[مستبصرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

اخي عبدالحسن اشكر جهدك وسانتظر ماستعرضه عليي هنا ولكني صدقني كي لا اكذب عليك لم ارى اي طريق لاستلم اوله كما قلت لي بردك هذا لاني مازلت غير مقتنع بالولاية من الاصل بل اني ارى ان واجبي ان انصحكم ان تحذروا من هذه الفتنة التي اوقعوكم فيها

هذه الجملة بينت المغزى من كل المناقشات وهي تناقض نيتك التي ترددها دائما وهو طلب الحقيقة!!
تطلبها ممن هم في نظرك ضلوا واضلوا ويحتاجون للهداية ؟؟!!
قل لي كيف اجمع رغبتك في الوصول الى الحق وبين قولك اعلاه؟!
اين المنطق؟!

المشكلة اننا تعودنا ان نقرأ ما بين السطور

اتركك مع أخي عبد الحسن ثبته الله على ولاية آل البيت صلوات الله عليهم

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستبصرة [ مشاهدة المشاركة ]

هذه الجملة بينت المغزى من كل المناقشات وهي تناقض نيتك التي ترددها دائما وهو طلب الحقيقة!! تطلبها ممن هم في نظرك ضلوا واضلوا ويحتاجون للهداية ؟؟!! قل لي كيف اجمع رغبتك في الوصول الى الحق وبين قولك اعلاه؟! اين المنطق؟! المشكلة اننا تعودنا ان نقرأ ما بين السطور اتركك مع أخي عبد الحسن ثبته الله على ولاية آل البيت صلوات الله عليهم

شكرا أختي مستبصرة على التعقيب
و سأترك له المجال ليقرأ بتمعن ما أرسلت له و هذا يحتاج وقت.
أما نصحك لي يا أخ دمشقي فليس فيه عدل
لأني أعرف المذهب السني والشيعي
أما أنت فلم تعط نفسك الوقت الكافي لتستوعب ما جئت من أجله.
فأقرأ ما ارسلته لك جيدا ثم فند ما فيه بعد أن تستوعبه
و تحياتي

[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

هل تصدق أن هذه السؤال بالنسبة لي شخصيا هو الذي عجل بي الى التشيع !!! قبل أن يظهر الامام المهدي عليه السلام فتضعف عندي الحجة وربما تسقط بتأخيري في التشيع.

اخي كيف يعقل انك تدين بمذهب يعتقد ان الامامة هل اصل وركن ركين في الاسلام وان الامامة هي المكملة للنبوة ولايمكن ان تستقر الامور دون الامام .... الخ
( رغم اني اشرت الى قول احد مشايخكم انه قال ان الولاية اصل بالمذهب فقط والمسلمين غير ملزمين به ولم ترد عليي فيها ؟؟؟؟!!!! )
وهذا المذهب الذي يقتنع بذلك كفر الكثير من الصحابة لانهم لم يؤمنوا بهذه الولاية كما يقول
وبالنهاية هذا المذهب ينتظر منذ اكثر من 1000 عام الامام المغيب او الغائب ؟؟؟
هل ربنا سيتركنا 1000 عام هكذا بدون امام ولاحجة ولاقائم لال محمد ؟؟؟؟
ارجوك رد على هذه النقاط

هذا اولاً

[دمشقي سني]

اما ثانيا يااخي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

لقد قرأته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

قل لي ماتراه بما قرأت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

و لم تجب على سؤالي ما هو المصدر التاريخي من كتب أهل السنة التي تريد أن ترجع لها غي الاستشهاد؟

اعتذر منك ان لم يكن جوابي واضحا
اخي لا ارى في هذه المقارنة فائدة سنصل لها
اخي مشكلتي بحواركم اني لا اريد ان نذهب الى سرد الروايات والدخول في التضيعف والتصحيح
ثم يصبح الحوار درس متبادل بعلم الحديث وكل يدعي انه الاعلم
وصلت هذه الفكرة يااخي ؟؟؟ ارجوك جاوبني

[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

بعد أطلاعك على آيات اثبات الولاية و الاحاديث الواردة بهذا الشأن أو مراجعتها.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

لانه لايوجد دليل لا ايات ولا روايات صحيحة واضحة كذلك
هذا ثالثاً

[دمشقي سني]

اخيرا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

وهذا الكتاب فيه الكثير من الاشكالات.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

http://www.zshare.net/download/743939686da90df4/

الكتاب نزل وسأبد به ان شاء الله

[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستبصرة [ مشاهدة المشاركة ]

هذه الجملة بينت المغزى من كل المناقشات وهي تناقض نيتك التي ترددها دائما وهو طلب الحقيقة!! تطلبها ممن هم في نظرك ضلوا واضلوا ويحتاجون للهداية ؟؟!! قل لي كيف اجمع رغبتك في الوصول الى الحق وبين قولك اعلاه؟! اين المنطق؟! المشكلة اننا تعودنا ان نقرأ ما بين السطور اتركك مع أخي عبد الحسن ثبته الله على ولاية آل البيت صلوات الله عليهم

مع العيب في ذلك اختي ؟
جئتكم لارى ان كانت الحقيقة عندكم فلم ارى شيئاً
بل وجدت اشياء اخرى
الا يحق لي ان احبكم واخاف عليكم
واقول اني انصحكم

انا لا اطلب منكم شيء
لا تلعنو ولاتكفرو احد
اطلب منكم ان تتركوا ماقالو لكم انه ركن بالاسلام وبنوا عليه مابنو
وهو ليس بكذلك والله
وانا هنا غير ملزم بدليل
فانا لااثبت شيء جديدا
بل انكر اثبات شيء جديد بلا دليل
وصلت الفكرة يااختي ؟؟؟؟

اما انتم تريدون ان اقتنع ان هناك ركن الامامة قد ضيع
1- اقتنع بذلك دون دليل
2- كفر والعن طائفة كبيرة من المسلمين وبالاخص صحابة!!!!
3- قم بافعال ومتعقدات اخرى ( لن نناقشها حاليا ولكن سنأقشها ان اقتنعت بالولاية من الاصل )
وضحت الفكرة يااختي ؟؟؟؟

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

اخي كيف يعقل انك تدين بمذهب يعتقد ان الامامة هل اصل وركن ركين في الاسلام وان الامامة هي المكملة للنبوة ولايمكن ان تستقر الامور دون الامام .... الخ ( رغم اني اشرت الى قول احد مشايخكم انه قال ان الولاية اصل بالمذهب فقط والمسلمين غير ملزمين به ولم ترد عليي فيها ؟؟؟؟!!!! ) وهذا المذهب الذي يقتنع بذلك كفر الكثير من الصحابة لانهم لم يؤمنوا بهذه الولاية كما يقول وبالنهاية هذا المذهب ينتظر منذ اكثر من 1000 عام الامام المغيب او الغائب ؟؟؟ هل ربنا سيتركنا 1000 عام هكذا بدون امام ولاحجة ولاقائم لال محمد ؟؟؟؟ ارجوك رد على هذه النقاط هذا اولاً

إني لاعجب من قوم نهجهم اموي يريدون أن يعرفون معنى الإمامة وهم لا يفرقون بين الناقة والجمل؟

في الرواية المشهورة والصحيحة . قال المسعودي: (إن رجلاً من أهل الكوفة دخل على بعير له إلى دمشق في حال منصرفهم عن صفين، فتعلق به رجل من دمشق فقال: هذه ناقتي أخذت مني بصفين، فارتفع أمرهما إلى معاوية، واقام الدمشقي خمسين رجلاً بينة يشهدون أنها ناقته، فقضى معاوية على الكوفي وأمره بتسليم البعير إليه فقال الكوفي: أصلحك الله انه جمل وليس بناقة فقال معاوية: هذا حكم قد مضى، ودس إلى الكوفي بعد تفرقهم فأحضره وسأله عن ثمن بعيره فدفع إليه ضعفه وبرّه وأحسن إليه وقال له: أبلغ علياً أنّي أقابله بمائة ألف ما فيهم من يفرق بين الناقة والجمل. ويضيف: ولقد بلغ من أمرهم في طاعتهم له أنه صلى بهم عند مسيرهم إلى صفين الجمعة في يوم الأربعاء...) انتهت الرواية

بالله عليك من يتخرج من هذه المدرسة تريده يعرف معنى الإمامة؟

[دمشقي سني]

انا دمشقي اموي واعتز بذلك وارجو من الله قيام الدولة الاموية مرة اخرى عاجلا غير اجل
ماالمشكلة في ذلك ؟؟
اريد دولة اسلامية على كتاب الله وسنته تحكم من الصين حتى حدود فرنسا وتنشر العلوم والدين في اصقاع الدينا
ويكفينا مثالا الاندلس ومافعلت من تطور للعالم اجمع
والتي حكمها واسسها الامويون كما تعرف

فلاتتجى على النهج الاموي وتحضر رواية لااصل لها ولااساس
ولا اريد ان ادخل معك بهذا النقاش فقط رددت على ماذكرت انت
فليس هذا موضوعنا

بل مازلنا بالامامة


فان اردت ان تعرف لي معنى الامامة وقبل ان تبدأ رد لي على النقطتين التاليتين اللتان ذكرتهما ولم يتطرق لهما احد
أولا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

اخواني لادليل للامامة يعني انه لم يكفر احد بانكار هذه الامامة يعني مثلا لادليل انه يجب ان نصوم شهر جمادى مثلا وقال لك شخص ما ان هذا الشهر ركن من اركان الاسلام صيامه وستكفر اذا لم تصمه فقلت له هات الدليل فقال لك روايات مؤلة غير تأويلها ومنها من كتب انت لاتؤمن بها ومنها عن طرق خاطئة وغير صحيحة يعني حتى هذه الروايات لم تثبت شيء!!!! فقلت له اذا اعطني دليلا من القران الكريم على ذلك حتى تثبت عليي الحجة فلم يعطك لانه لايوجد ومع ذلك اصر انك اذا لم تصم هذا الشهر فانت كافر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

بالامس فقط قال السيد السيد حسين الشامي امين عام مؤسسة دار الاسلام في لندن ان اصول الدين عند الشيعة هي التوحيد و النبوة والمعاد اما اصول المذهب والتي ( لانفرضها على الاخرين المسلمين ) وكررها وركز على كلمة المسلمين الامامة والعدل فالسؤال هنا كيف تكفرون من لا يؤمن بالامامة وكيف يقول هذا السيد اننا لانفرضها على المسلمين ؟

انتظر ردك

[القناص الاول]

هنيئا لبني امية .. واتباعهم :

بينما أنا عند معاوية إذ جاء رجلان يختصمان في رأس عمار ، يقول كل واحد منهما أنا قتلته فقال : عبد الله بن عمرو : ليطب أحدكما نفسا لصاحبه فإني سمعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يقول : تقتله الفئة الباغية قال معاوية : فما بالك معنا ؟ قال : إن أبي شكاني إلى رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فقال : ( أطع أباك مادام حيا ولا تعصه فأنا معكم ولست أقاتل ) .
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 804
خلاصة حكم المحدث: صحيح