إن كان كذلك فأنا نادم لمحاورتي لك صدقني .
لأن مثلك لا يملك العلمية في الحوار , ومنهجية الضحك للتيجاني .
لا بأس لنا عودة بما يسرك إن كان كل ما لديك هو هذا الكلام الضعيف .
اللهم أعني على أن أوصل الفكرة هذه المرة كاملة .
لا تهرب يا تقي هات حديث انه تراجع عن سب الامام ع
و لا تقحم التيجاني في هذا الموضوع ولا تحاول ان تشتت الموضوع
لا تهرب يا تقي تعبتنا من كثرة هروبك
اكثر من 21 رد و نحن نكرر لك هات حديثك و انت تتكلم بكلام عجيب و غريب و غير مفهوم و متعمد و غير متعمد
يا بو سب متعمد أو غير متعمد <<< الله يقطع شرك يا تقي من وين تجيب هالافكار المضحكة
نصيحة لك انت احرجت قومك و خاصة سبه متعمد أو غير متعمد
الرواية صريحة جدا في سب اللعين المغيرة للصديق الفاروق الامام علي عليه السلام ويأتي هذا الجاهل ليلوي عنق الرواية على هواه !!
اولا: نقول لهذا الوهابي إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال من سب عليا فقد سبني.
وهذا القول من النبي صلى الله عليه وآله وسلم مطلق اي مطلق السب ولم يقيده بسب معين! لا بلون! ولا بكيفية.
ثانيا: ان كان سب اللعين المغيرة يعد امرا هينا لماذا انكر عليه زيد بن ارقم؟!!
ثالثا: كان هذا اللعين السباب يبغض الامام علي عليه السلام اشد البغض والدليل سبه له بعد استهاد الامام صلوات الله عليه.
رابعا: الم ترووا هذا الحديث الموضوع: من سب اصحابي فعليه لعنة الله ووالملائكة والناس اجمعين؟!
فبمقتضى هذا الحديث ماحكم من سب الصحابة؟ هل فصلتم في المسألة وقلتم سبهم انواع ومن كان سبه خفيفا لا تشمله هذه اللعنة؟!!
والله من المعيب ان نشرح امور واضحة يعرفها حتى الاطفال لاناس يدعون انهم كبار!
انسى ان يرد على ردك
لأنه الان متورط
و انت تريد ان تخنقه الان اكثر
فأنظر من متى انا أحاول ان يجيبني فهو يهرب مني عدة مرات
فكيف بسؤالك له ؟؟؟
والله هذا الرجل بحاجة لإعادة تأهيل في اللغة العربية ، لا أدري كيف يدخل المنتديات الحوارية ؟
بل ويعترف أنه يكذب !!
راجعوا موضوعه الذي طلب به المناظرة ، اعترف أنه كذب ولكن على حياء !
إذا كان يجهل معنى كلمة " طريق الشيخ إليه ضعيف "
إذا كان يجهل أن الجوزجاني هو السعدي وكررها أكثر من مرة ويقلك كذباً : خطأ كتابي !
والله الكذب بدمهم
التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن ; 16-12-2010 الساعة 04:59 PM.
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني صدق من قال زميلنا الحبيب كتاب :
يخاطبني السفيه بكل قبحٍ فأكره أن أكون له مجياً *** يزيد سفها فأزيد حلما كعودٍ زاده الإحراق طيبا
المحترمين الأفاضل ولا أدري كيف أصفكم , ولكن لا بأس .
إن المبحث واضح ولكن أكثركم يأبى أن يفهم , وما عند كتاب متورط فقط .
في كل مرة يقول متورط ولا يجيب على شيء من الأسئلة , ويقول خروج عن الموضوع .
حقيقة تستركم على حال كتاب يضحك الثكلى , فحاولوا ترقيعها بخير من هذا
و الله انت مضحك و نكتة
فأنا غير ملزوم بالرد عليك في حكم من سب الامام علي عليه السلام في هذا الموضوع وانت تعرف اني سوف احطمك لو رددت عليك لاني ذات مرة حطمت راسك فيه و هربت مني و لم تكمل الحوار معي فيه
فقلت لنجعله في موضوع آخر لكي لا ينحرف الموضوع الاصلي
و انا غير ملزوم ان ارد عليك ما هو سب المسلم ؟ لان ليست نقطة بحثنا
وهل تقارن سب الامام مثل سب الشخص العامي ؟؟؟؟
استغرب من الزميل ، لم يجب على شيء ولم يأتي بشيء ، فقط رأيته في الموضوع يقول أن السب له ألوان ، وأن الصحابة رحماء بينهم ولايصدر منهم ذلك ، بينما ما هو دليلك على مدعاك ،، لا شيء .. فقط حسن ظن في الصحابة وترقيع لهم ...
والحديث واضح ولك .. وجدت في المستدرك حديث آخر يوضح بشكل أكبر :
1419 - حدثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان ثنا عبد الله بن محمد بن ناجية ثنا رجاء بن محمد العذري ثنا عمرو بن محمد بن أبي رزين ثنا شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا و قد مات
تعليق الذهبي : هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه هكذا إنما اتفقا على حديث الأعمش عن مجاهد عن عائشة أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا
قد وقع مني أمر ولم أنتبه لهُ جيداً , في حوارنا وهو التدليس في نقل كلام الإمام الألباني رحمه الله , وجزى الله الإخوة خيراً ان نبهوني عن هذا الامر فأنت نقلت عن موقع الإمام الألباني , والأصل كما في السلسلة الصحيحة وفي المستدرك كالآتي زميلنا الكريم كتاب , وما أنسانيها إلا الشيطان والله المستعان , فالرواية ليست صحيحة بقول ( تعلن ) .
المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري (2/11).
1419 - حدثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان ثنا عبد الله بن محمد بن ناجية ثنا رجاء بن محمد العذري ثنا عمرو بن محمد بن أبي رزين ثنا شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا و قد مات .
الموجود في الموقع ( تعلن )
و لا يوجد فرق تعلم او تلعن لان كلا الامرين أخبر به المغيرة و بعدها ذهب يسب الامام عليه السلام
لاحظوا الموجود في الصورة ( لكشف كذبة تقي بدعواه اني دلست )
في الموقع ( تعلن ) و ليس تعلم
و ثانيا : وثق الهيتمي رواية وهي واضحة الدلالة ايضاً :
مجمع الزوائد (للهيثمي)
13028- عن زياد بن علاقة قال: نال المغيرة بن شعبة عن علي فقال له زيد بن أرقم: علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان ينهانا عن سب الموتى، فلم تسب علياً رحمه الله وقد مات؟!
رواه الطبراني بإسنادين ورجال أحد أسانيد الطبراني ثقات.
وكذلك مسند احمد بن حنبل - المجلد الرابع - مسند الشاميين- حديث زيد بن ارقم رضي الله تعالى عنه
18485 حدثنا محمد بن بشر، حدثنا مسعر، عن الحجاج، مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك، عم زياد بن علاقة قال نال المغيرة بن شعبة من علي فقال زيد بن ارقم قد علمت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان ينهى عن سب الموتى فلم تسب عليا وقد مات. http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=105#s1
اقتباس :
و عم زياد بن علاقة اسمه قطبة بن مالك ، و قد اختلف في إسناده على مسعر ، فرواه شعبة عنه هكذا ، و خالفه محمد بن بشر فقال : حدثنا
مسعر عن الحجاج مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك عم زياد بن علاقة قال : " نال
المغيرة بن شعبة من علي ، فقال زيد بن أرقم ... " الحديث . أخرجه أحمد ( 4 /
369 ) و أبو نعيم في " أخبار أصبهان " ( 2 / 153 ) . و تابعه وكيع : حدثنا مسعر
عن أبي أيوب مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك به . أخرجه أحمد ( 4 / 371 ) . و
أبو أيوب هذا هو الحجاج الذي في الطريق التي قبلها ، و اسم أبيه أيوب كما في "
تعجيل المنفعة " ، و أفاد أنه مجهول الحال .
قلتُ : فالخلاصة أن الطريق ضعيف بأبي أيوب وهذين طريقين ضعيفان لا يصح أحدهما إلي المغيرة بن شعبة , فالحجاج مولى بني ثعلبة مجهول , وإختلف محمد بن بشر حديثهُ مع حديث شعبة , وفي الإسناد إختلاف إلي مسعر , ولفظ نال المغيرة ضعيف لجهالة أبو أيوب فسقط الحديث فلا يصح هذا اللفظ وهو ما اخرجه أحمد وفي أخبار أصفهان , فالخبر كما قلنا ضعيف لجهالة ( أبو أيوب ) فبقي الخبر في مستدرك الحاكم .
علمائك صححوا الرواية وهي متواترة و لا نريدك تتعالى على علمائك يا مفلس
و رجعت حليمة على عادتها القديمة
تحقير علمائهم وهنا اعلان افلاسه
اقتباس :
فهل قولهُ ألم تعلم , يعني أنهُ كان يعلم أن النبي نهى عن سب الأموات . ؟؟
اقتباس :
ههههههههه
التاء مضمومة ( ألم تعلم ) فهي بنفس معنى تعلن و حتى لو تنزللنا وقلت لنا بالفتح بغير الضم سنقول لك : المغيرة كان يسب الامام حتى بعد علمه بقرنية الروايات التي صححها علمائكم و وثقوا رجالها
مجمع الزوائد (للهيثمي)
13028- عن زياد بن علاقة قال: نال المغيرة بن شعبة عن علي فقال له زيد بن أرقم: علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان ينهانا عن سب الموتى، فلم تسب علياً رحمه الله وقد مات؟!
رواه الطبراني بإسنادين ورجال أحد أسانيد الطبراني ثقات.
وكذلك مسند احمد بن حنبل - المجلد الرابع - مسند الشاميين- حديث زيد بن ارقم رضي الله تعالى عنه
18485 حدثنا محمد بن بشر، حدثنا مسعر، عن الحجاج، مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك، عم زياد بن علاقة قال نال المغيرة بن شعبة من علي فقال زيد بن ارقم قد علمت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان ينهى عن سب الموتى فلم تسب عليا وقد مات. http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=105#s1
اقتباس :
حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا يحيى بن سعيد عن صدقة بن المثنى حدثني رباح بن الحرث بن المغيرة أن شعبة كان في المسجد الأكبر وعنده أهل الكوفة عن يمينه وعن يساره فجاءه رجل يدعى سعيد بن زيد فحياه المغيرة وأجلسه عند رجليه على السرير فجاء رجل من أهل الكوفة فاستقبل المغيرة فسب وسب فقال: من يسب هذا يا مغيرة قال: يسب علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: يا مغير بن شعب يا مغير بن شعب ثلاثا ألا أسمع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يسبون عندك لا تنكر ولا تغير فأنا أشهد على رسول الله صلى الله عليه وسلم بما سمعت أذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فإني لم أكن أروي عنه كذبا يسألني عنه إذا لقيته أنه قال:
-أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعلي في الجنة وعثمان في الجنة .
فنلاحظ ان الصحابي ينصح المغيره بردع من يسب هؤلاء ابو بكر وعمر وعلي بان لا يسمح لان ينال منهم اهل الكوفه .
الرواية ضدك لأن المغيرة موافق على سب الامام علي عليه السلام و لا يمنعه
لكن احسنت على هذه الرواية التي توضح تركيبة سكان اهل الكوفة
تضعيفك و تحقيرك لعلمائك هذا دليل افلاسك يا مفلس
ومازال يهرب من سؤالي
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 16-12-2010 الساعة 05:50 PM.
العرض العادي
