ ، ثُمَّ لا يَصِيرُ إِلَى وَاحِدٍ مِنْهُمْ ، ثُمَّ تَطْلُعُ الرَّايَاتُ السُّودُ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ ، فَيُقَاتِلُونَكُمْ قِتَالا لَمْ يُقَاتِلْهُ قَوْمٌ ، ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا ، فَقَالَ : إِذَا رَأَيْتُمُوهُ فَبَايِعُوهُ ، وَلَوْ حَبْوًا عَلَى الثَّلْجِ ، فَإِنَّهُ خَلِيفَةُ اللَّهِ الْمَهْدِيُّ " . هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ عَلَى شَرْطِ الشَّيْخَيْنِ

الخلاصة : اسناده صحيح رجاله ثقات .

نرد على كلام الالباني بخصوص خليفة الله المهدي بحديث من البخاري :
http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/12195.htmصحيح البخاري : عن أبي سعيد الخدريعن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( ما بعث الله من نبي ولا استخلف من خليفة إلا كانت له بطانتان بطانة تأمره بالمعروف وتحضه عليه وبطانة تأمره بالشر وتحضه عليه فالمعصوم من عصم الله تعالى

فهل ترد على رسول الله يا شيخ الالباني ؟ اليس هذا كلام واضح الدلالة ان الاستخلاف يكون من الله ؟
على هذا انتهت المحادثة مع الالباني و تبين سبب تضعيفه للحديث

وصلى الله على محمد و آل محمد


توقيع : عيسى 12-1
قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض الراوي : زيد بن ثابت المحدث : الالباني- المصدر : تخريج كتاب السنة – الرقم أو الصفحة 754 خلاصة حكم المحدث : صحيح
من مواضيع : عيسى 12-1 0 بيان ضعف حديث لعن زوارات القبور او زائرات القبور تخريج الحديث
0 تجرأ السلفية على مقام نبي الرحمة والانسانية
0 الرد الوافر على من زعم ان ساب الصحابة كافر !!
0 أشقى الأولين والآخرين .... مصادر شيعية
0 الحق المبين في اثبات غزو عائشة للمسلمين !! (( متجدد ))

عيسى 12-1
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 71940
الإنتساب : Apr 2012
المشاركات : 1,530
بمعدل : 0.33 يوميا

عيسى 12-1 غير متصل

 عرض البوم صور عيسى 12-1

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عيسى 12-1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-07-2012 الساعة : 01:32 AM


يرررررفع لأحباب الشجرة الملعونة بنو امية

توقيع : عيسى 12-1
قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض الراوي : زيد بن ثابت المحدث : الالباني- المصدر : تخريج كتاب السنة – الرقم أو الصفحة 754 خلاصة حكم المحدث : صحيح
من مواضيع : عيسى 12-1 0 بيان ضعف حديث لعن زوارات القبور او زائرات القبور تخريج الحديث
0 تجرأ السلفية على مقام نبي الرحمة والانسانية
0 الرد الوافر على من زعم ان ساب الصحابة كافر !!
0 أشقى الأولين والآخرين .... مصادر شيعية
0 الحق المبين في اثبات غزو عائشة للمسلمين !! (( متجدد ))
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:42 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية