[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وردة كويتية [ مشاهدة المشاركة ]

بعد ماانتهيتوا من نقاشكم المهم جدا اسمحوا لي فانا اود الانتقال الى موضوع اهم هو كتاب الشيعه والتصحيح ل موسى الموسوي اود معرفة رايكم في الكتاب والكاتب فقد قرات الجزء الذي يتعلق بالامامه والصحابه وجدته يستخدم الادله بموضع اخر غير الذي وجدته في الكتب الاخرى ؛؛ فهل هناك اي اشكال على الكتاب او الكاتب؟؟

السلام عليكم ورحمة الله بوركاته

عجبا لك أختي الفاضلة

كنت بادى الحوار انضج من آخره

الم يرم لك إلا موسى الموسوي

باقي بعد عباس الخوئي وتكمل

قال تعالى في سورة الأعراف : (( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ )).

هذا هو موسى الموسوي

[وردة كويتية]

اخي الفاضل انا قرات اجزاء من الكتاب فلما رايت انه يستخدم نفس الادله لكن في سياق عكس الكتب الاخرى احببت ان اتاكد من الكاتب فقط؛؛ انا لست مطلعه على مصداقيه اغلب الكتاب او سيرتهم لذلك اسالكم ؛؛ شكرا على التوضيح.

[وردة كويتية]

الاخ الهاد اشكرك على النصيحه فالكتاب قيم جدا واستفدت منه كثيرا وتوضحت لي امور عديده؛؛ ولدي بعض الاسئله اود طرحها للمحاورين تتعلق بالكتاب في باب القضاء والقدر والتقية فاذا سمحتم وضعتها ؛ لكن بدون عصبيه لان الاسئله مجرد افكار خاصه تتعلق بي وليست برأي المذهب السني

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعتذر أختنا الكريمة من التاخر في الرد عليكم وذلك لاننا كنا على سفر .....
وكذلك أشكر الاخ هاد على سد الشاغل والاخ عبد محمد ..... ولا أعلم لماذا يخاف الشيخ الوهابي الهثيم من فتح الحوار الموضوعي القائم على الادله من نفس مصادرة المعتقده ....
واما عن طلبكم وانا راي يتقاطع مع راي الاخ الهــاد فان كتاب الاعتقادات الان لا ينفعكم كثيرا عليكم بعقائد الامامية لشيخنا المظفر رضوان الله تعالى عليه حتى يكون عندك نظره متوسطه عن مجمل عقائدنا نحن الامامية ...
واما بالنسبة الى موسى الموسوي فهذه شخصيه خرافية وكتاابه ملئي بالمغلطات بل وأكثر من ذلك في فصول كتابه نقاط جاء بها المنحرف اللهي ظهير ويا مكثر مثل هذه الشخصيات مثل كسر الصنم لهذا البرقي او مدري شو وحسين الموسوي وغيرهم
ولكن نحن نستغرب كيف الاعزاء من المثقفين من مخالفينا لا يفكرون اذ كانوا هولاء من علماء الشيعه لماذا لم يظهروا مره واحده على التلفاز او مجرد شريط صوتي ؟!!!!!! ناس مجهولين لا يعرفهم احد واذ تسائلين يقولون لك يخافون من الظهور طيب كيف يخافون من الشيعه والحكام كلها سنية ويستطيع المؤسسات التبليغه السنية حمايتهم ؟!!!!! وأخرها صرخه من القطيف وانا خلال تتبعي وجدت ان احد المواقع عن النت هي المسؤوله عليه ومن شده غبائهم أستخدموا برنامج مجاني للصناعه الكتاب وقفت عليه وعلى شبهاتهم في احد مواقعهم من مواضيع قديمه ......

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اهلا اخي الفاضل ؛؛ لقد قرات كتاب عقائد الاماميه ايضا ولدي اسئله بخصوص الكتابين تدور حول التقيه؛ العصمه؛ القضاء والقدر ولم افهم عقيده الابتداء ؛؛ وهذه الاسئله كمااقلت سابقا مجرد افكار ولسيت اراء المذهب السني فاذا سمح وقتكم وضعتها.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

فاذا سمح وقتكم وضعتها.

لا مانع تفضلي ضعيها لكن نقطه نقطه اي نبدا مثلا بنقطه البداء ثم العصمه ثم ثم ثم وهكذا ...
وان شاء الله نثبتها لكم
والسلام عليكم

[وردة كويتية]

ابدأ بالعصمه؛؛ الا تعتقد ان العصمه توصل الامام الى الكمال والكمال لله وحده سبحانه لكون الخطأ لا يصدر منهم سواء في امور الدين او في شؤون الحياة العاديه ويرفعهم لدرجه فوق البشر والله يقول في كتابه بخصوص النبي الكريم (قل انما انا بشر مثلكم) وذلك سيصعب على العامه الاقتداء بهم؛؛

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه الزاويه التي تنظرين لها الى هذا الموضوع زاويه غير صحيحه البته

اقتباس :

الا تعتقد ان العصمه توصل الامام الى الكمال والكمال لله وحده سبحانه لكون الخطأ لا يصدر منهم سواء في امور الدين

أبدا لا اعتقد مثل هذا الاعتقاد ....
فهل تعتقدين ان كمال الباري فقط لانه معصوم ؟! وبلله عليك كيف يتساوى عبد من عباد الله ومن خلقة معه ؟!!!!
واذ كان المعصوم - نبي او امام- يخطا فما الغايه منه ؟!!
مثلا ابسط لك الفكره
اذ جاء رسولنا وهو غير معصوم - مثلما هي لب عقيدتكم لا في التبليغ ولا غيرها بالادله الصحيحه - وبلغ وادعى ان تبليغه من السماء ماهو الدليل ؟! سوف تقولين لي القران يقول هكذا طيب ماهو الدليل على ان القران من السماء ؟!!! اذ كان هذا الرجل له في الخطا ؟!! وكذلك الامام ماهو الدليل على ان قوله هو ما يطابق مافي علم الله ؟!!!!
لهذا فان معنى لا عصمة اي لا دين وسوف تفتح الاجتهادات وبالتالي تكثر الاخطاء وبالتالي كيف يحاسب الله الناس وهو جعلكم في الدوامه الاخطاء ؟!!!

اقتباس :

او في شؤون الحياة العاديه ويرفعهم لدرجه فوق البشر والله يقول في كتابه بخصوص النبي الكريم (قل انما انا بشر مثلكم) وذلك سيصعب على العامه الاقتداء بهم؛؛

لا أعلم صراحه هل عظمه وقداسه القران عندكم هي الاخذ بظاهر لفظه بدون ادنى تفكير ؟!! وطبعا لا تعتبرين هذا الكلام تقريع بل هو للفت انتباهك ...
هذه الايه الكريمة تثبت ان الرسول من الناس ردا على من ادعى كيف يكون نبي - يقصدون الرسول الاعظم - وهو ياكل ويشرب وعليك بكتب التفسير والتاريخ ... فجاء رد السماء بان الرسول الاعظم هو بشر لكن يوحي له
واما قولك العامه يصعب الاقتداء به فهذا امر ثابت قطعي فلا يستطيع احد ان يصل الى مرتبة المعصوم - نبي او امام -
والاسلام دين وسطي والمطلوب من المسلمين هو أتباع اوامر المعصوم والاقتداء بها - بتلك الاوامر وما يستطيعون من الاقتداء بشخص المعصوم -
والان اوجهك الى نقطه انتم ما تعلونه بان الرسول غير معصوم الا في التبليغ فهل وصل احدكم الى ادنى مرتبه من عباده رسول الله او علمه او صدقه او اخلاقه ؟!!!!!!

وأعلمي ان العصمه وضعها الله عند اهلها حتى يكون كلامهم هو كلامه ولا يكون هناك حجه على من ينكر فعلهم او قولهم او امضائهم وبالتالي تبطل الرساله الخالده
وهذا المفهوم واضح والرسول الاعظم قد بلغ به كثيرا اقري معي بهدوء




الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 )


14957- عن زيد بن ثابت قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏ ‏ إني تارك فيكم خليفتين‏:‏ كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ‏‏‏، رواه أحمد وإسناده جيد‏.

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=14957#SR1


الحاكم - المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )



4553 - حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ثنا يحيى إبن حماد وحدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه وابو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا ثنا عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثنى ابى ثنا يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ثنا صالح بن محمد الحافظ البغدادي ثنا خلف بن سالم المخرمى ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة عن سليمان الاعمش قال ثنا حبيب بن ابى ثابت عن ابى الطفيل عن زيد بن ارقم ( ر ) قال لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم امر بدوحات فقممن فقال كأني قد دعيت فاجبت اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال ان الله عزوجل مولاى وانا مولى كل مؤمن ثم اخذ بيد علي ( ر ) فقال من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive...KNo=33&BNo=189

(أضافه الى تصحيح كبار العلماء لهذا الحديث المتواتر المشهور بين كل الفرق الاسلامية ومنهم السلفي الالباني )

لاحظي قول من لا ينطق عن الهوى كتاب الله وعترتي وانا وانتي والكل تتفق على عصمة القران وبالتالي عطف العتره على القران ماذا يعني !!!!!! وقرينه جمعهما تدل على انهما منبع واحد

وكذلك انا وانتي نتفق ان الرسول لا يساوم على الرساله فهل تعتقدين ان رسول الله قد جامل اهل بيته وجعلهم عدل القران الى هذه الدرجه لرسولنا مجامل وعديم الامانه ؟!!!!!

وأعلمي اننا لا نقول بالعصمة مثلما يدعي بعض الجهلاء من شيوخ مخالفينا باننا نحن من فرضنا العصمه بل ان العصمه امر ثابت عقلا قبل النقل والثقلين خير مصداق أضافه الى القران الكريم

{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} (33) سورة الأحزاب
واذ اشكلتي على ورود نساء النبي قلنا هذا اسلوب استطراد وهي من بلاغه العرب والقران له شاهد بمثله
{يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ } (29) سورة يوسف
فالخطاب اولا جاء لنساء النبي ومن ثم خص من كان تحت الكساء مثل سورة يوسف وخطاب الله الى زليجه .... ولنقف اكثر مع قرن في بيوتكن فهذا الخطاب جاء تهديد الى نساء النبي لان لا دليل قراني على عصمتهم ولا من السنة والالباني قد افاد ذلك وقد وضعنا تلك الوثائق هنا فعليك بها والله عالم وليس بجاهل فان كانت نساء النبي معصومات فلماذا هذا التهديد لهن قرن في بيوتكن ولا تتبرجن تبرج الجاهليه ؟!!! واذ كان هذا بدايه منحهن العصمه فاين العدل في ذلك وهن من الايه يظهر عليهم عدم الالتزام التام ؟؟؟؟ كذلك دليل عقلي بسيط الان كل الفرق الاسلامية تقول ان عائش هي مخطئة في خروجها على خليفتها - بحد اصطلاحكم - فاذا هي معصومه فكيف أخطئت ؟!! ويكفي هذا القدر ......

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وهنا عطفت ولايه ولاه الامر على الله ورسوله فاذا لم نقل بعصمه ولاه الامر فهذا يعني ان لا الله ولا رسوله معصومين وهذا باطل
الاختصاص : إبن عيسى ( وهو أحمد بن محمد ) عن محمد البرقي ( وهو بن خالد ) عن الجوهري ( وهو القاسم بن محمد ) عن الحسين بن أبي العلا قال : قلت لأبي عبد الله (ع) : الأوصياء طاعتهم مفترضة ؟ فقال : هم الذين قال الله أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم وهم الذين قال الله : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون - ( المفيد - الإختصاص : 277 )



7 – أحمد بن محمد ( وهو بن عيسى الثقة ) ، عن علي بن الحكم ( ثقة جليل ) ، عن الحسين بن أبي العلاء ( ثقة كما في الخوئي :

6 \ 200 ) قال : ذكرت لأبي عبد الله (ع) قولنا في الأوصياء أن طاعتهم مفترضة قال : فقال : نعم ، هم الذين قال الله تعالى : أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم وهم الذين قال الله عز وجل : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا - ( الكافي : 1 / 187 )

السيد اليزدي - العروة الوثقى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 )



( حديث صحيح متصل السند )



- حدثنا أحمد بن الحسن القطان قال : حدثنا عبد الكريم بن محمد الحسيني قال : حدثنا محمد بن إبراهيم الرازي ، قال : حدثنا عبد الله بن يحيى الأهوازي قال : حدثني أبو الحسن علي بن عمرو ، قال : حدثنا الحسن بن محمد بن جمهور ، قال : حدثني علي بن بلال ، عن علي بن موسى الرضا (ع) عن موسى بن جعفر (ع) ، عن جعفر بن محمد (ع) ، عن محمد بن علي (ع) ، عن علي بن الحسين (ع) ، عن الحسين بن علي (ع)، عن علي بن أبي طالب (ع) ، عن رسول الله (ص) عن جبرئيل ، عن ميكائيل ، عن إسرافيل (ع) عن اللوح والقلم قال : يقول الله عز وجل : ولاية علي بن أبي طالب حصني ، فمن دخل حصني أمن من ناري .


وتاملي هنا كثيرا
{وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً} (83) سورة النساء

واذ تحتاجين تفصيل اكثر اطلبي

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

ردك وافي اخي ؛ عصمة الله للرسول تمتد لتشمل اولى الامر لذلك امر بالرجوع اليهم < هذا مافهمته من الايه الاخيره اتمنى ان توضح لي اذا هناك اشكال في فهمي للايه ؛ اذا سمحت سانتقل لموضوع التقيه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

ردك وافي اخي

شكرا لكم أختي هذا من ذوقكم .... ولكن موضوع العصمة موضوع كبير جدا حتى انا لم استوعب كل مفاصله لكن يكفي ما اعطيته لك واذ تريدن المزيد ازدناك من معنى العصمة لغة واصطلاحا مع الادله القرانية وقبل كل شي العقلية ....
ولكن اريد ان اشير الى بعض النقاط التي اغفلت عنها بالامس
1- ان ايه التطهير لا تعني ان بدايه عصمة أهل البيت بدات من نزول هذه الايه كلا بل هي لايضاح هذه الحقيقة
2- مهما يكن لا تدخل نساء النبي ويكفي ما افاده مسلم في صحيحه حول هذا الامر ...
3- العصمة لا تعطي عبثا بل هي حسب قدرة الاشخاص مثلما هي يختار الله الانبياء حسب قابلياتهم يختار اوصيائهم كذلك
4- أكــررها مرة أخـــرى لا عصمة لا دين لان تجريد العصمة عن أهلها يعني تجريد اسس الاسلام فاذا احتج علينا اليوم يهودي في قضية من السنة او القران فاذا نحن فارضين نظريا بان الرسول او وصيه غير معصومين فماذا نقول له ؟! ان الامة اخذت ذلك بالقبول ؟!!! مباشرا يكون جوابه وهل الامة معصومه وقادرة على ادراك مصلحتها أكثر من الله ؟!! فاذا قلنا نعم قال لماذا اذن ارسل الانبياء والاوصياء اذ الامة قادره على قياده نفسها دنينا ودنيوينا ؟!! واذ قلنا لا قال اذن بطلت اسس ديندكم ....

اقتباس :

عصمة الله للرسول تمتد لتشمل اولى الامر لذلك امر بالرجوع اليهم

نعم لكن ما اختلفنا نحن وانتم فيه من هم أولي الامر هولاء نحن قلنا انهم أهل بيت العصمة وانتم قلتم ما دونهم بمليارات بل بترليونات المرات .... وهذه الايه المباركة توضح ان ولايه الرسول هي نفسها ولايه أولي الامر وما يتوفر من شروط العصمة هي نفسها لهم ....
وقد تشكلين لماذا قال الله اذ تنازعتم في شي فردوه الى الله ورسوله ولم يقرن اولي الامر قلنا فان صدر الايه يوضح عجزها فان ولايه رسول الله هي ولايه اولي الامر وهذا المفهوم ليس باجنبي عن السنة النبوية
الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 65 )

98 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (ر) قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، ويعقوب بن يزيد جميعا ، عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان ، عن معروف بن خربوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم ، ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين ، ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم : إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون ، وكأني قد دعيت فاجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم ، وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته وأنكم مسؤولون ، فما أنتم قائلون لربكم ؟ قالوا : نقول : قد بلغت ونصحت وجاهدت فجزاك الله عنا أفضل الجزاء ثم قال لهم : ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنة حق ؟ وأن النار حق ؟ وأن البعث بعد الموت حق ؟ فقالوا : نشهد بذلك ، قال : اللهم اشهد على ما يقولون ، ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي ، وأنا مولى كل مسلم ، وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، فهل تقرون لي بذلك ، وتشهدون لي به ؟ فقالوا : نعم نشهد لك بذلك ، فقال : ألا من كنت مولاه فإن عليا مولاه وهو هذا ، ثم أخذ بيد علي (ع) فرفعها مع يده حتى بدت آباطهما : ثم : قال : اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره واخذل من خذله ، ألا وإني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض ، حوضي غدا وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء ، ألا وإني سائلكم غدا ماذا صنعتم فيما أشهدت الله به عليكم في يومكم هذا إذا وردتم علي حوضي ، وماذا صنعتم بالثقلين من بعدي فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني ؟ قالوا : وما هذان الثقلان يا رسول الله ؟ قال : أما الثقل الاكبر فكتاب الله عزوجل ، سبب ممدود من الله ومني في أيديكم ، طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم ، فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة ، وأما الثقل الاصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (ع) ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.

مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث زيد بن أرقم ( ر ) - رقم الحديث : ( 18519 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏عن ‏المغيرة ‏عن ‏أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏ميمون أبي عبد الله ‏ ‏قال قال ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏وأنا أسمع نزلنا مع رسول الله ‏(ص) ‏ ‏بواد يقال له ‏‏وادي خم ‏‏فأمر بالصلاة فصلاها ‏‏بهجير ‏قال فخطبنا وظلل لرسول الله ‏(ص) ‏‏بثوب على شجرة ‏‏سمرة ‏من الشمس فقال ألستم تعلمون ‏ ‏أولستم تشهدون ‏ ‏أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فمن كنت مولاه فإن ‏ ‏عليا ‏ ‏مولاه اللهم عاد من عاداه ووال من والاه . ‏

وقد يرد اعتراض بان لفظ ولي له عده معان لهذا هو لفظ مشترك فكيف تقول الشيعه بان المراد بها هنا هو القائد والمتبع وليس الحبيب او الاخ او باقي المشتقات ما دون المتبع والقائد والولي قلنا لا يختلف احد من علماء الاصول من الشيعه والسنة بل حتى من الوهابيه بان اللفظ المشترك يحتاج الى قرينه ليصرف الذهن الى ما يرده المتكلم من معنى اللفظ المشترك ....
والقرينه هي ( والستم تشهدون اني اولي من المؤمنين من أنفسهم ) وهذه ولايه رسول الله المطلقة ولا اعتراض وهذه الولايه هي نفسها أصبحت الى أمير المؤمنين حقا حقا علي ابن ابي طالب عليه السلام حينما قال من كنت مولاه فعلي مولاه ....
واذ بقي المخالف مثل المساكين الوهابيه الذين يملئ الحقد قلوبهم والنصب يعمي بصيرتهم وبصرهم فانهم حينما يتمسكون بان الولي هنا بمعنى الناصر والحبيب فهذا يعني ان لا ولايه لرسول الله عليهم وبالتالي لا سنة فان السنة هي ولاية الرسول عليهم وجعل قوله وفعله وامضائه حجه عليهم ....

اقتباس :

هذا مافهمته من الايه الاخيره اتمنى ان توضح لي اذا هناك اشكال في فهمي للايه ؛

تم التوضيح زميلتي .... مع العلم قد ترد شبهه نتيجه مقدماتك التي تبتنين عليها بنيانك ويرد هذا الاشكال عندك كيف لم يلتفت كبار علماء المسلمين من السنة الى هذه المفاهيم الجليه قلنا لعمر ابيك انهم لم يجردوا نفسهم من التفكير بعاطفه ولم يبعدوا فكرة ان الصحابه عدول وان الدين قائم عليهم والبعض منهم توصل الى ذلك لكن حاول ليؤوله الى ما تشتهي نفسه .... ونقف في وقتها على مثل هذه النقاط ....

اقتباس :

؛ اذا سمحت سانتقل لموضوع التقيه

لا ما نع .....
لكن يا زميلتي هل انتي تريدين ان تطلعين فقط على وجهة نظرنا على الامور التي تسئلين عنها ام تناقشينا فيها !؟؟!!!
حتى اعرف كيف اضع لك الردود لان أغلب ردودي هي للمناقشة فاني اجيب وفي الوقت نفسه اضع اشكال او جواب انتي تجيبيه بنفسك حينما تريدن على سؤالي

وعلى كل حال وفقكم الله لكل خير ....

وننتظر منكم النقطة الجديده او الاستمرار في هذه النقطه

والسلام عليكم