هو لم يكن سؤال بل كان حوار وكلا ادلى بموضوعه وللاعضاء والزوار تقييم الموضوع , وكذلك السؤال الثاني هو ليس سؤال نبحث عنه وكما هو معلوم .
سؤالي ليس له علاقة بالايمان فحسب , فالايمان بالانبياء هذا من اركان الايمان والايمان بنبوة النبي محمد عبيه الصلاة والسلام وشهادة ان محمد رسول الله اي تصديقه بما اخبر و الاتزام بما نها عنه وامر .
لكن موضوعي في العصمة هنا ليس الايمان بشخص معصوم عاش فترة وانتهى قبل كذا عام , بل الشيعة تعتقد بان الامامة استمرار النبوة ولا تنتهي الى يوم القيامة وهي لطف وجعل من الله والعصمة ملازمة من الامام و إلا ينتفي وجود الامام والفائدة منه , فأقول مالفائدة وكيف نستفيد من معصوم زماننا,ام تقول معصوم وغائب فقط ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــ هذا تعليق صغير حول الاخبار وعلاقتها بالعصمة لأنك اشرت اليه ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثم انك قلت نأخذ تعاليم الدين و اوامر الله من المعصوم وهو من ينتقي الاخبار ( لوحده !!!! ) فهل لديك الآن مؤلف ومرجع للاحكام الفقهية والعقائدية ومن كلامه مباشرة ( في الوقت الذي فيه مؤلفات لأناس سبقوه وكتب محفوظة وحت مطبوع ومن كلام فمهم ) فلما الكليني صاحب الكتاب الاقدم بينه وبين الامام جعفر الصادق - رضي الله عنه - مئتي عام وعاش في بغداد ويروي عن الصادق رضي الله عنه في المدينة مع العلم ان الكليني عاش في زمن السفراء الاربعة وزمن الغيبة الضغرى ولم لا يروي عن الحسن العسكر رضي الله عنه وزمانه ومكانه قريب عليه فأين فائدة العصمة ( ان كانت موجودة )
روى البخاري عن النبي صلواة الله عليه وآآله أنه قال ( إن هذا الأمر لا يقتضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة
{البخاري ، كتاب الإمارة ، باب الناس تبع لقريش ، حديث 1821} .
" لا يقتضي " تفيد الاستمرارية
وقال{ لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة...}
عن جابر بن سمرة أخرجه الطبرانى (2/199 ، رقم 1809) .وأخرجه أيضا : أحمد (5/89 ، رقم 20862) ، ومسلم (3/1453 ، رقم 1822) ، وابن أبىعاصم فى الآحاد والمثانى (3/128 ، رقم 1454) ، وأبو عوانة (4/373 ، رقم 6996) .{جامع الأحاديث لجلال الدين السيوطي ج 17 ص 133 ح 17755}
والأحاديث في هذا الشأن كثيرة وصحيحة
نقول : فما دام الزمن محدودا { إلى قيام الساعة }
وعدد حُججه عز وجل معلوما معدودا: { اثناعشر }
فالأمر لا ينتهي { حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة }
كما حدد النبي الزمن وعدد الرجال الذين يكون هذا الدين قائما بهم.
فإن قلت : أن الإثني عشرة الذين ذكرهم رسول الله حكموا وماتوا في القرون الأولى!
أقول : لا يمكن لنا الآن أن نقول أن الدين لا يزال قائما ! لأن الذين يقوم بهم ماتوا !
وإن قلت : أن الذين ماتوا إحدى عشرة !! وبقي الثاني عشر وأنه سيُولد لمّا يأذن له الرحمن عز وجل على حد قول أهل السنة والجماعة !
أقول : حينئذ يصح القول أن الدين أيضا مات من يوم وفاة الحادي عشر ولم يعد قائما كما قال رسول الله صلواة الله عليه وآله !
لأن الدين قائما بهم.
وعلى هذا مالم يحين الزمن { قيام الساعة } لا تخلوا الدنيا من خاتم العدد { عجل الله فرجنا بفرجه الشريف } الذي ذكره نبي الله صلواة الله عليه وآله, ليبقى دين الله قائما
لم اتجاهل اي مشاركة وقد اوضحت الموضوع وللقارئ الكريم الانصاف .
ثم انك قلت الفائدة من المعصوم هو بقاء الدين , ليش هو المعصوم بقي حتى يبقي الدين اي مو المعصوم لم يبقى له اثر من الخليفة العباسي وين بقي الدين بعد على يد المعصوم , اي طيب ليش الان مئات المراجع والرسائل العلمية وليش الشقاق الاخباري والاصولي وصل الى التنفير و التكفير اي مو المعصوم واحد ودين محمد عليه الصلاة والسلام واحد وليش الى هذه الساعة تدعون بالجعفرية وتنسبون مذهبكم الى جعفر الصادق رضي الله عنه لم لا تدعون بالمهدويين اي المهدي المعصوم موجود لو ما منة فايدة
على كل حال سوف لم اجعل جواب - آكسل - معتمد وممثل للشيعة في المنتدى حتى ما يصير سوء فهم
وننتظر و ما الفائدة من العصمة ومن وجود امام معصوم الآن ؟ أم هي خلت منه ؟
لم اتجاهل اي مشاركة وقد اوضحت الموضوع وللقارئ الكريم الانصاف .
لا يأخي الكريم أنت تجاهلت المشاركة رقم47 ولم تعلق عليها وقد كنت تدافع باندفاع شديد على ان آية التطهير تعني أو تشمل أمهات المؤمنين رضي الله تعالى عنهن... وأراك أن بعدها لم يعد لك ذكر لهن ؟؟...
على كل حال المشاركة ما زالت معلقة في عنقك.
مالفائدة وكيف نستفيد من معصوم زماننا , ام تقول معصوم وغائب فقط ؟
اقتباس :
بواسطة آكسل
أحسنت
أما الفائدة هي:
بقاء الدين الإسلامي قائما بمعصوم.
كيف ذلك؟؟؟
روى البخاري عن النبي صلواة الله عليه وآآله أنه قال ( إن هذا الأمرلا يقتضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة
{البخاري ، كتاب الإمارة ، باب الناستبع لقريش ، حديث 1821} .
" لا يقتضي " تفيد الاستمرارية
وقال{ لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة...}
عن جابر بن سمرة أخرجه الطبرانى (2/199 ، رقم 1809) .وأخرجه أيضا : أحمد (5/89 ، رقم 20862) ، ومسلم (3/1453 ، رقم 1822) ، وابنأبىعاصم فى الآحادوالمثانى (3/128 ، رقم 1454) ، وأبو عوانة (4/373 ، رقم 6996) .{جامع الأحاديث لجلال الدين السيوطي ج 17 ص 133 ح 17755}
والأحاديث في هذا الشأن كثيرة وصحيحة
نقول : فما دام الزمن محدودا { إلى قيام الساعة}
وعدد حُججه عز وجل معلوما معدودا: { اثناعشر }
فالأمر لاينتهي {حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة}
كما حدد النبي الزمن وعدد الرجال الذين يكون هذا الدين قائما بهم.
فإن قلت : أن الإثني عشرة الذين ذكرهم رسول الله حكموا وماتوا في القرون الأولى!
أقول : لايمكن لنا الآن أن نقول أن الدين لا يزال قائما ! لأن الذين يقوم بهم ماتوا !
وإن قلت : أن الذين ماتوا إحدى عشرة !! وبقي الثاني عشر وأنه سيُولد لمّا يأذن له الرحمن عز وجل على حد قول أهل السنة والجماعة !
أقول : حينئذ يصح القول أن الدين أيضا مات من يوم وفاة الحادي عشر ولم يعد قائما كما قال رسول الله صلواة الله عليه وآله!
لأن الدين قائم بهم.
وعلى هذا مالم يحين الزمن { قيام الساعة} لا تخلوا الدنيا من خاتم العدد { عجل الله فرجنا بفرجه الشريف } الذي ذكره نبي الله صلواة الله عليه وآله, ليبقى دين الله قائما
{فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر}.
ثم انك قلت الفائدة من المعصوم هو بقاء الدين , ليش هو المعصوم بقي حتى يبقي الدين اي مو المعصوم لم يبقى له اثر من الخليفة العباسي وين بقي الدين بعد على يد المعصوم , اي طيب ليش الان مئات المراجع والرسائل العلمية وليش الشقاق الاخباري والاصولي وصل الى التنفير و التكفير اي مو المعصوم واحد ودين محمد عليه الصلاة والسلام واحد وليش الى هذه الساعة تدعون بالجعفرية وتنسبون مذهبكم الى جعفر الصادق رضي الله عنه لم لا تدعون بالمهدويين اي المهدي المعصوم موجود لو ما منة فايدة
على كل حال سوف لم اجعل جواب - آكسل - معتمد وممثل للشيعة في المنتدى حتى ما يصير سوء فهم
وننتظر و ما الفائدة من العصمة ومن وجود امام معصوم الآن ؟ أم هي خلت منه ؟
هل تعتبر هذا ردّا علميا ؟ وهل أنت مقتنع به ؟؟؟
دعك من الإنشاء ياشيخ !!
النبي... أتدري من هو النبي صل الله عليه وآآآله وسلم ؟؟؟
إنه صاحب الشريعة... قال لك " بتوضيح المعنى" أن هذا الدين سيبقى قائما إلى قيام الساعة .
ولا يكون هذا الدين قائما إلا بواحد " في كل زمان " من هؤلا الإثني عشرة.
{ إن هذا الأمر لا يقتضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة } البخاري
فقل أنت من هو هذا الثاني عشر الذي به الدين قائم الآن ؟؟
فإذا لم تجد فقد قمت بتكذيب نبيك " عياذا بالله" الذي بيّن انه لا يقوم الدين إلا به.
وإن قلت لا وجود لهذا الإمام ! فقد قتلت الدين الذي قال نبي الله سيبقى قائما إلى قيام الساعة بهذا الإمام... أيضا تكيب لنبي الله " عياذا بالله"
أما نحن فلا مشكلة عندنا لأننا نؤمن به أنه حي يرزق غائب عن أنظار الناس "إلا" ونسأل الله دائما أن يعجل فرجنا بفرجه.
نرجو منك رفع المستوى بالرد على الروايات الصحيحة ردا علميا لا بكلام إنشائي , وحبذا لو تذكر لنا من هم هؤلاء الذين قال النبي صل الله عليه وآله وسلم أن الدين سيبقى قائما بهم إلى قيام الساعة... وللتسهيل عليك : أذكر لنا من هو آخرهم ؟؟
ننتظر الإجابة عن هذا
وننتظر: الرد على المشاركة رقم47
كما ننتظر إيضا إجماع العلماء في معنى : الرجس ؟
وشكرا
بينت سابقا عند التنازع اين نذهب ؟ وذكرت الايات الكثيرة الدالة على ذلك و وجوب الاحتكام و اخذ البيان من محكم كتابه كي لا نكون من الذين في قلوبهم زيغ .
وذكرت المعنى اللغوي للأهل وبعدها ذكرت الايات التي تذم من لم يأخذ وينتهج على منهجية لغة القران العربية لا غيرها .
وذكرت المعنى الشرعي للأهل وقلنا خير الشرع كتاب الله وذكرنا الايات الدالة على ذلك ولونتها بالاحمر والازرق
( فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ ) (القصص:29) ولم يكن معه ساعتها غير زوجته.
قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخاً إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ (هود:72). وهذا قول سارة زوجة إبراهيم ( ع). فبماذا إجابتها الملائكة ؟ وتحت أي وصف أدخلتها ؟ : قَالوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ(هود:73) . من اهل البيت هنا اليس ابراهيم عليه السلام وزوجته
: لـفرعونوقالت أخت موسى هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (القصص:12) . فمن قصدت أولاً بـأهل البيت ؟! أليست أمها أول المقصودين بهذا اللفظ ؟ ذلك أن كفالة الرضيع تتوجه أول ما تتوجه إلى المرضع وهي هنا ام موسى لذلك
قال تعالى: فَرَدَدْنَاهُ إِلَى أُمِّهِ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلا تَحْزَنَ (القصص:13).
حتى امرأة العزيز خاطبت بعلها فقالت: مَا جَزَاءُ مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوءاً إِلا أَنْ يُسْجَنَ أَوْ عَذَابٌ أَلِيم (يوسف: 25) أي زوجتك. مع العلم امرأء العزيز لم تكن حسن حال في وقتها إلا ما رحم ربي بعد ذلك ( فكيف تستدل على ان المرأة من الاهل إلا على حسن حال )
و عدة آيات نجد فيها أن الله تعالى يدخل امرأة لوط (ع) تحت مسمى (الأهل) في كل المواضع التي ورد فيها إنجاؤهم ولولا أنها كذلك لما استثناها منهم في جميع هذه المواضع دون استثناء
اكل الايات السابقة ولم يبين الله عز وجل معنى الاهل , سبحان الله ,
ثم انك اشكلت على معنى الاهل في رواية مسلم
ما رواه مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم قال : (( قام رسول الله صلي الله عليه وسلم يوماً خطيباً فينا بماء يدعى خماًَ بين مكة والمدينة ، فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتينى رسول ربي عز وجل و إنى تارك فيكم ثقلين أو لهما كتاب الله عز وجل فيه هدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث علي كتاب الله ورغب فيه وقال : ذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكر الله في أهل بيتي . فقال حصين: ومن أهل بيته يـا زيد ؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال: نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم
صحيح مسلم بشرح النووي ك فضائل الصحابة باب فضائل علي رضي الله عنه (15/188) حديث (2408(
حيث نجد كلام حصين هنا يدل على سابق معرفته بأن نسائه من اهل بيته وهذا واضح من صيغة سؤاله -- أليس نساؤه من أهل بيته ؟ -- واجاب زيد مؤكدا -- نساؤه من أهل بيته – اما كلمة ( لكن ) فتعني اضاف اليهم ممن ذكرهم زيد , ومن اين علمت ان لكن اخرجت الزوجات وابقت الآل المذكورين كما بينا معنى الآل من خلال ايات كتاب الله
قد يشكل علي البعض الجمع بين رواية زيد بن أرقم المتقدمة ، مع الرواية الثانية , حيث ان هذه الثانية أنه أراد تفسير الأهل المذكورين في الحديث .. إنما المراد بهم آله الذين حرموا الصدقة ، أو أنه ليس المراد بالأهل الأزواج فقط بل هم مع آله – في هذا الحديث عينا وليس اخراج الزواجات من الأهلية –
ونضيف هنا ما قاله النووي في شرح مسلم - فتتأول الرواية الأولى علي المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكَّر. فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلي هذا في الرواية الأولى بقوله : نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان -
فالمعنى يشمل الجميع ولا يقتصر علي أحد ، ولذلك عندما جاء السؤال (( من أهل بيته ؟ نساؤه )) كان الجواب ((لا وأيم الله)) ، وعندما جاء السؤال بمن التبعضية (( أليس نساؤه من أهل بيته ؟ )) كان الجواب مؤكداً أنهن من أهل بيته(( إن نساءه من أهل بيته ))
ويكفي كتاب الله لبيان المعنى من ذلك لا الفظ الصحابة هي المقررة لقوله تعالى
ثم انك قلت الطلاق والكفر يخرج المرأة من الاهل فهل فهمت من الايات السابقة المتكلمة في زوجات النبي ( والله ما تكلم الله عز وجل في مدح و وصف وتطهير و وصية اعملن كذا و كذا اكثر من زواجات النبي عليه الصلاة والسلام ) ؟ وكيف عرفت الاهل مختص بالدين فقط و ذهبت تؤل بمعنى الآل وهي تختلف عن الأهل واي سوء يخرجهن من الاهلية بعد هذا التطهير ؟ وما هو قولك على قوله تعالى مَا جَزَاءُ مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوءاً إِلا أَنْ يُسْجَنَ أَوْ عَذَابٌ أَلِي (يوسف: 25) مع معرفة حال امرأة العزيز في وقتها
حيث ان تخلط بين الاهل والال في جميع المواضع , ان دخل احد في معنى الاهل لأي سبب كان فهو على خير ولم نخصص الاهل في مفهومها العام على الازواج , لكن في المقابل ان الاهل هم الازواج عينا وخاصة في الاية الكريمة المعنية وكما بينا من معنى البيت الجامع لهم وقد اسهبنا في هذا , ومن اضيف الى الاهل لأسباب اخرة فهو على خير ولكن يبقى الاصل بالازواج هم الاهل وليس لحالها الديني من الشيء , ذهبت وتؤل الشرط من قوله تعالى ( إن اتقيتن ) فكيف عرفت شروط التطهير متوقفة على الشرط فأين فعل الشرط وجوابه , وإن التقوى متوقفة على التزامهن بما امر الله عز وجل كل هذا فأن مقالتي السابقة قد اوضحت فيها ما المراد من الايات السابقة ولم يخص الله ازواج النبي و ما يشابه ذلك قوله تعالى
مخاطبا النبي عليه الصلاة والسلام {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا} [الأحزاب : 1]
هذا وقد بينت المراد من الرجس والتطهير في الاية المعنية وفي مواظع عدة من كتاب الله فمقالي السابق هو جوابي الكافي حول ذلك , والموضوع ليس لك فقط ان كنت لا تقبل .
وسؤالي هو , يا جماعة كيف نستفيد او هلا بينتوا لنا الفئدة من العصمة منذ 1200 عام فأذكرو لي مشكلة او مسالة حصلت لمذهب التشيع ولولا العصمة لما انحلت القضية إلا ارشدتمونا الى فائدة صغير لأن فائدة بقاء الدين مع بقاء المعصوم كلام باطل لأن المعصوم هو لم يبقى وسلم على حاله فهل ذهب الديان مهب الريح عند فقدان الامام وعصمته ام بقي الدين ولم يحتاج الى العصمة المحصورة بهذا الشخص ولنفسه فقط
بينت سابقا عند التنازع اين نذهب ؟ وذكرت الايات الكثيرة الدالة على ذلك و وجوب الاحتكام و اخذ البيان من محكم كتابه كي لا نكون من الذين في قلوبهم زيغ .
وذكرت المعنى اللغوي للأهل وبعدها ذكرت الايات التي تذم من لم يأخذ وينتهج على منهجية لغة القران العربية لا غيرها .
وذكرت المعنى الشرعي للأهل وقلنا خير الشرع كتاب الله وذكرنا الايات الدالة على ذلك ولونتها بالاحمر والازرق
( فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ ) (القصص:29) ولم يكن معه ساعتها غير زوجته.
قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخاً إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ (هود:72). وهذا قول سارة زوجة إبراهيم ( ع). فبماذا إجابتها الملائكة ؟ وتحت أي وصف أدخلتها ؟ : قَالوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ(هود:73) . من اهل البيت هنا اليس ابراهيم عليه السلام وزوجته
: لـفرعونوقالت أخت موسى هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (القصص:12) . فمن قصدت أولاً بـأهل البيت ؟! أليست أمها أول المقصودين بهذا اللفظ ؟ ذلك أن كفالة الرضيع تتوجه أول ما تتوجه إلى المرضع وهي هنا ام موسى لذلك
قال تعالى: فَرَدَدْنَاهُ إِلَى أُمِّهِ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلا تَحْزَنَ (القصص:13).
حتى امرأة العزيز خاطبت بعلها فقالت: مَا جَزَاءُ مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوءاً إِلا أَنْ يُسْجَنَ أَوْ عَذَابٌ أَلِيم (يوسف: 25) أي زوجتك. مع العلم امرأء العزيز لم تكن حسن حال في وقتها إلا ما رحم ربي بعد ذلك ( فكيف تستدل على ان المرأة من الاهل إلا على حسن حال )
و عدة آيات نجد فيها أن الله تعالى يدخل امرأة لوط (ع) تحت مسمى (الأهل) في كل المواضع التي ورد فيها إنجاؤهم ولولا أنها كذلك لما استثناها منهم في جميع هذه المواضع دون استثناء
اكل الايات السابقة ولم يبين الله عز وجل معنى الاهل , سبحان الله ,
ثم انك اشكلت على معنى الاهل في رواية مسلم
ما رواه مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم قال : (( قام رسول الله صلي الله عليه وسلم يوماً خطيباً فينا بماء يدعى خماًَ بين مكة والمدينة ، فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتينى رسول ربي عز وجل و إنى تارك فيكم ثقلين أو لهما كتاب الله عز وجل فيه هدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث علي كتاب الله ورغب فيه وقال : ذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكر الله في أهل بيتي . فقال حصين: ومن أهل بيته يـا زيد ؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال: نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم
صحيح مسلم بشرح النووي ك فضائل الصحابة باب فضائل علي رضي الله عنه (15/188) حديث (2408(
حيث نجد كلام حصين هنا يدل على سابق معرفته بأن نسائه من اهل بيته وهذا واضح من صيغة سؤاله -- أليس نساؤه من أهل بيته ؟ -- واجاب زيد مؤكدا -- نساؤه من أهل بيته – اما كلمة ( لكن ) فتعني اضاف اليهم ممن ذكرهم زيد , ومن اين علمت ان لكن اخرجت الزوجات وابقت الآل المذكورين كما بينا معنى الآل من خلال ايات كتاب الله
قد يشكل علي البعض الجمع بين رواية زيد بن أرقم المتقدمة ، مع الرواية الثانية , حيث ان هذه الثانية أنه أراد تفسير الأهل المذكورين في الحديث .. إنما المراد بهم آله الذين حرموا الصدقة ، أو أنه ليس المراد بالأهل الأزواج فقط بل هم مع آله – في هذا الحديث عينا وليس اخراج الزواجات من الأهلية –
ونضيف هنا ما قاله النووي في شرح مسلم - فتتأول الرواية الأولى علي المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكَّر. فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلي هذا في الرواية الأولى بقوله : نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان -
فالمعنى يشمل الجميع ولا يقتصر علي أحد ، ولذلك عندما جاء السؤال (( من أهل بيته ؟ نساؤه )) كان الجواب ((لا وأيم الله)) ، وعندما جاء السؤال بمن التبعضية (( أليس نساؤه من أهل بيته ؟ )) كان الجواب مؤكداً أنهن من أهل بيته(( إن نساءه من أهل بيته ))
ويكفي كتاب الله لبيان المعنى من ذلك لا الفظ الصحابة هي المقررة لقوله تعالى
ثم انك قلت الطلاق والكفر يخرج المرأة من الاهل فهل فهمت من الايات السابقة المتكلمة في زوجات النبي ( والله ما تكلم الله عز وجل في مدح و وصف وتطهير و وصية اعملن كذا و كذا اكثر من زواجات النبي عليه الصلاة والسلام ) ؟ وكيف عرفت الاهل مختص بالدين فقط و ذهبت تؤل بمعنى الآل وهي تختلف عن الأهل واي سوء يخرجهن من الاهلية بعد هذا التطهير ؟ وما هو قولك على قوله تعالى مَا جَزَاءُ مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوءاً إِلا أَنْ يُسْجَنَ أَوْ عَذَابٌ أَلِي (يوسف: 25) مع معرفة حال امرأة العزيز في وقتها
حيث ان تخلط بين الاهل والال في جميع المواضع , ان دخل احد في معنى الاهل لأي سبب كان فهو على خير ولم نخصص الاهل في مفهومها العام على الازواج , لكن في المقابل ان الاهل هم الازواج عينا وخاصة في الاية الكريمة المعنية وكما بينا من معنى البيت الجامع لهم وقد اسهبنا في هذا , ومن اضيف الى الاهل لأسباب اخرة فهو على خير ولكن يبقى الاصل بالازواج هم الاهل وليس لحالها الديني من الشيء , ذهبت وتؤل الشرط من قوله تعالى ( إن اتقيتن ) فكيف عرفت شروط التطهير متوقفة على الشرط فأين فعل الشرط وجوابه , وإن التقوى متوقفة على التزامهن بما امر الله عز وجل كل هذا فأن مقالتي السابقة قد اوضحت فيها ما المراد من الايات السابقة ولم يخص الله ازواج النبي و ما يشابه ذلك قوله تعالى
مخاطبا النبي عليه الصلاة والسلام {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا} [الأحزاب : 1]
هذا وقد بينت المراد من الرجس والتطهير في الاية المعنية وفي مواظع عدة من كتاب الله فمقالي السابق هو جوابي الكافي حول ذلك , والموضوع ليس لك فقط ان كنت لا تقبل .
وسؤالي هو , يا جماعة كيف نستفيد او هلا بينتوا لنا الفائدة من العصمة منذ 1200 عام فأذكرو لي مشكلة او مسالة حصلت لمذهب التشيع ولولا العصمة لما انحلت القضية ? , إلا ارشدتمونا الى فائدة صغير لأن فائدة بقاء الدين مع بقاء المعصوم كلام باطل لأن المعصوم هو لم يبقى وسلم على حاله ؟ , فهل ذهب الدين مهب الريح عند فقدان الامام وعصمته ؟ ام بقي الدين ولم يحتاج الى العصمة المحصورة بهذا الشخص ولنفسه فقط ؟
التعديل الأخير تم بواسطة المحاور الاسلامي ; 08-06-2010 الساعة 01:32 PM.
ثم انك اشكلت على معنى الاهل في رواية مسلم
ما رواه مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم قال : (( قام رسول الله صلي الله عليه وسلم يوماً خطيباً فينا بماء يدعى خماًَ بين مكة والمدينة ، فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتينى رسول ربي عز وجل و إنى تارك فيكم ثقلين أو لهما كتاب الله عز وجل فيه هدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث علي كتاب الله ورغب فيه وقال : ذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكر الله في أهل بيتي . فقال حصين: ومن أهل بيته يـا زيد ؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال: نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم
صحيح مسلم بشرح النووي ك فضائل الصحابة باب فضائل علي رضي الله عنه (15/188) حديث (2408(
حيث نجد كلام حصين هنا يدل على سابق معرفته بأن نسائه من اهل بيته وهذا واضح من صيغة سؤاله -- أليس نساؤه من أهل بيته ؟ -- واجاب زيد مؤكدا -- نساؤه من أهل بيته – اما كلمة ( لكن ) فتعني اضاف اليهم ممن ذكرهم زيد , ومن اين علمت ان لكن اخرجت الزوجات وابقت الآل المذكورين كما بينا معنى الآل من خلال ايات كتاب الله
اما الرواية الثانية وهي لمسلم ايضا ( حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكَّارِ بْنِ الرَّيَّانِ حَدَّثَنَا حَسَّانُ - يَعْنِى ابْنَ إِبْرَاهِيمَ - عَنْ سَعِيدٍ - وَهُوَ ابْنُ مَسْرُوقٍ - عَنْ يَزِيدَ بْنِ حَيَّانَ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ دَخَلْنَا عَلَيْهِ فَقُلْنَا لَهُ لَقَدْ رَأَيْتَ خَيْرًا. لَقَدْ صَاحَبْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ. وَسَاقَ الْحَدِيثَ بِنَحْوِ حَدِيثِ أَبِى حَيَّانَ غَيْرَ أَنَّهُ قَالَ « أَلاَ وَإِنِّى تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ هُوَ حَبْلُ اللَّهِ مَنِ اتَّبَعَهُ كَانَ عَلَى الْهُدَى وَمَنْ تَرَكَهُ كَانَ عَلَى ضَلاَلَةٍ ». وَفِيهِ فَقُلْنَا مَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ نِسَاؤُهُ قَالَ لاَ وَايْمُ اللَّهِ إِنَّ الْمَرْأَةَ تَكُونُ مَعَ الرَّجُلِ الْعَصْرَ مِنَ الدَّهْرِ ثُمَّ
يُطَلِّقُهَا فَتَرْجِعُ إِلَى أَبِيهَا وَقَوْمِهَا
أَهْلُ بَيْتِهِ أَصْلُهُ وَعَصَبَتُهُ الَّذِينَ حُرِمُوا الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ. ))
يا شيخ !!!!
وهل سمعت من أخرج نساء النبي من أهل البيت ؟؟؟
ألم نقل في رقم47 { بتوضيح اكثر لعلك لم تفهم }
اقتباس :
لا أحد جرد أمهات المؤمنين من الأهل !!
ولكن ما لم تريدون فهمه { مع العلم} يا إخواننا اهل سنة الجماعة أن لكلمة "أهل البيت" أنواع... مع أن في صحاحكم ما يُبين ذلك بوضوح , كرواية مسلم{ ... يا زيد ! أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : نساؤه من أهل بيته . ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده. ... .
وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا . وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده ".
الراوي: يزيد بن حيان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2408
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وقصد الصحابي هنا واضح: أي نعم " نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ.. وَلَكِنْ " ما يجب فهمه يا أهل السنة والجماعة أن هذا اللقب لأمهات المؤمنين رضي الله عنهن لا يزيد كونه عن معناه اللغوي , أنهن تشرفن أن يكن من أزواجه صل الله عليه وآآآله, فقط.{{{ أي : أهل البيت الذين أمرنا أن نتمسك بهم محرم عليهم أكل أوساخ الناس... أما نساؤه من أهل بيته ولكن لم نؤمر بالتمسك بهن ولم تحرم عليهن الصدقة... هذا قصد الصحابي }}} لأن { المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها }
فالطلاق والكفر يخرجان المرأة من الأهل كما حدث مع " عمرة بنت الْجَوْنِ " التي طلقها النبي صل الله عليه وآآآله وسلم { الألباني } ولم يعد لها ذكرا , لا من أمهات المؤمنين ولا من أهل البيت ... وكانت العلة الطلاق...
وعلة الكفر كما امرأة لوط { إِذْ نَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ } فلاحظ أن الأهل نجاهم الله أجمعين... ومن لم ينجه فهو ليس من أهله .
كما يخرج القرآن المرأة الصالحة من أهل الرجل الكافر قال تعالى { ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب }
وهل تعتقد أن امرأة فرعون آسيا عليها السلام أيضا معهم " عياذا بالله". ؟؟
هذا الصنف من"أهل البيت"والشرط فيه الطاعة..
{ يا نساء النبي... إِنِ اتَّقَيْتُنّ }
{ إن } أداة شرط : والمعنى: يا نساء النبي إن حافظتن على هذه الشروط المرتبة " فلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ.. وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا ...وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ ... وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى, وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ, وَآتِينَ الزَّكَاةَ, وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ "... هذه الشروط مرتبطة ومتوقفة على التقوى, {إن اتقيتن} لستن كأحد من النساء... وإن لم تتقين فأنتن كسائر النساء..
مثلها في القرآن المجيد { إنْ تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم } وإن لم تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه , لا نكفر عنكم ....{{{ فهل تعارض في هذه أم توافق ؟؟؟ }}}
ثم إن هذه الأداة { إنْ} الشرطية تركت الخيار وأعطت الحرية الكاملة لنساء النبي , فإن أحبّت إحداهن أن تفعل بإرادتها المحضة فعلت وإن لم تشأ لم تفعل.
لكن في إذهاب الرجس والتطهير تتدخل إرادة الله عز وجل بلا شرط موجه للذين أراد تطهيرهم { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} ويتغير الخطاب من المؤنث إلى المذكر ؟
فلو كان القصد أن إرادة الله خصت أو شملت اللواتي ذكرهن في رأس الآية المشروط عليهن التقوى لكان الخطاب يُكمل" عنكن " يطهركن " كما بدأ بـ " وقرن " تبرجن" أقمن, آتين, أطعن ". .. وبلا شك ولا ريب أن الله عز وجل يعلم في علمه السابق أنه سيكون اختلاف حول هذه الآية بيني وبينك " كما هو حالنا الآن" فأمر الله نبيه ليبين من جملة أهل البيت من المقصود بإذهاب الرجس عنه والطهارة { وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ } فقام رسول الله صل الله عليه وآآآله وسلم بتنفيذ أمر ربه عز وجل و { جلل على الحسن والحسين وعلي وفاطمة كساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا} ... ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
فهذا " الصنف الأول" من أهل البيت يدخل فيه حتى البعض ممن أطاع سيّد الأهل وإن بعدت لحمته " سلمان منا أهل البيت " مع أنه فارسيٌّ .
ويخرج من الأهل من عصاه وإن قربت قرابته كما عبد العزى بن عبد المطلب " أبو لهب ". فلا يصح لنا القول أن أبا لهب من أهل بيت رسول الله ؟ مع أنه عمّه قريب الصلة ؟
كما لا يصح لنا أن نقول عن ابن نوح أنه من أهله ؟{ قال يا نوح إنه ليس من أهلك}.
ــــ وعلى هذا فإن الأهل "في فهم الدين" مقيد بقيد الدين أولا وأخيرا..
فالعباس عم النبي من أهل بيته وحرم الصدقة...
أبو لهب أيضا عم النبي وليس من أهل بيته.
وهذا ما يجب الانتباه إليه , في أن تعريف أهل بيت النبي صل الله عليه وآله وسلم يختلف عن تعريف الأهالي "المعروفة لغويا" في المعنى.
فأهل النبي ينقسم إلى ثلاثة أقسام: وهذا الصنف الأول كما بينناه.
الصنف الثاني : شرفهم الله عز وجل بأن لا يأكلون من فضلات الناس وحرمت عليهم الصدقة... { ... إن الصدقة لا تحل لمحمد ولا لآل محمد، إنما هي أوساخ الناس }" أخرجه مسلم وابن سعد "
العباس من أهل البيت وحرم الصدقة , لكنه لم يذهب عنه الرجس ولم يطهر
الصنف الثالث: لمّا أراد الله عز وجل أن يظهر المطهرون من هذا الأهل للناس, خاطب نبيّه صل الله عليه وآله وسلم قائلا { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} حينئذ { دعا رسول الله عليا و فاطمة الزهراء و حسنا و حسينا فجلل عليهم كساء خيبريا فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا , قالت"أم سلمة" : يا رسول الله ! ألست من أهل البيت ؟ قال : إنك إلى خير إنك من أزواج النبي { أي من الصنف الأول الذي ذكرناه } قالت أم سلمة: وأهل البيت { أي المعنيين بإذهاب الرجس والتطهير} رسول الله وعلي وفاطمة الزهراء والحسن والحسين }{ ابن عساكر في " الأربعين صفحة 105 حديث 36 / و الجزء 13 صفحة 207 حديث 3188 / عن أم سلمة رضي الله عنها قالت : نزلت هذه الآية في بيتي .... }. وقال الحافظ ابن عساكر : هذا حديث صحيح، وقد روي من وجه آخر دون ذكر أم سلمة: قلت : يا رسول الله ! وقد رواه أبو سعيد سعد بن مالك بن سنان الخدري صحب النبي وروى عنه الكثير . وهذا يدخل في رواية الصحابي عن الصحابي، وقولها: أهل البيت: هؤلاء الذين ذكرتهم إشارة إلى الذين وجدوا في البيت في تلك الحالة والآية نزلت خاصة في هؤلاء المذكورين.
هذا وقد بينت المراد من الرجس والتطهير في الاية المعنية وفي مواظع عدة من كتاب الله فمقالي السابق هو جوابي الكافي حول ذلك , والموضوع ليس لك فقط ان كنت لا تقبل .
نعم الموضوع للكل وأنا واحدا من هؤلاء الكل .
هل اتفق العلماء على أن الرجس {{ ما لا خير فيه }} أم لا ؟؟؟
أنتظر.
وسؤالي هو , يا جماعة كيف نستفيد او هلا بينتوا لنا الفائدة من العصمة منذ 1200 عام فأذكرو لي مشكلة او مسالة حصلت لمذهب التشيع ولولا العصمة لما انحلت القضية ? , إلا ارشدتمونا الى فائدة صغير لأن فائدة بقاء الدين مع بقاء المعصوم كلام باطل لأن المعصوم هو لم يبقى وسلم على حاله ؟ , فهل ذهب الدين مهب الريح عند فقدان الامام وعصمته ؟ ام بقي الدين ولم يحتاج الى العصمة المحصورة بهذا الشخص ولنفسه فقط ؟
صديقي أأنت تناقش وتحاور أم تجادل ؟؟
أنت سألت ؟ ونحن أجبنا وقلنا " الفائدة بقاء الدين "
ولولاهم صلواة الله عليهم لذهب هذا الدين يوم صلوا الصبح أربع ركعات !! ولولاهم لهدمت الكعبة ومحيت من على وجه الأرض يوم قذفت بالمننيق !!... ولولاهم لذهب القرآن يوم قتلوا جميع الصحابة رضوان الله عليهم وفضوا بناتهم المؤمنات ودخلت خيولهم مسجد النبي وراثت فيه وبالت الكلاب على منبر رسول الله!!... ولولاهم لما ذكر محمد ودينه من يوم قالوا لعبت هاشم بالملك فلا خبر جاء ولا وحي نزل!..
ثم إذا كان هذا الكلام باطلا عندك فهل تكذب نبيك في قوله { إن هذا الأمر لا يقتضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة }
{البخاري ، كتاب الإمارة ، باب الناس تبع لقريش ، حديث 1821} . { لا يزال هذا الدين قائما ما كان في الناس إثنا عشر خليفة... } مسلم
فالدين باق رغم أنوف الذين يريدون أن يطفئوه بأفواههم ... لكن من هو الثاني عشر الذي به الدين قائم كما في رواياتكم ؟
ننتظر
التعديل الأخير تم بواسطة آكسل ; 08-06-2010 الساعة 07:02 PM.
كيف الدين و بقاؤه بسبب وجودهم رضوان الله عليهم وهم لا يجيبوا المسالة الشرعية بشكل صحيح إلا عن تقية ( حتى نسبتوا الكذب اليهم رضوان الله عليهم ) وتعللون ذلك خوفا عليهم ان يقتلو من الظلمة , ثم اي اثنى عشر تتكلم عنهم حتى تقول الدين فيهم قائما الثاني عشر المزعوم هرب من الخليفة العباسي والى اليوم ماله اثر مدري وين ما وين , أهذا ينسب الى الضرغام امير المؤمنين حامل راية خيبر و حامل سيف ذو الفقار في معارك وغزوات النبي عليه الصلاة والسلام ؟ و كما تروون عنه في تهذيب الأحكام - للشيخ الطوسي - ج 7 - ص 251
محمد بن يحيى عن أبي جعفر عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال :
(( حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة )) وقلتم هذا للتقية , أبعد مواقفه رضوان الله عليه يتقي من اناس هم دونه ؟
ثم انا اختلف معك بالكامل بمن هم الاثنى عشر اصلا ( على فرض وجود الغائب )
فاي فائدة للعصمة والتقية قسمت الشيعة الى خلافات فقهية مدمرة ؟ الم يكن قول المعصوم ام كل وتاحد منهم نبي ؟
ولماذا لمن عاصرهم لم يرف ولا يعلم عصمتهم والامر الذي فرق الشيعة الى ملل ونحل كثيرة منهم الزيدية والاسماعيلة والواقفة والابطحية وكل ملة ادعت بواحد منهم بعصمته وامامة وكفرة الاخرى
ولا حظ هنا شكوى الامامية من دينهم فلماذا لم يستفيدوا من العصمة كما ادعيت
يقول الشهيد الأول: فتاوى أهل البيت عليهم السلام مشحونة بالتقية ، وهو أعظم أسباب اختلاف الأحاديث
وقال البحراني : فلم يعلم من أحكام الدين على اليقين إلا القليل، لإمتزاج أخباره بأخبار التقية، كما اعترف بذلك ثقة الإسلام وعلم الأعلام محمد بن يعقوب الكليني نور الله مرقده
- الحدائق الناضرة ، 1/5 ، أنظر أيضاً ، 1/89 قواعد الحديث ، 132 -
ويقول: إن جل الاختلاف الواقع في أخبارنا بل كله عند التأمل والتحقيق إنما نشأ من التقية ومن هنا دخلت الشبهة على جمهور متأخرى أصحابنا رضوان الله عليهم ، فظنوا أن هذا الاختلاف إنما نشأ من دس أخبار الكذب في أخبارنا ، فوضعوا هذا الاصطلاح ليميزوا به صحيحها عن سقيمها وغثها من سمينها
- الحدائق الناضرة ، للبحراني ، 1 / 8 -
ويقول السبحاني: عندما نطالع كتابي الوسائل والمستدرك مثلاً ، نرى إنه ما من باب من أبواب الفقه إلا وفيه إختلاف في رواياته وهذا مما أدى إلى رجوع بعض ممن أستبصروا عن مذهب الإمامية
السلام عليكم
رواية المتعة فيها رواة
عاميين وزيديين فهي تندرج
تحت قسم الحديث الموثق فروح
وابحث عن شنو الحديث الموثق
وبعدها تعال وبعدين روايات
المتعة متواترة عندنا فهل
نرجخ الاحاد الموثق على المتواتر الصحيح
افهم يا فهيم الى متى تضلون هيك
اما التقية فهي في القرءان روح
رد على القرءان بعدين تعال زين حبوب
العرض العادي
