العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عاشق عمر الخطاب
عضو جديد
رقم العضوية : 9675
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 34
بمعدل : 0.01 يوميا

عاشق عمر الخطاب غير متصل

 عرض البوم صور عاشق عمر الخطاب

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي ثقةالإسلام الكليني يعترف بزواج عمربن الخطاب من أم كلثوم
قديم بتاريخ : 20-10-2007 الساعة : 07:41 AM


ثقة الإسلام الكليني يعترف بزواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين
ثقة الإسلام الكليني يعترف بزواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين
ما رأيك أخي الشيعي .. الشيعة الإمامية يكفرون عمر بن الخطاب رضي الله عنه ويلعنونه ويسبونه .. وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه يزوجه أبنته ؟!


أخي الشيعي العاقل كيف ترضى أن يلعن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب وهو صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم وصهر أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ؟؟!


الفروع من الكافي للكليني 6 / 115 ، وكتاب : لئالى الأخبار للتويسركاني 4 / 92 .


من مواضيع : عاشق عمر الخطاب 0 الفرق بين الأنكحه......
0 هل للمرأه أرث؟
0 ثقةالإسلام الكليني يعترف بزواج عمربن الخطاب من أم كلثوم
0 فيه سؤال محيرني!!!!
0 هل ترضى أيها الشيعي المنصف بهذا القول ؟! .

الصورة الرمزية عطر البتول
عطر البتول
عضو متواجد
رقم العضوية : 11109
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 78
بمعدل : 0.01 يوميا

عطر البتول غير متصل

 عرض البوم صور عطر البتول

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 20-10-2007 الساعة : 09:33 AM


فى كتب السنه وبالتحديد كتاب الاصابه ج4 ص492 وكتاب الاستيعاب ص490 ط دار صادر


روى كل من ابن عبدالبر وابن حجر وغيرهما خطب عمر الى الامام على ع فقال انها صغيره
(ولنتذكر ان عمر سبق ان خطب الزهراء ع من النبي ص فاعرض اولا ثم قال انها صغيرة)

فقال عمر زوجنيها يا ابا الحسن فانى ارصد من كرامتها ما لا يرصده احد
فقال له الامام على انا ابعثها اليك فان رضيتها فقد زوجتكها فبعثها اليه ببرد وقال لها : قولى له هذا البرد الذى قلت لك
فقالت ذلك لعمر فقال قولى له : قد رضيت ( ووضع يده على ساقها فكشفها )
فقالت له اتفعل هذا لولا انك امير المؤمنين لكسرت انفك ثم خرجت حتى جاءت اباها فاخبرته الخبر وقالت بعثتنى الى شيخ سوء
فقال الامام ع يا بنيه انه زوجك
===================

وردت هذه الرواية بصيغ متعددة قربة من هذه الصيغة في الكثير من مصادر اهل السنة

نناقش الرواية اولا
نذكر الروايات المقاربة لها مع ذكر مصادرها ثانيا
------------------------------
1-اكرر ان الامام ع يتعلل بصغر ام كلثوم وهذا مانوهنا عنه اعلاه في قصة خطبة عمر للزهراء ع من النبي ص
فقال له الامام على انا ابعثها اليك فان رضيتها فقد زوجتكها
هذا الكلام مرفوض جملة وتفصيلا
هل حدث هذا عند اراذل الناس حتى يحدث في مجتمع اسلامي عربي في صدر الاسلام؟
وعند من؟
عند علي ابن ابي طالب؟
لو خطب النبي ص من شخص ما ابنته... هل نعقل ان ذلك الشخص يرسل ابنته الى النبي ص ليراها ويعاينها؟
لو خطبت فتاة ما فان المتعارف هو ان يرسل الرجل نساء يطلعن على حالها ويصفنها له
كما فعل النبي ص اذ اوصى عائشة لتعاين له امراة يريد خطبتها
( ووضع يده على ساقها فكشفها )
هل يعقل احدكم هذا الفعل من عمر؟
الخليفة؟
الفاروق؟
الشيخ كبير السن؟
(سنلاحظ لاحقا ان نية عمر(حسب الروايات اللاحقة)مصاهرة ال النبي ص وليس امر اخر)

نترك حكمها للقارىء اللبيب
فقالت له اتفعل هذا لولا انك امير المؤمنين لكسرت انفك
وهو رد معقول
ويثبت بشاعة الفعل المنسوب لعمر وفداحته
ولاادري كيف يروي اهل السنة هذه الرواية وماشابهها وهي مهينة بشكل كبير للـفاروق عمر !!!؟
ثم خرجت حتى جاءت اباها فاخبرته الخبر وقالت بعثتنى الى شيخ سوء
ويستمر مسلسل التعجب والغرابة في ماتنقله الرواية

اذا فان هذا الفعل لايصدر الا من شيخ سوء
واكرر
كيف تقبلون مثل هذه الروايات وتتمسكون بها؟

الا ان الراوي يعتقد انه قد وضع العذر في اخر الرواية
ماهو؟
فقال الامام ع يا بنيه انه زوجك
زوجك؟

كيف ؟؟؟؟؟

ومتى؟؟؟؟

لم يحدث هذا الزواج بعد !!!!!

لو فرضنا ان الامام ع هو ولي امر ابنته
1-هو لم يزوجها بعد لعمر
2-الايشترط العقد والقبول والايجاب والشهود؟
3-هل تزوجت ام كلثوم وهي لاتدري؟
بنية انه زوجك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سنلاحظ ان معظم الروايات ستكون بهذه السياق او ماشابهه

من أشهر رواة الخبر من أهل السنّة:

1 ـ ابن سعد، في الطبقات الكبرى 8 / 462.

2 ـ أبو بشر الدولابي، في كتاب الذرية الطاهرة: 157 ـ 165..

3 ـ الحاكم النيسابوري، في المستدرك 3 / 142.

4 ـ البيهقي، في السنن الكبرى 7 / 63 و 114..

5 ـ الخطيب البغدادي، في تاريخ بغداد 6 / 182.


6 ـ ابن عبدالبر، في الاستيعاب 4 / 1954.



7 ـ ابن الاثير، في أسد الغابة 5 / 614.


8 ـ ابن حجر العسقلاني، في الاصابة 4 / 492.

==============

وروى هؤلاء عن بعض ائمة اهل البيت وعن غيرهم كما سيتضح

وسنناقش اولا اسانيد الروايات


1-الحاكم النيسابوري، عن الصادق، عن أبيه، عن جدّه: وإنّ عمر خطب أُمّ كلثوم ابنة علي بن أبي طالب وتزوّج بها.

يقول الحاكم: هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه. أي البخاري ومسلم.

لكن الذهبي يتعقّب هذا الخبر فيقول: هذا منقطع.

والبيهقي يقول: هذا مرسل.

حينئذ لا يتمّ سنده.




----------
2-
رواه البيهقي عن أبي عبدالله الحاكم صاحب المستدرك
ـ وهو شيخه ـ
بسنده عن الصادق ()، وفي السند أحمد بن عبدالجبّار ،

وهذا الرجل قال ابن أبي حاتم:

كتبت عنه وأمسكت عن الرواية عنه، لكثرة كلام الناس فيه،

قال مطيّن: كان يكذب،

قال أبو أحمد الحاكم: ليس بقوي عندهم، تركه ابن عقدة،

قال ابن عدي: رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه (تهذيب التهذيب 1/44)




الراوي الاخر في هذا السند عند البيهقي يونس بن بكير

، عن أبي داود: ليس هو عندي بحجة،

قال النسائي: ليس هو بقوي،

وقال مرّةً: ضعيف،

الجوزجاني يقول: ينبغي أن يتثبّت في أمره

، قال الساجي: كان ابن المديني لا يحدّث عنه

، قال أحمد: ما كان أزهد الناس وأنفرهم عنه،

قال ابن أبي شيبة: كان فيه لين.

قال الساجي: كان يتّبع السلطان وكان مرجئاً(تهذيب التهذيب 11/382.)
نلاحظ ان كتاب الحديث من اهل السنه هم من ضعفوه !!!!!!!!!

من مواضيع : عطر البتول 0 عمــــــر بن الخطاب
0 زواج المتعه من كتب السنه

الصورة الرمزية البابلي
البابلي
عضو متواجد
رقم العضوية : 7351
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 135
بمعدل : 0.02 يوميا

البابلي غير متصل

 عرض البوم صور البابلي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 20-10-2007 الساعة : 01:51 PM


احسنت واجدت يا عطر البتول
اما اصل الموضوع (زواج عمر من ام كلثوم)فليس بجديد وقد بحث فيه الكثير من العلماء والباحثين ولهم كتب ورسائل في ذلك
اما مسألة اللعن الموجود في كتاب لئالي الاخبار فلا يعدو ان يكون كتابا واحداذكر المؤلف فيه تنبيها هو يراه وانت غير ملزم بما يراه ونحن كذلك

من مواضيع : البابلي 0 وهابي بلا تقية
0 فضيحة وكلاء السيد السيستاني
0 كتاب الشهاب الثاقب ليوسف البحراني
0 مناقشة سندية لخطبة زينب ع في الكوفة
0 البهائم تقرر لهم عقائدهم !!

الصورة الرمزية البابلي
البابلي
عضو متواجد
رقم العضوية : 7351
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 135
بمعدل : 0.02 يوميا

البابلي غير متصل

 عرض البوم صور البابلي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 20-10-2007 الساعة : 02:23 PM


واتماما للفائدة نجيبك بما يلي
زواجها من عمر بن الخطّاب فقد أنكره بعض علماء الشيعة كالشيخ المفيد (اجوبة المسائل السرورية ص 226) وغيره من المتقدّمين، وأفرد له بعضهم ـ كالشيخ البلاغي ـ رسالة خاصّة في نفيه وإبطاله (ذكرها الشيخ الطهراني في الذريعة4/172/ الرقم 850).
ومن علماء الشيعة مَن يعتقد أنّ عمر بن الخطّاب خطب أم كلثوم، فامتنع عليه أمير المؤمنين عليه السّلام واعتلّ بأشياء، حتّى ألجأته الضرورة ـ بعد التهديد ـ إلى أن يردّ أمر ابنته إلى العبّاس بن عبدالمطّلب، فزوّجها العبّاس من عمر دفعاً للضرر. ويعتمد هؤلاء العلماء على رواية منقولة عن الإمام الصادق عليه السّلام مفادها أنّه سُئل عن تزويج عمر من أم كلثوم، فقال عليه السّلام: ذلك فَرجٌ غُصِبنا عليه.
فيما يرى البعض أنّ صيغة جواب الإمام الصادق عليه السّلام هكذا كانت: ذلك فَرْجٌ غُصِبْنا عليه ؟! أي على نحو الاستفهام الاستنكاريّ، مُستبعِداً أن يكون ذلك قد كان.
وهناك مجموعة كبيرة من البحوث طُرحت في كتب عديدة قد تناولت هذا الموضوع، نتائجها تصبّ في أن ذلك الزواج لم يكن أبداً، ومنها كتاب ( ردّ الخصوم في تزويج أمّ كلثوم ) للسيّد حسين الفحّام الهنديّ، وكتاب للسيّد جعفر مرتضى العامليّ في هذا الشأن أيضاً، وكتاب ( كشف البصر عن تزويج أمّ كلثوم من عمر ) للسيّد محمد علي الحلو.. وغيرها كثير. وقد اعتمدوا على الحديث النبويّ الشريف، بناتُنا لبنينا، وبنونا لبناتنا ) ـ الوارد في ( مَن لا يحضره الفقيه 393:3 / ح 4384 ـ الباب 2 / 1 ) للشيخ الصدوق.


من مواضيع : البابلي 0 وهابي بلا تقية
0 فضيحة وكلاء السيد السيستاني
0 كتاب الشهاب الثاقب ليوسف البحراني
0 مناقشة سندية لخطبة زينب ع في الكوفة
0 البهائم تقرر لهم عقائدهم !!

الصورة الرمزية عطر البتول
عطر البتول
عضو متواجد
رقم العضوية : 11109
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 78
بمعدل : 0.01 يوميا

عطر البتول غير متصل

 عرض البوم صور عطر البتول

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 20-10-2007 الساعة : 04:25 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البابلي [ مشاهدة المشاركة ]
احسنت واجدت يا عطر البتول
اما اصل الموضوع (زواج عمر من ام كلثوم)فليس بجديد وقد بحث فيه الكثير من العلماء والباحثين ولهم كتب ورسائل في ذلك
اما مسألة اللعن الموجود في كتاب لئالي الاخبار فلا يعدو ان يكون كتابا واحداذكر المؤلف فيه تنبيها هو يراه وانت غير ملزم بما يراه ونحن كذلك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البابلي [ مشاهدة المشاركة ]
واتماما للفائدة نجيبك بما يلي
زواجها من عمر بن الخطّاب فقد أنكره بعض علماء الشيعة كالشيخ المفيد (اجوبة المسائل السرورية ص 226) وغيره من المتقدّمين، وأفرد له بعضهم ـ كالشيخ البلاغي ـ رسالة خاصّة في نفيه وإبطاله (ذكرها الشيخ الطهراني في الذريعة4/172/ الرقم 850).
ومن علماء الشيعة مَن يعتقد أنّ عمر بن الخطّاب خطب أم كلثوم، فامتنع عليه أمير المؤمنين عليه السّلام واعتلّ بأشياء، حتّى ألجأته الضرورة ـ بعد التهديد ـ إلى أن يردّ أمر ابنته إلى العبّاس بن عبدالمطّلب، فزوّجها العبّاس من عمر دفعاً للضرر. ويعتمد هؤلاء العلماء على رواية منقولة عن الإمام الصادق عليه السّلام مفادها أنّه سُئل عن تزويج عمر من أم كلثوم، فقال عليه السّلام: ذلك فَرجٌ غُصِبنا عليه.
فيما يرى البعض أنّ صيغة جواب الإمام الصادق عليه السّلام هكذا كانت: ذلك فَرْجٌ غُصِبْنا عليه ؟! أي على نحو الاستفهام الاستنكاريّ، مُستبعِداً أن يكون ذلك قد كان.
وهناك مجموعة كبيرة من البحوث طُرحت في كتب عديدة قد تناولت هذا الموضوع، نتائجها تصبّ في أن ذلك الزواج لم يكن أبداً، ومنها كتاب ( ردّ الخصوم في تزويج أمّ كلثوم ) للسيّد حسين الفحّام الهنديّ، وكتاب للسيّد جعفر مرتضى العامليّ في هذا الشأن أيضاً، وكتاب ( كشف البصر عن تزويج أمّ كلثوم من عمر ) للسيّد محمد علي الحلو.. وغيرها كثير. وقد اعتمدوا على الحديث النبويّ الشريف، بناتُنا لبنينا، وبنونا لبناتنا ) ـ الوارد في ( مَن لا يحضره الفقيه 393:3 / ح 4384 ـ الباب 2 / 1 ) للشيخ الصدوق.

أحسنتم مولانا ورحم الله والديكم
لاكن لم ارى العضو عاشق عمر الخطاب رضي الله عنا
يرد على الروايات


من مواضيع : عطر البتول 0 عمــــــر بن الخطاب
0 زواج المتعه من كتب السنه

الصورة الرمزية أبو الحر
أبو الحر
عضو برونزي
رقم العضوية : 5515
الإنتساب : May 2007
المشاركات : 756
بمعدل : 0.12 يوميا

أبو الحر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الحر

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-10-2007 الساعة : 01:03 AM


آتنا بروايه صحيحه تقول أن الامام علي عليه السلام زوج عمر
تفضل

توقيع : أبو الحر
قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( علي خير البشر فمن أبي فقد كفر )

على البالتوك
abo_alhoor
من مواضيع : أبو الحر 0 هل الزهراء عليها السلام كلمت امها في بطنها أم ان هذا غلو ؟
0 الله يراعي حرمه الزهراء فهل راعى القوم حرمتها ؟
0 سؤال لكل المخالفين اتمنى الاجابه
0 هل الزهراء عليها السلام كلمت اهمها في بطنها أم ان هذا غ
0 هل التزم عمر بما أمر النبي ؟!!!

عاشق عمر الخطاب
عضو جديد
رقم العضوية : 9675
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 34
بمعدل : 0.01 يوميا

عاشق عمر الخطاب غير متصل

 عرض البوم صور عاشق عمر الخطاب

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-10-2007 الساعة : 05:25 AM


ياأبو الحر
هذه روايه أن علي رضي الله عنه زوج عمر رضي الله عنه من كتبكم

من مواضيع : عاشق عمر الخطاب 0 الفرق بين الأنكحه......
0 هل للمرأه أرث؟
0 ثقةالإسلام الكليني يعترف بزواج عمربن الخطاب من أم كلثوم
0 فيه سؤال محيرني!!!!
0 هل ترضى أيها الشيعي المنصف بهذا القول ؟! .

الصورة الرمزية أبو الحر
أبو الحر
عضو برونزي
رقم العضوية : 5515
الإنتساب : May 2007
المشاركات : 756
بمعدل : 0.12 يوميا

أبو الحر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الحر

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-10-2007 الساعة : 11:16 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق عمر الخطاب [ مشاهدة المشاركة ]
ياأبو الحر
هذه روايه أن علي رضي الله عنه زوج عمر رضي الله عنه من كتبكم

انت تفهم لو ما تفهم
قلت لك
آتنا بروايه صحيحه تقول أن الامام علي عليه السلام زوج عمر
تفضل


توقيع : أبو الحر
قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( علي خير البشر فمن أبي فقد كفر )

على البالتوك
abo_alhoor
من مواضيع : أبو الحر 0 هل الزهراء عليها السلام كلمت امها في بطنها أم ان هذا غلو ؟
0 الله يراعي حرمه الزهراء فهل راعى القوم حرمتها ؟
0 سؤال لكل المخالفين اتمنى الاجابه
0 هل الزهراء عليها السلام كلمت اهمها في بطنها أم ان هذا غ
0 هل التزم عمر بما أمر النبي ؟!!!

الصورة الرمزية عطر البتول
عطر البتول
عضو متواجد
رقم العضوية : 11109
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 78
بمعدل : 0.01 يوميا

عطر البتول غير متصل

 عرض البوم صور عطر البتول

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : عاشق عمر الخطاب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2007 الساعة : 05:11 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحر [ مشاهدة المشاركة ]
انت تفهم لو ما تفهم
قلت لك
آتنا بروايه صحيحه تقول أن الامام علي عليه السلام زوج عمر
تفضل

مولاي أبو الحر يبدو انه عاشق الخطاب رضي الله عنا مافهم

فاأسمح لي أفهمه

شوف يامستر عاشق جيب لي نص يقول انه الأمام علي عليه السلام
زوج أم كلثوم لعمر هذا واحد
وثاني شئ تقول لي شلووون عمر تزوجها يعني الطريقة
وهذا وانا أنتظر جواب عاشق خليفتك عمر الخطاب رضي الله عنا


من مواضيع : عطر البتول 0 عمــــــر بن الخطاب
0 زواج المتعه من كتب السنه
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:37 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية