[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

احتجاج رائع ... شو هالروعه ؟؟؟؟؟؟ عمر بن الخطاب جمع المسلمين في صلاة التراويح وهي نافله وليست فرضا يا عزيزي وانت عندما تحتج وتقول الواد المقدس ... فهذا كلام الله .. الله هو من قال انه مقدس وعندما تحتج بقميص يوسف ... فهذا نبي الله يوسف .... فإحتجاجك باااااااااطل وقرينتك باطله

اشكر الاخت تقوى القلوب على وصفها احتجاجي المتواضع بالرائع واسمحي لي اختي الكريمة ان استمر بالنقاش جزاك الله خيرا ورزقك شفاعة الحسين في الدنيا والاخرة

واشكرك اخي الكريم Said_oth اذ فتحت لي على نفسك ثغرة بحول الله وقوته لن تسدها ولو جهدت

1.اعترفت ان عمرا هو الذي جمع المسلمين على صلاة التراويح واعترفت ان فعله هذا بحسب قوله هو يعد بدعة وقد قلت انفا متفضلا ان (((كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار))) و(((كل))) شاملة لم تستثن البدع اذا اقترفها عمر او غيره... فقبل ان تتهم غيرك بالابتداع اخرج صاحبك وبدعته من النار التي ارسلت اليها كل بدعة ولم تستثن بدعة الخليفة.

2. من قال لك ان البدع فقط ما يفرض في الدين فرضا نحن كشيعة لم نقل ان الشعائر الحسينية فرض واجب ونحن لم نقل ان الصلاة على التربة الحسينية بعينها وذاتها كذلك فرض واجب بل قلنا هو امر مستحب لقدسيتها او لطهارتا كونها تكتنف جسد رجل هو كما يصفه سيد الخلق اجمعين بأن دمه دم رسول الله ولحمه لحم رسول الله وعظامه عظام رسول الله فهو قد اكتسب قدسيته من قدسية رسول الله..
صديقي...لو فتحت عقلك كما يجب لوجدت القول بفضل تربة الحسين في الصلاة لا يقل عن قول عمر ((نعمت البدعة هذه))
3.انما اوردت لك قول رب العزة سبحانه وتعالى واصفا الوادي بالمقدس ردا على نكرانك لقدسية الاشياء التي تطرقت اليها في مجمل ردودك.

4.اما احتجاجي بقصة يوسف عليه السلام فهو والله القاصمة لكثير من احتجاجاتكم فهل تعتقدون في ملتكم ان البركة ممكن ان تحصل بملامسة ثياب الانبياء او اجسادهم انكم لازلتم تطبلون وتزمرون مدعين ان الشبابيك التي تحيط بقبور اهل البيت هي مجرد حديد وذهب وفضة لا تضر ولا تنفع كذلك تدعون ان قبر النبي لا ينفع من لامسه او قبله بأعتباره حديدا منكرين على الله ان جعل من قميص لايعدو ان يكون خرقة من قماش تلف جسد نبي طاهر مطهر علاجا معجزا اعاد البصر لعينين قد ابيضتا من الحزن ببركة النبي يوسف الصديق..

فكيف تنكرون علينا التبرك بتراب قد لف جسد ابن رسول الله الذي يقول عنه جده الذي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى علمه شديد القوى (( حسين مني وانا من حسين دمه دمي ولحمه لحمي وعظمه عظمي)) اليس رسول الله ودمه ولحمه وعظمه اولى بالقدسية من سائر انبياء الله ام تراكم تردون على الله ورسوله..

[saied_oth]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين .....
فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله
اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي
وشتان بين البدعتين.....

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 54 )


محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن محبوب ، عن معاوية بن وهب قال : سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : قال رسول الله (ص) : إن عند كل بدعة تكون من بعدي يكاد بها الإيمان ولياً من أهل بيتي موكلاً به يذب عنه ، ينطق بإلهام من الله ويعلن الحق وينوره ، ويرد كيد الكائدين ، يعبر عن الضعفاء فإعتبروا يا أولي الأبصار وتوكلوا على الله.



والحمدلله رب العالمين

[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

طيب ماشي ..... قبل تراب كربلاء .... ولكن هل امركم بتقبيله كما امرنا وامركم بتقبيل الحجر الأسود ؟؟؟

الحمد لله انك قد اعترفت ان تقبيل تراب كربلاء سنة محمدية اذ ان السنة وفق معاييركم انتم هي((( فعل النبي الاكرم وقوله وتقريره)))...
كما انك ينبغي لك ان تتعلم ان السنة لا تنحصر في الاوامر الصادرة من النبي الاكرم بل كان اصحاب رسول الله المخلصين رضوان الله تعالى عليهم يقتفون فعله فيفعلون ما يفعل لذا تجد كثيرا من احاديث السنة تقول (( رأيت رسول الله يفعل كذا وكذا )) فيعتبرون ما يفعل رسول الله سنة واجبة الاتباع...
فهل لك يا صديقي ان تخرج قلبك من غلفته وتمزق عنه غشاوته وتتبع سنة محمد صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله فتعمد
الى ارض كربلاء المقدسة فتقبل ترابها عملا بما تقر بأن رسول الله قد فعله قبلك وتطبيقا لقول ربنا سبحانه ((لَقَدْكَانَ لَكُمْ فِيرَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُواللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً ...)) فهلا رجوت الله واليوم الاخر وذكرت الله و اتخذت من رسول الله اسوة حسنة فقبلت تراب الحسين كما تقر انت انه فعل؟؟...

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين ..... فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي وشتان بين البدعتين.....

بل هناك فرق واسع وشاسع :

اولا التبرك مما هو مشهور عند العلماء قاطبة الا الوهابية الفرقة الضالة !

ويشمل الانبياء والاوصياء والصالحين والشهداء وماذكر من كرامات وفضائل لمن زار قبر بن حنبل وغيرها .


ثانيا وضع حكم شرعي جديد خلافا لقول الرسول الاكرم بدعة وضلالة تجر صاحبها الى النار

(حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة )

لاحظ تأكيد النبي قال (حلال محمد) ولم يقل (حلال الله) لتكون الحجة ابين وابلغ عليهم !

والحمدلله رب العالمين

[saied_oth]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك

فلا تتعبوا انفسكم ....

[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين ..... فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي وشتان بين البدعتين.....

بدعة عمر التي شملتها انت بكل بدعة ارسلتها الى النار هي لا تعدو كونها بدعة سواء كانت حسنة ام غير حسنة مع العلم ان الاجتهاد مقابل النص كفر بالنص ذاته اذا ان النص الصادر من الله سبحانه بتبليغ من رسوله الذي لا ينطق عن الهوى لا ينبغي ان يتطرق اليه احد بالزيادة او النقصان الا بعلم من الله ورسوله او بنص مثله والا كان شركا وندية لله سبحانه ...
اما تقبيل النبي الكريم لتراب الحسين وتكريمه اياه فهو سنة لكونها فعل صادر من رسول الله بأعتبار ان السنة هي فعل النبي الأكرم وقوله وتقريره كما هو معلوم لدى الجميع وما اخذه اتباع آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم في تقديس هذه التربة لم يأت من امر ابتداعي بل هو مأخوذ من اصل نبوي محمدي فلاحظ الفارق الكبير ..
ولست ادري كيف ساغ لك ان تورد كلمة الشرك هنا فهل اعتبرت السجود على تربة الحسين المقدسة بسنة رسول الله شركا؟؟؟...
هل هذا هو مفهومك للشرك؟؟؟...
الم يعلمك احد ان الشرك هو اعتقاد الند او الشريك لرب العالمين سبحانه اي هو مساس بفكرة وحدانية الذات المقدسة فما دخل السجود على قطعة من حجر بأعتقاد وجود الشريك لله سبحانه ...
هل في ملتكم ان السجود لا يكون الا ((على المعبود))؟؟..
الم يعلمك احد ان السجود كحالة ظرفية يكون الى شيء ما (( كأن يكون الى الجدار او الى عمود المسجد مثلا)) وهو امر غير محرم قطعا..
واما يكون على الشيء ((كأن يكون على السجاد او على الحصير او التراب او قطعة من تربة الحسين )) وهو امر غير محرم قطعا ولا يمت الى الشرك بصلة وقد ثبت عن رسول الله صلوات الله وسلامه عليه انه كان يسجد على خمرة ((قطعة جافة من طين )) صنعها للسجود عليها كما يروي اهل ملتك
واما ان يكون السجود لشيء ما ((اي اعتقاد وتوجه كامل للسجود لما يعتقد فيه المرء الالوهية)) وهوامر محرم شرعا لغير الله اذ يعد من قبيل الشرك الواضح والكفر الفاضح بالوحدانية اما ما كان سجودا لشخص من غير اعتقاد الالوهية فيه فهذا لايوجب كفرا بأعتبار ان الله امر الملائكة بالسجود لأدم فلا يعقل ان الله امر ملائكته بالشرك والعياذ بالله والا لكان ابليس اللعين سيد الموحدين والعياذ بالله اذ رفض السجود لآدم مخالفا اوامر الله سبحانه ...وكذلك فعل يعقوب وزوجته وبنيه امام يوسف اذ خروا سجدا
فتذكر يا صديقي هذه الاحوال الثلاثة من مختصات السجود..

((السجود الى الشيء))
((السجود على الشيء))
((السجود للشيء))

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك فلا تتعبوا انفسكم ....

وهذا كذب واهانة على الله ورسوله من عمر كما فعلها من قبل بقول يهجر للنبي !

وهل يكلفنا الله ويأمرنا بفعل مالا يضر ولاينفع ؟!!

مالكم كيف تحكمون!

[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك فلا تتعبوا انفسكم ....

يا صديقي ...
اذا كان المرء قد عصم نفسه من الضلالة فأخذ من الثقلين (( كتاب الله وعترة رسول الله)) فما حاجته لما يقوله عمر او ممن سار بسيرة عمر رغم ان في نفسي تساؤل وددت ان اسأله لعمر او احد اوليائه فأقول تفضل يا سيد عمر واخبرنا بصفتك كنت معاصرا لرسول الله لم كان رسول الله يقبل حجرا لا يضر ولا ينفع هل ترى من كان لا ينطق عن الهوى يعشق تقبيل الحجر والتراب فيتنقل من تقبيل تراب الحسين الى تقبيل الحجر الاسود ام تراه كان يعبث ((حاشاه)) فيسن لأمته ما لا يضر ولا ينفع ولماذا قبل عمر الحجر الاسود لما رأى رسول الله يقبله ولم يقبل تراب الحسين الم يكن صاحب رسول الله يعلم بتقبيل رسول الله لتربة الحسين انا متأكد ان عمرا لم يسمع كلامي ولا يستطيع جوابي لكونه رمة في قبره فهلا اجابني احد من مريديه واوليائه..
ثم ليخبرني احد لو تسمحون لماذا يذكر لنا التأريخ ان رسول الله قبل الحجر الاسود كما يذكر لنا ان رسول الله قد قبل تراب الحسين فما سر هذا التقبيل ان لم يكن تقديسا ولماذا زاد الرسول الكريم على تقبيل تربة الحسين ان راح يشم تلك القبضة من ذلك التراب ويبكي حتى اختلطت بها دموعة الطاهرة بينما يذكرون انه في حالة الحجر الاسود قد اقتصر على التقبيل دون شم التربة ودون ذكر للدموع المحمدية ...

[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر [ مشاهدة المشاركة ]

وهذا كذب واهانة على الله ورسوله من عمر كما فعلها من قبل بقول يهجر للنبي ! وهل يكلفنا الله ويأمرنا بفعل مالا يضر ولاينفع ؟!! مالكم كيف تحكمون!

نعم يا سيدي حتى لا يأتي في المستقبل اناس امثالكم ويعبدون الحجر الأسود كما تعبدون انتم تربة الحسين وتتبركوا بها ... ( هذا هو الشرك .. ان تعتقد ان الحجر او التربه تضر او تنفع ) هذا لمن يسأل عن مفهوم الشرك

لقد قطع عمر بن الخطاب ايضا شجرة الرضوان لأن بعض المسلين اصبحوا يتبركون بها ولو بقيت ليومنا هذا لأصبحت اآلهة تعبد ... فليس كل من احب شخصا او شيئا عبده من دون الله ...