العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية تقوى القلوب
تقوى القلوب
عضو برونزي
رقم العضوية : 34902
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,166
بمعدل : 0.20 يوميا

تقوى القلوب غير متصل

 عرض البوم صور تقوى القلوب

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي رد شبهة تمثيل امير المؤمنين ببعوضة
قديم بتاريخ : 05-04-2013 الساعة : 11:01 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد


كثيرا مايتشندق علينا اصحاب ابن تيمسة حول الرواية الورادة في تفسير القمي والمذكور عنه في بقية المصادر فجميع

ها هي من تفسير القمي والرواية هي :

تفسير القمي (329 هـ) الجزء1 صفحة34
وأما قوله " إن الله لا يستحيي إن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها فأما الذين آمنوا فيعلمون انه الحق من ربهم و أما الذين كفروا فيقولون ماذا أراد الله بهذا مثلاً يضل به كثيرا ويهدى به كثيرا) فإنه قال الصادق ع إن هذا القول من الله عز وجل رد على من زعم أن الله تبارك وتعالى يضل العباد ثم يعذبهم على ضلالتهم فقال الله عز وجل إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها قال وحدثني أبي عن النضر بن سويد عن القسم بن سليمان عن المعلى بن خنيس عن أبي عبد الله ع إن هذا المثل ضربه الله لأمير المؤمنين ع فالبعوضة أمير المؤمنين ع وما فوقها رسول الله صلى الله عليه وآله.



الجواب :


1- تفسير القمي تفسير كثر اللقط عليه وهو بحد ذاته مشكل لايمكن الاعتماد قال الشيخ جعفر السبحاني في كليات في علم الرجال ص316 –317 .: " وبـهذا تبيّن أن التفسير ملفق من تفسير علي بن إبراهيم وتفسير أبي الجارود ولكل من التفسيرين سند خاص ، يعرفه كل من راجع هذا التفسير ثم إنه بعد هذا ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".
وقال : " ثم إن الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداًّ خصوصا مع ما فيه من الشذوذ في المتون . وقد ذهب بعض أهل التحقيق إلى أن النسخة المطبوعة تختلف عمّا نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب وعند ذلك لا يبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني أيضا فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن ، علاوة على أن راوي التفسير - بما فيه من روايات للقمي أو لأبي الجارود - لم تثبت وثاقته

اذن تفسير القمي لايعوّل عليه خصوصا وانه لايوجود للرواية مصدرا غيره




2- الانقطاع الحاصل بين ابراهيم بن هاشم والنضر بن سويد اذن ان ابرهيم من طبقة الامام الرضا والجواد عليهما السلام والنضر بن سويد من طبقة الامام الكاظم وعليه . فمن جهة العمر أيضاً يمكن روايته عنه.
والضابطة في الانقطاع اختلاف الطبقة بحيث لا يمكن المعاصرة والرواية بالمباشرة.
وعليه فان الطريق من هذا طريق ضعيف لانقطاع الحاصل فيه

توقيع : تقوى القلوب
من مواضيع : تقوى القلوب 0 لماذا قال الله سبحانه قرية ولم يقلّ مدينة ((قالت ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها )
0 ما الدليل على إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) ؟
0 من مواضع الغلو :خلفائهم الثلاثة سبب واصل بين الارض والسماء ثم لم يصل اميرنا علي ؟
0 موقف رؤوس الكفر من عمر
0 ابكي على من شئت فهو جائز الا على الامام الحسين فانه بدعة ومستوجب القتل

الصورة الرمزية المؤرخ
المؤرخ
عضو برونزي
رقم العضوية : 72182
الإنتساب : May 2012
المشاركات : 1,053
بمعدل : 0.23 يوميا

المؤرخ غير متصل

 عرض البوم صور المؤرخ

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-04-2013 الساعة : 11:44 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخت الفاضلة .. ان الامور بمنظورها الحقيقي يمكن ان تُحلل بصيغة عقلية كـ" اثبات وجود الله مثلاً " فلو عرضناما ذكرتم على العقل فهل يعقل ان يقال بان امير المؤمنين بعوضة والرسول ما فوقها ، ثم وان ورود مثل هذا الكلام في تفسير كتفسير القمي لا يمكن ان يقال ان هذا التفسير صائب وخاصة كما تفضلتم في نقل رأي الشيخ السبحاني ولكن حاول اتباع ابن تيمية بعد ان لم يجدوا ولو رواية واحدة تقدح بعلي عليه السلام ان ينالوا من هذا المنصب الرفيع فبحثوا في مسالة ايمان ابو طالب محاولين اثبات هذه الخصلة وبالتالي القدح في امير المؤمنين وهذا ما يثبته المرتدون والخوارج في حربهم على الامام الحسين حينما قالوا " نقاتلك بغضاً بأبيك " ..

نسأله تعالى لكم التوفيق والسداد


من مواضيع : المؤرخ 0 هل الإنسان يصنع اسماً أم الاسم يصنع الإنسان؟
0 علة نزول القرآن باللغة العربية
0 وأُطلِقتْ صفارة الفرح ( قصة قصيرة )
0 الـرسـائـل الـواردة = 1
0 دراما رمضان .. إفساد للصيام وهدم للأسرة

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.35 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-04-2013 الساعة : 11:48 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقوى القلوب [ مشاهدة المشاركة ]

1- تفسير القمي تفسير كثر اللقط عليه وهو بحد ذاته مشكل لايمكن الاعتماد قال الشيخ جعفر السبحاني في كليات في علم الرجال ص316 –317 .: " وبـهذا تبيّن أن التفسير ملفق من تفسير علي بن إبراهيم وتفسير أبي الجارود ولكل من التفسيرين سند خاص ، يعرفه كل من راجع هذا التفسير ثم إنه بعد هذا ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".
وقال : " ثم إن الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداًّ خصوصا مع ما فيه من الشذوذ في المتون . وقد ذهب بعض أهل التحقيق إلى أن النسخة المطبوعة تختلف عمّا نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب وعند ذلك لا يبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني أيضا فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن ، علاوة على أن راوي التفسير - بما فيه من روايات للقمي أو لأبي الجارود - لم تثبت وثاقته

اذن تفسير القمي لايعوّل عليه خصوصا وانه لايوجود للرواية مصدرا غيره




2- الانقطاع الحاصل بين ابراهيم بن هاشم والنضر بن سويد اذن ان ابرهيم من طبقة الامام الرضا والجواد عليهما السلام والنضر بن سويد من طبقة الامام الكاظم وعليه . فمن جهة العمر أيضاً يمكن روايته عنه.
والضابطة في الانقطاع اختلاف الطبقة بحيث لا يمكن المعاصرة والرواية بالمباشرة.
وعليه فان الطريق من هذا طريق ضعيف لانقطاع الحاصل فيه




كليات في علم الرجال

تاليف العلامه جعفر السبحاني

ص313

6- التفسير ليس للقمي وحده




ان التفسير المتداول المطبوع كرارا ليس لعلي بن ابراهيم وحده وانما هو ملفق مما املاه علي بن ابراهيم على تلميذه ابي الفضل العباس وما رواه التلميذ بسنده الخاص عن ابي الجارود من الامام الباقر -ع-



وقد ذهب بعض اهل التحقيق إلى ان النسخة المطبوعة تختلف عما نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب ، وعند ذلك لايبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني ايضاً ، فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن.


اذن النسخه المطبوعه حاليا لاعتماد عليها








توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.35 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-04-2013 الساعة : 11:51 PM


اما الموضوع كاملا اختنا اضغطي على هذه الجمله



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية سهام الزهراء
سهام الزهراء
عضو برونزي
رقم العضوية : 77705
الإنتساب : Mar 2013
المشاركات : 733
بمعدل : 0.17 يوميا

سهام الزهراء غير متصل

 عرض البوم صور سهام الزهراء

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-04-2013 الساعة : 01:29 PM


بسمه تعالى

البعوضة هي حجم عقول أصحاب هذه الشبهة ..

توقيع : سهام الزهراء
أصبروا ياشيعة ..أصبروا...أصبروا
سُبْحانَ مَنْ لا تَبيدُ مَعالِمُهُ سُبْحانَ مَنْ لا تَنْقُصُ خَزائنُهُ سُبْحانَ مَنْ لاَ اضْمِحْلالَ لِفَخْرِهِ سُبْحانَ مَنْ لا يَنْفَدُ ما عِنْدَهُ سُبحانَ مَنْ لاَ انْقِطاعَ لِمُدَّتِهِ سُبْحانَ مَنْ لا يُشارِكُ اَحَداً فى اَمْرِهِ سُبْحانَ مَنْ لا اِلـهَ غَيْرُهُ
من مواضيع : سهام الزهراء 0 نور أبو طالب من الأنوار الخمسة عليهم السلام
0 رزية الخميس من مصادرنا
0 هناك نقطة لا أستوعبها ...!!
0 سَلامٌ عَلَى آلِ يس
0 ماذنب الشيعة إذا خلق الله بشرا غير عاديين ؟!

الصورة الرمزية ابو مرتضى البراك
ابو مرتضى البراك
عضو برونزي
رقم العضوية : 76074
الإنتساب : Nov 2012
المشاركات : 1,021
بمعدل : 0.23 يوميا

ابو مرتضى البراك غير متصل

 عرض البوم صور ابو مرتضى البراك

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-04-2013 الساعة : 04:19 PM


لو كانت هذه الشبه على احد الاخلفاء لاقامو الدنيا والله انهم يكرهون ابو الحسن عليه السلام مهما كتموا

من مواضيع : ابو مرتضى البراك 0 شبهة السبد مقتدى بتهديد المجاهدين الشيعه لقطعهم رؤوس الدواعش
0 انباء عن مقتل ابو بكر البغدادي عاجل
0 السيد الخامنئي -انا على يقين بان فتوى الجهاد للسيد السستاني /الهام الهي/
0 الى سيدي ومولاي الشهيد الجندي والمجاهد ابن الكرار
0 ظافر العاني الوسخ والتهجم على المرجعيه
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية