[فاطمى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

العجيب ان هذا المدعي اختفى لماذا لااعرف دخل وفرد عظلاته واين هو وقلت من البداية احب امثالة لانه كالبلونه سرعان ماتنفجر المهم ممكن يظهر ننتظر وا عمرااااااااااااااااااااااااااااه اين اولاد عمر

أنت مسكين ورب الكعبة

من أى شئ أهرب من مذهب أتباعه بالملايين , ولا يملك كتاب واااااحد صحيح يثبت به ترهاته

حتى كتاب الله عندكم محرف ( أرجو عدم الإعتراض وإلا ملأت موضوعك بالوثائق التى تعلمها جيدا)

يا فارس المساكين :ـ قلت لك جمهور العلماء إتفقوا على صحة كل ما جاء فى الصحيحين

ولهم ردود مفحمة على القليل من العلماء الذين ضعفوا بعض الأحاديث التى لا يتعدى عددها عددأصابع اليد الواحدة

وأكتفى فى هذا الصدد برد الحافظ ابن حجر العسقلانى على من سأله هل كل ما جاءفى البخارى ومسلم صحيح

مقدمة فتح البارى المسماة (هدى السارى)
ص( 346 - 345 )

والجواب عنه على سبيل الإجمال أن نقول :
لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في
معرفة الصحيح والمعلل ، فإنهم لا يختلفون في أن علي بن المديني كان أعلم أقرانه
بعلل الحديث وعنه أخذ البخاري ذلك ، حتى كان يقول : ما استصغرت نفسي عند أحد إلا
عند علي بن المديني . ومع ذلك فكان علي بن المديني إذا بلغه ذلك عن البخاري يقول :
دعوا قوله فإنه ما رأى مثل نفسه . وكان محمد بن يحيى الذهلي أعلم أهل عصره بعلل
حديث الزهري وقد استفاد منه ذلك الشيخان جميعا ، وروى الفربري عن البخاري قال : ما
أدخلت في الصحيح حديثا إلا بعد أن استخرت الله تعالى وتيقنت صحته . وقال مكي بن عبد
الله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضت كتابي هذا على أبي زرعة الرازي فكل ما أشار
أن له علة تركته . فإذا عرف وتقرر أنهما لا يخرجان من الحديث إلا ما لا علة له ، أو
له علة إلا أنها غير مؤثرة عندهما ، فبتقدير توجيه كلام من انتقد عليهما يكون قوله
معارضا لتصحيحهما ، ولا ريب في تقديمهما في ذلك على غيرهما ، فيندفع الاعتراض من
حيث الجملة .

[IMG][/IMG]




أما أنت يازميل فلا تجرؤ عن ذكر كتاب واحد صحيح من أصولكم الأربعة ولا حتى كافى شيعتكم الذى عرض على مهديكم كما يدعى مؤلفه ,

وعجيب والله أمركم ألا تدعون أن كتبكم الأربعة الكبرى قد استمدت من الأصول الأربعمائة لكم، والأصل هو ما كان المكتوب فيه مسموعاً من المعصوم جعفر الصادق رحمه الله ، أو هو الكتاب الذي يحوي الحديث المروي سماعاً من جعفر الصادق . وتدعون أن كُتّاب هذه الأصول هم من أصحاب المعصوم الذين دخلوا عليه وسمعوا منه.
فكيف يازميلنا بعد ذلك لاتملك كتاب صحيح حتى من كتبك الأربعة ( الكافى , الإستبصار, من لا يحضره الفقيه ، تهذيب الأحكام )

ألم تسمع قول الحر العاملى
في كتابه وسائل الشيعة الجزء 30 صفحة 205 شارحاً منهج القدماء: " وهذا الكلام يستلزم الحكم بصحة أحاديث الكتب الأربعة وأمثالها من الكتب المعتمدة ، التي صرّح مؤلفوها وغيرهم بصحتها " .
ثم قال: " ... وتمكنهم من العرض عليها بل على الأئمة عليهم السلام ، فلا بد من حمل فعلهم وشهادتهم بالصحة على وجه صحيح لا يتطرق به الطعن إليهم وإلا لزم ضعف جميع رواياتهم ولظهر ضعفهم وكذبهم ".

وقال في صفحة 258 : " إن الفائدة من ذكره (أي السند) دفع تعيير العامة الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة بل منقولة من أصول قدمائهم "

ثم قال في صفحة 259 ناقداً علم إصطلاح الحديث: " إن الإصطلاح الجديد يستلزم تخطئة جميع الطائفة المحققة في زمن الأئمة وفي زمن الغيبة " .

ثم قال: " ... وما علم أن الكاذب قد يصدق ، ولم يتفطن أن ذلك طعن في علماء الشيعة وقدح في المذهب ، إذ لا مصنف إلا وهو يعمل بخبر المجروح كما يعمل بخبر العدل ".

وهذا غيض من فيض فأى علم حديث عندكم وأى إسناد

حتى تتبجح وتنتقد البخارى ومسلم , فى الوقت الذى لا تجرؤ أن تشير إلى كتاب وااحد صحيح من كتب إدعيتم أنها دونت من فم أئمتكم

هيا يا حبيبى كفانا إضاعة للوقت وحدد لى كتابين ليواجها الصحيحين عندنا ههههههههه

أما إصرارك على عدم تقديم كلام الله فهو قمة التناقض منك فأنت قلت فى مشاركة سابقة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

FONT=Comic Sans MS]لايوجد اي كتابين صحيحين عندنا او اكثر من اثنين وهذا الامر معروف فالروايات نعرضها على القران فان وافق القران اخذنا به وان لم يوافق القران ضربنا به عرض الجدار ن

ثم قلت !!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

[ T] اذن الكتاب والسنه هما وحيين يجب ان تلتزم بهما جميعا ولاتقدم احدهما على الاخر [/FONT]

فإذا كنت ستعرض الحديث على القرآن لتعلم صحته, فكيف تساوي بينهما فى الإستدلال ولا تقدم أحدهما على الآخر!!!!!!!!!!!!

ثم ثم ثم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

[CENTER]اجيب عن تراهاتك بعد نقلها ] [/COLOR]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

[CENTER]اقول نعم رايه على التسميه والمضمون بحيث انه اذا لم يوافق ان عرض احد لمافيه فانه ينكر وهذا ماتريد فعله واعيد كلامه عسى الله ان يفهمك [/COLOR][/COLOR]

نقلت لك فى الوثيقة قول مكي بن عبدالله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضت كتابي هذا على أبي زرعة الرازي فكل ما أشارأن له علة تركته

فكيف يعترض أبو زرعة علي مضمونه بعد ذلك يا فهيم .

وهل تتصور يا حبيبى أنه يقصدك بقوله بالمخالفين حتى تسقط الأمر عليك , الرجل يعترض على إعتقاد من يعتقد أن كل ما لم يرد بصحيح مسلم ليس بصحيح ,, وأنا لم أحدد صحيح مسلم وحده
كى ينطبق علي قول شيخى أبا زرعة (رحمه الله) بل حددت معه صحيح البخارى أيضا فتفكر هداك الله.

أما ما نقلت فى حق الصحيحين فكله مردود عليه فى (هدى السارى ) للعسقلانى
ص 345إلى ص 347

ـــــــــــــــــــــــــ
وأما من حيث التفصيل فالأحاديث التي انتقدت عليهما تنقسم أقساما :
القسم الأول منها : ما تختلف الرواة فيه بالزيادة والنقص من رجال الإسناد ، فإن
أخرج صاحب الصحيح الطريق المزيدة ، وعلله الناقد بالطريق الناقصة ، فهو تعليل مردود
...وإن أخرج صاحب الصحيح الطريق الناقصة وعلله الناقد بالطريق المزيدة تضمن اعتراضه
دعوى انقطاع فيما صححه المصنف ...فمحصل الجواب عن صاحب الصحيح أنه إنما أخرج مثل
ذلك في باب ماله متابع وعاضد ، أو ما حفته قرينة في الجملة تقويه ، ويكون التصحيح
وقع من حيث المجموع .
القسم الثاني منها : ما تختلف الرواة فيه بتغيير رجال بعض الإسناد ... فالتعليل
بجميع ذلك من أجل مجرد الاختلاف غير قادح ، إذ لا يلزم من مجرد الاختلاف اضطراب
يوجب الضعف فينبغي الإعراض أيضا عما هذا سبيله .
القسم الثالث منها : ما تفرد بعض الرواة بزيادة فيه دون من هو أكثر عددا أو أضبط
ممن لم يذكرها : فهذا لا يؤثر التعليل به إلا إن كانت الزيادة منافية بحيث يتعذر
الجمع ، أما إن كانت الزيادة لا منافاة فيها بحيث تكون كالحديث المستقل فلا ، اللهم
إلا إن وضح بالدلائل القوية أن تلك الزيادة مدرجة في المتن من كلام بعض رواته ، فما
كان من هذا القسم فهو مؤثر كما في الحديث الرابع والثلاثين .
القسم الرابع منها : ما تفرد به بعض الرواة ممن ضعف من الرواة ، وليس في هذا الصحيح
من هذا القبيل غير حديثين ، وتبين أن كلا منهما قد توبع .
القسم الخامس منها : ما حكم فيه بالوهم على بعض رجاله ، فمنه ما يؤثر ذلك الوهم
قدحا ، ومنه ما لا يؤثر .
القسم السادس منها : ما اختلف فيه بتغيير بعض ألفاظ المتن ، فهذا أكثره لا يترتب
عليه قدح لإمكان الجمع في المختلف من ذلك ، أو الترجيح ، على أن الدارقطني وغيره من
أئمة النقد لم يتعرضوا لاستيفاء ذلك من الكتابين كما تعرضوا لذلك في الإسناد ، فما
لم يتعرضوا له من ذلك : حديث جابر في قصة الجمل ، وحديثه في وفاء دين أبيه ، وحديث
رافع بن خديج في المخابرة ، وحديث أبي هريرة في قصة ذي اليدين ، وحديث سهل بن سعد
في قصة الواهبة نفسها ، وحديث أنس في افتتاح القراءة بالحمد لله رب العالمين ،
وحديث ابن عباس في قصة السائلة عن نذر أمها وأختها ، وغير ذلك .
فهذه جملة أقسام ما انتقده الأئمة على الصحيح ، وقد حررتها ، وحققتها ، وقسمتها ،
وفصلناها ، لا يظهر منها ما يؤثر في أصل موضوع الكتاب بحمد الله إلا النادر

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ



أما أكثر ما أضحكنى قولك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

[CENTER] /COLOR][/SIZE][/FONT] [/SIZE]فأين البتر ياصغير ومن هنا اريد ان تدلني اين في منهاج السنه هذا الكلام اي جزء بالضبط وحاول ان تسحب الكتاب وتعطينا الوثيقه ياصغير لنرى الكلام لاكلام صدام الشمري [/COLOR][/COLOR]

والله كنت فاكر كل رافضى يحفظ منهاج السنة عن ظهر قلب , من شدة ما أرى من حقدكم على شيخ الإسلام ,وعموما يا حبيبى الكلام موجود فى الجزء السابع ص 299 ــ 300 تأكد برحتك يا حباب ( ومازال العرض مستمر إن خانك الذكاء ولم تفهم قول شيخنا )

إلى هنا مازلت مصرا على شروطى وهاهى مرة أخرى

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمى [ مشاهدة المشاركة ]

ومن هنا فأنا لا أوافق على ما وافق عليه زميلى من شروط, فلا إلزام لى إلا 1ــ بالقرآن والصحيحين(البخارى ومسلم ) وعليك تحديد الصحيح من كتبك كى ألزمك به 2ـ تحديد كتاب تفسير واحد يلزمنى وآخر يلزمك وما يلزمنى هو تفسير الطبرى (مع الإحتفاظ بالرجوع إلى صحة الإسناد فى الروايات المختلف عليها ) فأنت تعلم أنه لا يوجد صحاح فى كتب التفاسير أما ما يورد بدون إسناد فلا حجة له 3ـ الاستدلال القرآني مقدم على الاستدلال الحديثي بالطبع ولا أصل لعقيدة ليس لها أصل واضح فى القرآن 4ـ الإستشهاد بكتب الخصم وإعطاء رابط وليس وثائق مصورة (مبتورة ) فى إنتظار موافقتك على الشروووط ,, ولا تنسى ذكر كتابين صحيحين عندكم :p

أزيد عليه شرط هاااااام

**ضرورة مخاطبتى بإحترام وكنت أستطيع الرد على سبابك لى,. ولكن حتى لا تقول أننى أبحث عن الطرد هربا من الحوار ..

وأخيرا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمى [ مشاهدة المشاركة ]

إن وافقت على شروط الحوار نكمل غدا إن شاء الله وجهز دليل الإمامة من القرآن لنبدأ بخير الكلام كلام الله سبحانه تصبح على خير يا عزيزى

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمى [ مشاهدة المشاركة ]

أنت مسكين ورب الكعبة من أى شئ أهرب من مذهب أتباعه بالملايين , ولا يملك كتاب واااااحد صحيح يثبت به ترهاته حتى كتاب الله عندكم محرف ( أرجو عدم الإعتراض وإلا ملأت موضوعك بالوثائق التى تعلمها جيدا) يا فارس المساكين :ـ قلت لك جمهور العلماء إتفقوا على صحة كل ما جاء فى الصحيحين ولهم ردود مفحمة على القليل من العلماء الذين ضعفوا بعض الأحاديث التى لا يتعدى عددها عددأصابع اليد الواحدة وأكتفى فى هذا الصدد برد الحافظ ابن حجر العسقلانى على من سأله هل كل ما جاءفى البخارى ومسلم صحيح ======================================== نرد الان يقول لك فارس المساكين هذا كلام الالباني السلسلة الصحيحة للالباني المجلد السادس-ص-93 فأقول : هذا الشذوذ في هذا الحديث مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح البخاري "، و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى، و يقطعون بأن كل ما فيهما صحيح ! وهذا غيره مكانه الصحيحين تاليف خليل ملاخاطر الفصل العاشر الصحيحان لم يستوعبا جميع مافي الصحيح ونام اغلب الصحيح لقد ادعى بعض الجهال ممن لاعلم له بالحديث الشريف وعلومه ان حمهور العلماء يشيرون الى الاكتفاء بالصحيحين وان الصحيحين استوعبا الحديث الصحيح وهذا الادعاء-عدا عن كونه جهلا من قائله وانه لاادرايه له بماصح عن علماء الحديث فانه يتناقض مع ما قاله الشيخان انفسهما وما قاله علماء الحديث من ان الصحيحين لم يستوعبا جميع ماصح وهنا حاول ان تقرا كلام ابي زرعه كله لاتفقز من هنا وهناك قواعد في علوم الحديث للعلامه التهانوي ص467 يقول مانصه وقد قال الحفاظ-ان مسلما لما وضع كتابه الصحيح عرضه على أبي زرعة فأنكر عليه وتغيظ وقال سميته -الصحيح-فجعلت سلما لاهل البدع وغيرهم فأذا روى لهم المخالف حديثا يقولون هذا ليس في صحيح مسلم فرحم الله أبازرعة فقد نطق بالصواب فقد وقع هذا وهنا ابن الصلاح علوم الحديث لابن صلاح ص19 لرابعة : لم يستوعبا الصحيح في صحيحيهما ، ولا التزما ذلك . فقد روينا عن البخاري أنه قال : " ما أدخلت في كتابي ( الجامع ) إلا ما صح ، وتركت من الصحاح لحال الطول " . [ ص: 20 ] وروينا عن مسلم أنه قال : " ليس كل شيء عندي صحيح وضعته هاهنا - يعني في كتابه الصحيح - إنما وضعت هاهنا ما أجمعوا عليه " . والنتيجه--------- لايمكن ولا يقبل حسب كلام علمائك الاكتفاء بمسلم والبخاري فقط ونكمل ======================================== مقدمة فتح البارى المسماة (هدى السارى) ص( 346 - 345 ) والجواب عنه على سبيل الإجمال أن نقول : لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في معرفة الصحيح والمعلل ، فإنهم لا يختلفون في أن علي بن المديني كان أعلم أقرانه بعلل الحديث وعنه أخذ البخاري ذلك ، حتى كان يقول : ما استصغرت نفسي عند أحد إلا عند علي بن المديني . ومع ذلك فكان علي بن المديني إذا بلغه ذلك عن البخاري يقول : دعوا قوله فإنه ما رأى مثل نفسه . وكان محمد بن يحيى الذهلي أعلم أهل عصره بعلل حديث الزهري وقد استفاد منه ذلك الشيخان جميعا ، وروى الفربري عن البخاري قال : ما أدخلت في الصحيح حديثا إلا بعد أن استخرت الله تعالى وتيقنت صحته . وقال مكي بن عبد الله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضت كتابي هذا على أبي زرعة الرازي فكل ما أشار أن له علة تركته . فإذا عرف وتقرر أنهما لا يخرجان من الحديث إلا ما لا علة له ، أو له علة إلا أنها غير مؤثرة عندهما ، فبتقدير توجيه كلام من انتقد عليهما يكون قوله معارضا لتصحيحهما ، ولا ريب في تقديمهما في ذلك على غيرهما ، فيندفع الاعتراض من حيث الجملة . [IMG][/IMG] ================================= والرد عليك بماانه اجبت من هدي الساري اجيبك منه هدي الساري المقدمه فتح الباري لابن حجر ص512 قال احيد بن ابي جعفر والي بخارى قال محمد بن اسماعيل يوما رب حديث سمعته بالبصره كتبته بالشام ورب حديث سمعنه بالشام كتبته بمصر فقلت له يااباعبد الله بكماله قال فسكت ويقول لم اروى حديثا من حديث الصحابه والتابعين يعني من الموقوفات الا وله اصل احفظ ذلك عن كتاب الله وسنه نبيه ويذكر في ص502 وقال محمد بن الازهر السجستاني كنت في مجلس سليمان بن حرب والبخاري معنا يسمع ولايكتب فقيل لبعضهم ماله ولايكتب فقال يرجع الى بخارى ويكتب من حفظه والوثائق وانتظرني في نهاية الموضوع اضع لك هديه مهمه كبيره انت اجبرتني ان اضعها والان يحدث من فهمه وكما قال شعيب الارنؤوط هاك كلامه في تفسير نفس الحديث سير اعلام النبلاء للحافظ شمس الدين الذهبي الجزء12 ص411 ترجمه محمد بن اسماعيل البخاري قال احيد بن ابي جعفر والي بخارى قال محمد بن اسماعيل يوما رب حديث سمعته بالبصره كتبته بالشام ورب حديث سمعنه بالشام كتبته بمصر فقلت له يااباعبد الله بكماله قال فسكت(5) (5)ويعني هذا ان البخاري يرى جواز الروايه بالمعنى وجواز تقطيع الحديث من غير تنصيص على اختصاره بخلاف مسلم وسبب ذلك ان البخاري صنف كتابه في طول حياته فكان لاجل هذا ربما كتب الحديث من حفظه اذن انته مسكين الان ========================================= اما موضوع الصحاح عندنا قلنا لاتوجد وكما قلت لك انتظر طلقه الرحمه على في نهايه المشاركه اليوم ========================================= فإذا كنت ستعرض الحديث على القرآن لتعلم صحته, فكيف تساوي بينهما فى الإستدلال ولا تقدم أحدهما على الآخر!!!!!!!!!!!! ثم ثم ثم نقلت لك فى الوثيقة قول مكي بن عبدالله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضت كتابي هذا على أبي زرعة الرازي فكل ما أشارأن له علة تركته فكيف يعترض أبو زرعة علي مضمونه بعد ذلك يا فهيم . وهل تتصور يا حبيبى أنه يقصدك بقوله بالمخالفين حتى تسقط الأمر عليك , الرجل يعترض على إعتقاد من يعتقد أن كل ما لم يرد بصحيح مسلم ليس بصحيح ,, وأنا لم أحدد صحيح مسلم وحده كى ينطبق علي قول شيخى أبا زرعة (رحمه الله) بل حددت معه صحيح البخارى أيضا فتفكر هداك الله. =================================== اقول لك نقلت لك كلام ابي زرعه وانتظر ردي على البخاري في النهايه اليوم ==================================== أما أكثر ما أضحكنى قولك والله كنت فاكر كل رافضى يحفظ منهاج السنة عن ظهر قلب , من شدة ما أرى من حقدكم على شيخ الإسلام ,وعموما يا حبيبى الكلام موجود فى الجزء السابع ص 299 ــ 300 تأكد برحتك يا حباب ( ومازال العرض مستمر إن خانك الذكاء ولم تفهم قول شيخنا ) إلى هنا مازلت مصرا على شروطى وهاهى مرة أخرى ============================================== اما هنا فالبس نظارات حتى تعرف اني من اين اضع الوثيقه انت قلت اني بترت والكارثه اني انقل من مجموعه الفتاوى وانت تنقل من منهاج السنه وشيخك ذنب الشيطان الذي لطالما دعسنا راسه والمنتدى موجود فحاول رد ماوضعنا عليه وكذبه ونصبه فهو لايشكل لي اي شي وهاك هذه صغيره من ضمن كذباته ردشبهةكبرى من ابن تيمة-قال(في علي نزلت-لاتقربوا الصلاة وانتم سكارى)تابعوا http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=134483 اتسلى بها قليلا ============================================= أزيد عليه شرط هاااااام **ضرورة مخاطبتى بإحترام وكنت أستطيع الرد على سبابك لى,. ولكن حتى لا تقول أننى أبحث عن الطرد هربا من الحوار .. وأخيرا

والان اقول لك انت مجرد فاشل وخواف ومن اضعف ما واجهتك ليس سبا لك اقسم ولكن هذه حقيقه

وتغمض عينك عن الحقائق
ولكن هيهات فسيف المختار الامامي313 على روسكم دائما

===========================والان وعدتك بهديه تحسم البخاري



كذب البخاري جهرا وعلننا في انه خرج لاهل الايمان ولكنه خرج لاهل النار والدليل

شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة
الشيخ الامام ابي القاسم اللالكائي
المجلد الاول
ص959
1597 - أنا أحمد بن محمد بن حفص الهروي ، قال : نا محمد بن محمد بن سلمة ، قال : ثنا خلف بن محمد ، قال : سمعت
الحسين بن محمد الوضاح ، ومكي بن خلف بن عفان ، قالا : سمعنا محمد بن إسماعيل يقول : " كتبت عن ألف نفر من
العلماء وزيادة ولم أكتب إلا عن من قال : الإيمان قول وعمل ، ولم أكتب عن من قال : الإيمان قول " .


مختصرصحيح الامام البخاري
للعلامه محمدناصرالدين الالباني
الطبعه الشرعيه الوحيده
مكتبه المعارف _الرياض
المجلدالرابع
ص39ينقل روايه عن عمران ابن حطان
وفي الحاشيه
عمران ابن حطان.من رؤس الخوارج وشعرائهم وهوالذي مدح ابن ملجم الشقي قاتل سيدناعلي بالابيات المشهوره,قال بعضهم انمااخرج له البخاري في تخريج احاديث المبتدع اذا كان صادق اللجه متدينا
والان هاكم ابيات عمران ابن حطان يمدح ابن ملجم
ياضربةمن تقي ماارادبها الاليبلغ من ذي العرش رضوانا
اني لاذكره حينا فاحسبه اوفى البريه عندالله ميزانا
وهذه الوثائق


والان قبل الضربه القاضيه

البخاري يقول ولم أكتب إلا عن من قال : الإيمان قول وعمل ، ولم أكتب عن من قال : الإيمان قول " .

ولكنه خرج لرأس الخوارج
عمران ابن حطان.من رؤس الخوارج وشعرائهم وهوالذي مدح ابن ملجم الشقي


والان من هم الخوارج

شرح مشكل الاثار للطحاوي
المتوفى سنه321
خرج احاديثه شعيب الارنؤؤط
عن ابي الطفيل ان ابن الكواء سال عليا.ع.
عن قوله(الذين ضل سعيهم في الحياه الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا)قال :هم اهل حروراء
في الحاشيه(اهل حروراء)نزل بهم الخوارج الذين خالفوا عليا
وفي نفس الصفحه242من نفس الكتاب يقول هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه


الخوارج من اهل النار

اذن البخاري

كذاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااب

فكيف تاخذ من كذاااااااااااااااااااااااااااااااب

والان تاخرت كثيرا ولا اعلم لماذا الخوف ياصغير

اما اتحاور بعلم او ان تجلس في صفوف المهرجين وتشاهد

ومع هذا عندي الكثير بعد

ها ولا تجيب بعد منتصف الليل

المختارالامامي313

والان حمل هدي الساريpdf
من هنا

http://www.4shared.com/********/iftnrN-V/__online.html

ومن هنا لمنهاج السنه لذنب الشيطان ابن تيميه

http://www.waqfeya.com/book.php?bid=589

[فاطمى]

ههههههههههههه
لماذا فقدت أعصابك بهذه الصورة ؟؟
يارجل قلت لك كف عن هذه الطريقة التى لا تعجب إلا الصغار , الذين ينبهرون بألوانك المستخدمة فى تلوين الوثائق

ولكن أين ردك على كلام الحر العاملى يا رجال !!

أم أنك لم تقرأه بعد !!!!!!!!!!!!

أتمنى أن أراك غدا, وقد بدأت بإجابة سؤالى " دليل واضح صريح من القرآن على أن الإمامة أصل من أصول الدين؟؟

ولا تنسى شروط الحوار

تصبح وأعصابك أهدأ يا إمامى

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمى [ مشاهدة المشاركة ]

ههههههههههههه لماذا فقدت أعصابك بهذه الصورة ؟؟ يارجل قلت لك كف عن هذه الطريقة التى لا تعجب إلا الصغار , الذين ينبهرون بألوانك المستخدمة فى تلوين الوثائق ولكن أين ردك على كلام الحر العاملى يا رجال !! أم أنك لم تقرأه بعد !!!!!!!!!!!! أتمنى أن أراك غدا, وقد بدأت بإجابة سؤالى " دليل واضح صريح من القرآن على أن الإمامة أصل من أصول الدين؟؟ ولا تنسى شروط الحوار تصبح وأعصابك أهدأ يا إمامى

الظاهر انت اتيت للتهريج فقط

والقمناك حجرا فصلك الى نصفين والامر واضح لانك لاتجيب عن اي شي

وبالحقيقه طولت بالي معك لسبب اني اريد ان اعلمك الحوار

ومن هنا وللمره الاخيره واليوم سانزل موضوع ترى فيه كل ماعندنا تقريبا عن البخاري

ومسلم والوثائق هذه وانت ترى انها القمتك الحجر بعد

والخلاصة


الشروط كما قلت لانها علميه اكثر من انها هممجيه وجاهليه كما قال الالباني وغيره

والعجيب ان البخاري ومسلم هم يقولان اننا لم نضع كل الصحيح هنا وانت تريد فقط اللتزام بهما

المهم----- اشبعت الموضوع ادله تكفي لحد الان

والان هناك حلان لك لاغيرهما--وكفاني تضيعه وقت معك

1-هل وافقت على الشروط العلمية التي اتيت بها كلها من كتبكم
نعم--نكمل

لا--اذن ابقى في صفوف المهرجين افضل لك

2-ان قبلت اي مشاركة خارج الموضوع من الان ساطلب تحريرها

وهذا نهايه كلامي


قال امير الموحديث-الناس اعداء ما جهلوا

وصدق الامام سلام الله عليه

وحاول تعلم مامموجود بالوثائق لتغيير معتقادتك الضحله

قال تعالى---واكثــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرهم للحق كارهون

قال رسول الله-ص-عـــــــــــــــــــــــــــــلي مــــــــــــــــــــــــــــــــــع الحق والحق مــــــــــــــــــــــــــــع عـــــــــــــــــــــــــــــلي يدور اينما دار

خادم تراب نعل الزهراء-ع-
المختارالامامي313

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

تحيه طيبه الى الاخوة المتحاورين داعيا المولى التوفيق لمن هو على طريق الحق والصواب والهداية لمن هو في غي وظلال

اسف جدا على المداخلة السريعة ولاكن جذبني سطر كتبه الاخ فاطمي ولا ادري هل هو يعي ما كتبه ام مجرد كلمات حاكتها ذاكرته المفعمة بالمكرر ( من تقصد بالجاهلية من لا يستطيع التمييز بين مولاة الرق والعبودية ) اخي هذه العبارة تنطبق عليكم مئة بالمئة فانتم تؤمنون بان الحاكم حتى وان كان فاسقا فاجرا شارب خمرا وغيرها من الموبقات لابد تقديم الولاء والسمع والطاعة فمن الان هو واقع تحت الرق والعبودية ؟؟؟

اسف جدا مرة اخرى على المداخلة ودمتم برعاية الله

[فاطمى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

الظاهر انت اتيت للتهريج فقط والقمناك حجرا فصلك الى نصفين والامر واضح لانك لاتجيب عن اي شي وبالحقيقه طولت بالي معك لسبب اني اريد ان اعلمك الحوار

لا حول ولا قوة إلا بالله

يا طالب :ـ من هذا الذى ألقمته حجرا !! واضح أنك لا تعي ما تقول,
والله لا أجدفيما نقلت ما يستحق الرد, المشكلة فى فهمك يازميل وليس فيما نقلت ولنعرج سريعا عليه ,
ما نقلته من (هدى السارى )
ليس فيه ما يسئ لشيخنا البخارى ياعزيزي , فالقوم فى معرض الثناء على قوة حفظ الشيخ

فماذا تريد منى ؟؟!! أن أوافقك على فهمك السقيم ,

والأمر ليس بالغريب عزيزى فعندكم من يستطيع حفظ 70000 حديث من جلسة واحدة مع الإمام

مثل معجزتكم "جابر الجعفى "

الذى يقول الحرّ العاملي عنه في (وسائل الشّيعة: 30/329): "وروي أنه روى سبعين ألف حديث عن الباقر عليه السلام، وروى مائة وأربعين ألف حديث، والظاهر أنه ما روى أحد -بطريق المشافهة- عن الأئمة عليهم السّلام أكثر مما روى جابر، فيكون عظيم المنزلة عندهم، لقولهم عليهم السلام:«
http://www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1068.html

ثم إنظر المعجزة
إختيار معرفة الرجال
الجزء الثانى
ص436

[ في جابر بن يزيد الجعفي 335 - حدثني حمدويه وابراهيم ابنا نصير، قالا: حدثنا محمد بن عيسى عن علي بن الحكم، عن ابن بكير، عن زرارة، قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن أحاديث جابر ؟ فقال: ما رأيته عند أبي قط الامرة واحدة وما دخل علي قط.
http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2322.html

هههههههههههه

يروى عن الصادق وعن أبيه( رضى الله عنهما) 140000 حديث ولم يدخل عليهما إلا مرة واحدة .

ياحبيبى:ــ لا تفتح بابا لا تعلم غلقه ,, فلا علم لكم بعلم الحديث حتى تنصب من نفسك حكما

على قمة المعالى البخارى , فمثلك كمثل من يريد أن ينقض الرواسى الشامخات بإبرة صدأه,,

أما عن روايته لعمران بن حطان

فلا أرى فيه مخالفة لشروطه التى ألزم نفسه بها إبتداءا ,حيث اتفق أهل العلم على أنه من أصدق الناس في الرواية ,و جاء أنه رجع عن بدعته كما نقل الشيخ ا عبدالرحمن بن يحيى المعلمي (رحمه الله ) في كتابه التنكيل 1/440
وكل ما أخرجه له حديث واحد
,, والشيخان كذلك يرويان عن بعض الشيعة
مثل: أبان بن تغلب و عدي بن ثابت وغيرهما
**************
ويازميلى :ـ

إصرارى على تحديد مصدرين يكونا حجة عليك نابع من انه لدينا كتب نثق في انها صحيحة كما ان عندنا آلية تحديد الصحيح من غيره.

ومن هنا فسيكون لديك انت ما تلزمني به

وفى مقابل ذلك فأنا أطالبك بالمثل
فأريد ان أعرف ما تؤمنون انه صحيح من مروياتكم ,وآلية التصحيح لديكم حتى يتم النقاش على أساسه وحتى ألزمكم بما تؤمنون انه صحيح ,
وقد نقلت لك كلام إمام الجرح والتعديل عندكم (الحر العاملى ) فلم ترد عليه (يا أصولى)

فكيف تلزمنى بكل صحيح عندى !! وكتبكم حسب قول علماؤكم مليئة بالتضاد والاختلاف والمنافاة والتباين، حيث يقول الطوسي: فى
تهذيب الأحكام: (1/2-3).
(لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه)

وأيضا قال الكشي
ـ فى رجال الكشي: (ص:135-136)،
اشتكى الفيض بن المختار إلى أبي عبد الله قال( جعلني الله فداك، ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم؟ فقال: وأي الاختلاف؟ فقال: إني لأجلس في حلقهم بالكوفة فأكاد أشك في اختلافهم في حديثهم.. فقال: أبو عبد الله أجل هو ما ذكرت أن الناس أولعوا بالكذب علينا، وإن أحدث أحدهم بالحديث، فلا يخرج من عندي، حتى يتأوله على غير تأويله، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وحبنا ما عند الله، وإنما يطلبون الدنيا، وكل يحب أن يدعى رأساً )
ـــــــــــــــــــ

من هنا يا زميلنا من العدل أن ألزمك بكتابين من كتبكم كما ألزمت نفسى ,

و على المتابعين الحكم بينى وبينك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

ومن هنا وللمره الاخيره واليوم سانزل موضوع ترى فيه كل ماعندنا تقريبا عن البخاري ومسلم والوثائق هذه وانت ترى انها القمتك الحجر بعد والخلاصة الشروط كما قلت لانها علميه اكثر من انها هممجيه وجاهليه كما قال الالباني وغيره والعجيب ان البخاري ومسلم هم يقولان اننا لم نضع كل الصحيح هنا وانت تريد فقط اللتزام بهما المهم----- اشبعت الموضوع ادله تكفي لحد الان والان هناك حلان لك لاغيرهما--وكفاني تضيعه وقت معك 1-هل وافقت على الشروط العلمية التي اتيت بها كلها من كتبكم نعم--نكمل لا--اذن ابقى في صفوف المهرجين افضل لك 2-ان قبلت اي مشاركة خارج الموضوع من الان ساطلب تحريرها وهذا نهايه كلامي قال امير الموحديث-الناس اعداء ما جهلوا وصدق الامام سلام الله عليه وحاول تعلم مامموجود بالوثائق لتغيير معتقادتك الضحله قال تعالى---واكثــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرهم للحق كارهون قال رسول الله-ص-عـــــــــــــــــــــــــــــلي مــــــــــــــــــــــــــــــــــع الحق والحق مــــــــــــــــــــــــــــع عـــــــــــــــــــــــــــــلي يدور اينما دار خادم تراب نعل الزهراء-ع- المختارالامامي313

رددت على هذا سابقا

وبقية كلامك إنشاء عاطفى لا طائل من ورائه ,

وتذكر
أأنت من دعوتنا للحوار , والحوار يتم فى منتداكم ,
فلا أقل من أن تكون الشروط لى

خاصة وأن شروطك تفتقد العلمية والمنهجية كما بينت لك سابقا

خلاصة القول

إن وافقت على الشروط نبدأ على بركة الله

وإن لم توافق فأعتقد أن أى منصف يعلم من منا الهارب من حوار الآخر

ملحوظة

أنا لا أدخل على النت إلا ليلا ,, لإنشغالنا فى مصر بالإنتخابات (لإقامة الخلافة الإسلامية إن شاء الله), وليس خوفا من ملا قتك يا مررررررررررعب, ههههههههههه

[فاطمى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منارة العلا [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم تحيه طيبه الى الاخوة المتحاورين داعيا المولى التوفيق لمن هو على طريق الحق والصواب والهداية لمن هو في غي وظلال اسف جدا على المداخلة السريعة ولاكن جذبني سطر كتبه الاخ فاطمي ولا ادري هل هو يعي ما كتبه ام مجرد كلمات حاكتها ذاكرته المفعمة بالمكرر ( من تقصد بالجاهلية من لا يستطيع التمييز بين مولاة الرق والعبودية ) اخي هذه العبارة تنطبق عليكم مئة بالمئة فانتم تؤمنون بان الحاكم حتى وان كان فاسقا فاجرا شارب خمرا وغيرها من الموبقات لابد تقديم الولاء والسمع والطاعة فمن الان هو واقع تحت الرق والعبودية ؟؟؟ اسف جدا مرة اخرى على المداخلة ودمتم برعاية الله

الأخ المهذب/ منارة العلا

حياك الله

فهمتنى خطأ يا عزيزى أن لا أعرض عليكم بهذا القول , ولكن أشرح للأخ معنى المولاة المقصودة فى الحديث الذى رواة سيدنا علي رضوان ربى عليه , فالمقصود هنا مولاة ملك اليمين لأسيادهم
وهو ماعليه أصحاب شروح الحديث من أهل السنة

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=52&ID=12379

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمى [ مشاهدة المشاركة ]

لا حول ولا قوة إلا بالله يا طالب :ـ من هذا الذى ألقمته حجرا !! واضح أنك لا تعي ما تقول, والله لا أجدفيما نقلت ما يستحق الرد, المشكلة فى فهمك يازميل وليس فيما نقلت ولنعرج سريعا عليه ,

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمى [ مشاهدة المشاركة ]

============================ اقول انا الطالب313 نعم هذه حجه العاجز دائما وتعودناها منكم لااريد ان اعيد كل الكلام الذي كتبته فانه موجود امام العين والمشكله ليس في فهمي وهذا ماقلته سابقا -رمتني بدائها وانسلت يعني كلام واضح مثل وضوح الشمس - البخاري ومسلم مع الكوارث التي في كتابهما هم يقولان ليس كل الصحيح عندنا-ويأتي جاهل مثلك ويقول التزم بهما حصرا والمشكله في فهمي--ولكن ليس مستغرب-العقل الوهابي =========================== ما نقلته من (هدى السارى ) ليس فيه ما يسئ لشيخنا البخارى ياعزيزي , فالقوم فى معرض الثناء على قوة حفظ الشيخ فماذا تريد منى ؟؟!! أن أوافقك على فهمك السقيم , 　 ==================================== اقول انا الطالب313 اي فهم بابه اي فهم حبيبي صغيري هم في معرض فضحه اتيتك بكلام هدي الساري وشرح الكلام نفسه من سير اعلام النبلاء ونعيد للفائده عسى ان تفتح عينك جيدا للحافظ شمس الدين الذهبي الجزء12 ص411 ترجمه محمد بن اسماعيل البخاري قال احيد بن ابي جعفر والي بخارى قال محمد بن اسماعيل يوما رب حديث سمعته بالبصره كتبته بالشام ورب حديث سمعنه بالشام كتبته بمصر فقلت له يااباعبد الله بكماله قال فسكت(5) (5)ويعني هذا ان البخاري يرى جواز الروايه بالمعنى وجواز تقطيع الحديث من غير تنصيص على اختصاره بخلاف مسلم وسبب ذلك ان البخاري صنف كتابه في طول حياته فكان لاجل هذا ربما كتب الحديث من حفظه 1-يروي الرواية بالمعنى 2- يقطع في الروايه--اين الامانه العلميه يقطع على مزاجه 3- يكتب الحديث من حفظه اي ثنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــاء------حاول الاستيعاب واترك التعصب الاعمى ونكمل ============================ والأمر ليس بالغريب عزيزى فعندكم من يستطيع حفظ 70000 حديث من جلسة واحدة مع الإمام مثل معجزتكم "جابر الجعفى " الذى يقول الحرّ العاملي عنه في (وسائل الشّيعة: 30/329): "وروي أنه روى سبعين ألف حديث عن الباقر عليه السلام، وروى مائة وأربعين ألف حديث، والظاهر أنه ما روى أحد -بطريق المشافهة- عن الأئمة عليهم السّلام أكثر مما روى جابر، فيكون عظيم المنزلة عندهم، لقولهم عليهم السلام:« http://www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1068.html 　 ==================================== اقول انا الطالب313 عجيب الفهم--حاول ان تقرا ماتنقل ياصغير انت قلت --يحفظ 70000في جلسه واحده والحديث يقول يروي 700000------اين الحفظ في جلسه من الروايه في طول عمره لاتكن مسكين ومن ثم هل قالت لك الروايه انه قطع الروايه رواها بالمعنى حتى الروايه التي نتكلم بها بالمعنى لااشكال فيها لكن تكتب بالمعنى هذا هو الاشكال والطامه الكبرى فحاول ان تقرا ما تورده ولاتكن كاله نسخ فقط ونكمل ================================== ثم إنظر المعجزة إختيار معرفة الرجال الجزء الثانى ص436 [ في جابر بن يزيد الجعفي 335 - حدثني حمدويه وابراهيم ابنا نصير، قالا: حدثنا محمد بن عيسى عن علي بن الحكم، عن ابن بكير، عن زرارة، قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن أحاديث جابر ؟ فقال: ما رأيته عند أبي قط الامرة واحدة وما دخل علي قط. http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2322.html هههههههههههه يروى عن الصادق وعن أبيه( رضى الله عنهما) 140000 حديث ولم يدخل عليهما إلا مرة واحدة . 　 =========================================== اقول انا الطالب313 نقول: يكفينا أن نذكر ما أفاده المحقق السيد الخوئي (قدس سره) في هذا الجانب، فقد ذكر في ترجمة جابر بن يزيد الجعفي في كتابه (معجم رجال الحديث ج4 ص 344 )، بأن الرجل يعد من الثقات الأجلاء لشهادة علي بن إبراهيم والشيخ المفيد في رسالته العددية وشهادة ابن الغضائري، على ما حكاه العلامة، ولقول الامام الصادق (عليه السلام) في صحيحة زياد إنه كان يصدق علينا.. ثم قال السيد الخوئي: وأما قول الإمام الصادق (عليه السلام) في موثقة زرارة: ما رأيته عند أبي إلا مرة واحدة، وما دخل عليَّ قط، فلابد من حمله على نحو التورية، إذ لو كان جابر لم يكن يدخل عليه (سلام الله عليه)، وكان هو بمرأى من الناس، لكان هذا كافياً في تكذيبه وعدم تصديقه، فكيف اختلفوا في أحاديثه، حتى أحتاج زياد إلى سؤال الإمام (عليه السلام) عن أحاديثه على أن عدم دخوله على الإمام (عليه السلام) لا ينافي صدقه في أحاديثه ، لاحتمال أنه كان يلاقي الإمام (عليه السلام) في غير داره: فيأخذ منه العلوم والأحكام، ويرويها. إذن لا تكون الموثقة معارضة للصحيحة الدالة على صدقة في الأحاديث المؤيدة بما تقدم من الروايات الدالة على جلالته ومدحه، وأنه كان عنده من أسرار أهل البيت (سلام الله عليهم) }. هل عرفت من فهمه سقيم الى حد العجز الان واكمل تراهاتك ========================================== ياحبيبى:ــ لا تفتح بابا لا تعلم غلقه ,, فلا علم لكم بعلم الحديث حتى تنصب من نفسك حكما على قمة المعالى البخارى , فمثلك كمثل من يريد أن ينقض الرواسى الشامخات بإبرة صدأه,, 　 ============================================ ولكي ارد على هذه التراهه ايضا تفضل هديه صغيره تلجمك والبخاري الكذاب بنفس الوقت البخاري يروي بالمعنى كما لاحظنا ويقطع ويغير على مزاجه والان هل يجوز له ذالك التمهيد في تخريج الفروع على الاصول للامام جمال الدين الاسنوي ص164 الثالث نقل الماوردي والروياني كلاهما في القضاء انه يجوز للصحابي ولايجوز لغيره بل جزما انه لايجوز لغيره الصحابي وهو يتكلم في موضوع الروايه بالمعنى كما فعل البخاري وكما واضح بالوثيقه وينقل اشاره بالصفحه وهو ايضا في صحيح البخاري اه كيف شدد بنقل الكلمه من النبي حيث قال وفي صحيح البخاري انه عليه الصلاه والسلام لماعلم الصحابي الذكر المعروف الذي هو---امنت بكتابك الذي انزلت ونبيك الذي ارسلت--- فشرع الصحابي يعيد ماسمعه ليحفظه فعبر بقوله وبرسولك الذي ارسلت فقال له عليه الصلاه والسلام لا قل ونبيك الذي ارسلت واقول انا الطالب313 والان نقول للبخاري لماذا انت لمم تلتزم بهذا في رواياتك فبدات تتكلم بالمعنى وانت ليس صحابي ايضا والوثيقه والان هل البخاري صحابي حتى يروي بالمعنى عجيب الوهابية ونكمل تراهاتكم ===================================== أما عن روايته لعمران بن حطان فلا أرى فيه مخالفة لشروطه التى ألزم نفسه بها إبتداءا ,حيث اتفق أهل العلم على أنه من أصدق الناس في الرواية ,و جاء أنه رجع عن بدعته كما نقل الشيخ ا عبدالرحمن بن يحيى المعلمي (رحمه الله ) في كتابه التنكيل 1/440 وكل ما أخرجه له حديث واحد ,, والشيخان كذلك يرويان عن بعض الشيعة مثل: أبان بن تغلب و عدي بن ثابت وغيرهما ************** ويازميلى :ـ 　 ======================================= بدأ الخوار الان اولا راجعت كتاب التنكيل على الصفحه 440 ولم اجد ماقلته ثانيا البخاري كذب في كلامه وبالتالي ان كذب بواحده لايأمنه منه الكذب في غيرها وثالثا هذا رد احد الاخوه وهو القناص الاول في موضوع كهذا الى اللذين يتخذون البخاري مصدرا لعقيدتهم .. اضع هذه الحقائق لعلكم تنتبهون : 1- يقول الذهبي (ان البخاري تجنب الرافضة كثيرا، كانه يخاف من تدينهم بالتقية، ولا نراه يتجنب النواصب ولا القدرية ولا الخوارج، ولا الجهمية، فانهم على بدعهم يلزمون الصدق) ميزان الاعتدال 2- ذكر الذهبي ان البخاري احتج بجماعة في صحيحه ضعفهم بنفسه وكما يعلم من تراجمهم في ميزان الاعتدال وتهذيب التهذيب، مثل ايوب بن عائذ، ثابت بن محمد العائذ، حصين بن عبد الرحمن السلمي، حمران بن ابان، عبد الرحمن بن يزيد بن جابر الازدي، كهمس بن النهال، محمد بن يزيد الحزامي، مقسم بن بجرة. تهذيب التهذيب: ج 10 ص 256 رقم 509. ورابعا الالباني وغيره يقبل رواية الشيعي ان لم يكن داعي لبدعته والخارجي داعي لبدعته فكيف تقبلون هذا وكفاك تراهات فان لكل كلمه منك عند عشره اجوبه ======================== إصرارى على تحديد مصدرين يكونا حجة عليك نابع من انه لدينا كتب نثق في انها صحيحة كما ان عندنا آلية تحديد الصحيح من غيره. 　 ===================================== اقول انا الطالب313 اصرارك غير علمي بالمره وان قلت هذا لعروركم ولغيره لضحك عليك لان البخاري ومسلم هما يعترفان ان ليس كل الاحاديث الصحيحه اوردوها هنا واعطيناك الدليل هذا ومع تحفظي عليهما ====================================== ومن هنا فسيكون لديك انت ما تلزمني به وفى مقابل ذلك فأنا أطالبك بالمثل فأريد ان أعرف ما تؤمنون انه صحيح من مروياتكم ,وآلية التصحيح لديكم حتى يتم النقاش على أساسه وحتى ألزمكم بما تؤمنون انه صحيح , ================================== اقول انا الطالب313 هذا الامر غير منطقي -نعم انا عندما اورد لك روايه في مسلم والبخاري تاخذها بدون اسناد وهذا اعتقادك ولكن عندما اورد من الصحاح البقيه والمسانيد وغيرها انا ملزم بالسند ان وجد هذا هو الامر الصحيحح ونكمل =============================== وقد نقلت لك كلام إمام الجرح والتعديل عندكم (الحر العاملى ) فلم ترد عليه (يا أصولى) فكيف تلزمنى بكل صحيح عندى !! وكتبكم حسب قول علماؤكم مليئة بالتضاد والاختلاف والمنافاة والتباين، حيث يقول الطوسي: فى تهذيب الأحكام: (1/2-3). (لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه) =============================== اقول انا الطالب313 عجيب غباءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءء وهابي يتخيل اننا لانبحث عن كلماته هذا هو الكلام بترته انت فلا تكذب مره اخرى بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله ولي الحمد ومستحقه وصلواته على خيرته من خلقه محمد وآله وسلم تسليما ذاكرني بعض الأصدقاء أيده الله ممن أوجب حقه (علينا) (١) بأحاديث أصحابنا أيدهم الله ورحم السلف منهم، وما وقع فيها من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد، حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه، حتى جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا، وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا، وذكروا أنه لم يزل شيوخكم السلف والخلف يطعنون على مخالفيهم بالاختلاف الذي يدينون الله تعالى به ويشنعون عليهم بافتراق كلمتهم في الفروع، ويذكرون أن هذا مما لا يجوز أن يتعبد به الحكيم، ولا أن يبيح العمل به العليم، وقد وجدناكم أشد اختلافا من مخالفيكم وأكثر تباينا من مباينيكم، ووجود هذا الاختلاف منكم مع اعتقادكم بطلان ذلك دليل على فساد الأصل حتى دخل (٢) على جماعة ممن ليس لهم قوة في العلم ولا بصيرة بوجوه النظر ومعاني الألفاظ شبهة، http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1161_تهذيب-الأحكام-الشيخ-الطوسي-ج-١/الصفحة_52#top واجاب هنا http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1161_تهذيب-الأحكام-الشيخ-الطوسي-ج-١/الصفحة_53#top وهذا كلامه وإما من السنة المقطوع بها من الأخبار المتواترة أو الاخبار التي تقترن إليها القرائن التي تدل على صحتها، وإما من إجماع المسلمين إن كان فيها أو إجماع الفرقة المحقة، ثم أذكر بعد ذلك ما ورد من أحاديث أصحابنا المشهورة في ذلك وانظر فيما ورد بعد ذلك مما ينافيها ويضادها وأبين الوجه فيها إما بتأويل أجمع بينها وبينها، أو أذكر وجه الفساد فيها إما من ضعف اسنادها أو عمل العصابة بخلاف متضمنها، فإذا اتفق الخبران على وجه لا ترجيح لأحدهما على الآخر بينت أن العمل يجب أن يكون بما يوافق دلالة الأصل وترك العمل بما يخالفه، وكذلك إن كان الحكم مما لا نص فيه على التعيين حملته على ما يقتضيه الأصل فاقول الاختلاف على الفروع ياحذق لاالاصول فلا تبتر مره اخرى فلا تدلس مره اخرى وهذه المره الرابعه او الخامسه لك تكذب وتبتر وترمي هذا علينا من دون دليل ================================ وأيضا قال الكشي ـ فى رجال الكشي: (ص:135-136)، اشتكى الفيض بن المختار إلى أبي عبد الله قال( جعلني الله فداك، ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم؟ فقال: وأي الاختلاف؟ فقال: إني لأجلس في حلقهم بالكوفة فأكاد أشك في اختلافهم في حديثهم.. فقال: أبو عبد الله أجل هو ما ذكرت أن الناس أولعوا بالكذب علينا، وإن أحدث أحدهم بالحديث، فلا يخرج من عندي، حتى يتأوله على غير تأويله، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وحبنا ما عند الله، وإنما يطلبون الدنيا، وكل يحب أن يدعى رأساً ) ـــــــــــــــــــ من هنا يا زميلنا من العدل أن ألزمك بكتابين من كتبكم كما ألزمت نفسى , و على المتابعين الحكم بينى وبينك ================================= اقول انا الطالب313 والان الاجابه التي تقع على راسك هذا الحديث الذي نقلته وبترت منه يامدلس سمعت أبا عبد الله (ع) يوما - ودخل عليه الفيض بن المختار ، فذكر له آية من كتاب الله عزّ وجلّ يؤولّها أبو عبد الله (ع) - فقال له الفيض : جعلني الله فداك !.. ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم ؟.. قال :وأي الاختلاف يا فيض ؟!.. فقال له الفيض :إني لأجلس في حلقهم بالكوفة ، فأكاد أن أشكّ في اختلافهم في حديثهم حتى أرجع إلى المفضّل بن عمر ، فيوقفني من ذلك على ما تستريح إليه نفسي وتطمئن إليه قلبي .فقال أبو عبد الله (ع) : أجل هو كما ذكرت يا فيض ، إنّ الناس أُولعوا بالكذب علينا ، إنّ الله افترض عليهم لايريد منهم غيره ، وإني أحدّث أحدهم بالحديث فلا يخرج من عندي حتى يتأوّله على غير تأويله ، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وبحبنا ما عند الله ، وإنما يطلبون الدنيا وكلٌّ يحب أن يُدعى رأسا ، إنه ليس من عبد يرفع نفسه إلا وضعه الله ، وما من عبد وضع نفسه إلا رفعه الله وشرّفه ، فإذا أردت حديثنا فعليك بهذا الجالس - وأومأ بيده إلى رجل من أصحابه - فسألت أصحابنا عنه ، فقالوا : زرارة بن أعين . ص246 اين هذه الزياده----إنه ليس من عبد يرفع نفسه إلا وضعه الله ، وما من عبد وضع نفسه إلا رفعه الله وشرّفه ، فإذا أردت حديثنا فعليك بهذا الجالس - وأومأ بيده إلى رجل من أصحابه - فسألت أصحابنا عنه ، فقالوا : زرارة بن أعين . ص246 وفيها الامام يبين اين يذهب الناس ومن ثم الحديث ليس فيه شي سوى ان الامام يشين فعل هؤلاء الناس ويشير الى من ياخذوا منه وهذه تكملة حتى نضعها على راسك سألت الباقر (ع) عن مسألة فأجابني ، ثم جاء رجلٌ فسأله عنها فأجابه بخلاف ما أجابني ، ثم جاء رجلٌ آخر فأجابه بخلاف ما أجابني وأجاب صاحبي ، فلما خرج الرجلان قلت : يا بن رسول الله !.. رجلان من أهل العراق من شيعتك قَدِما يسألان ، فأجبت كلّ واحد منهما بغير ما أجبت به الآخر ، فقال : يا زرارة !.. إنّ هذا خيرٌ لنا وأبقى لنا ولكم ، ولو اجتمعتم على أمر واحد لقصدكم الناس ، ولكان أقلّ لبقائنا وبقائكم ، فقلت لأبي عبد الله (ع) : شيعتكم لو حملتموهم على الأسنّة أو على النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين ، فسكت فأعدت عليه ثلاث مرات ، فأجابني بمثل جواب أبيه . ص237 سألت الباقر (ع) فقلت : جعلت فداك !.. يأتي عنكم الخبران أو الحديثان المتعارضان فبأيهما آخذ ؟.. فقال (ع): يا زرارة !.. خذ بما اشتهر بين أصحابك ودع الشاذّ النادر ، فقلت : يا سيدي !.. إنهما معا مشهوران مرويان مأثوران عنكم ، فقال (ع) :خذ بقول أعدلهما عندك وأوثقهما في نفسك ، فقلت : إنهما معا عدلان مرضيّان موثّقان ، فقال : انظر ما وافق منهما مذهب العامة فاتركه وخذ بما خالفهم ، قلت : ربما كانا موافقين لهم أو مخالفين فكيف أصنع ؟.. فقال : إذاً فخذ بما فيه الحائطة لدينك ، واترك ما خالف الاحتياط ، فقلت : إنهما معا موافقان للاحتياط أو مخالفان له فكيف أصنع ؟.. فقال (ع) : إذاً فتخيّر أحدهما فتأخذ به وتدع الآخر .. وفي رواية أنه (ع) قال : إذاً فأرجه ( أي أجّله ) حتى تلقى إمامك فتسأله . ص246 =========================================== رددت على هذا سابقا وبقية كلامك إنشاء عاطفى لا طائل من ورائه , وتذكر أأنت من دعوتنا للحوار , والحوار يتم فى منتداكم , فلا أقل من أن تكون الشروط لى خاصة وأن شروطك تفتقد العلمية والمنهجية كما بينت لك سابقا ==================================== انا دعوت رجال لاامعات كذبه مدلسين جبناء لايفقهون شي واي عاطفه عاطفه من كتبكم عجيب عنادددددددددددددددددددددد ===================================== خلاصة القول إن وافقت على الشروط نبدأ على بركة الله وإن لم توافق فأعتقد أن أى منصف يعلم من منا الهارب من حوار الآخر ملحوظة أنا لا أدخل على النت إلا ليلا ,, لإنشغالنا فى مصر بالإنتخابات (لإقامة الخلافة الإسلامية إن شاء الله), وليس خوفا من ملا قتك يا مررررررررررعب,:d ههههههههههه

والان سافرد موضوع بعد الرد الكامل عليك وكشف بترك وكذبك وعدم موضوعيتك

سافرد مشاركه خاصه ابين كذبك في المشاركات وهناتك وابقيها لكي يرى الوهابية ضحالت مانتم عليه

وبعدها ساضع شروط الحوار بالوثائق فمن يريد ان يبرز وفق الشروط العلميه فليبرز

والا ليبقى في صفوف المهرجين

والادراه ساطلب منها بعد ان اضع الشروط بالوثائق

واضع كذب هذا المدعي اطلب منهم واحدد المشاركات التي ستحرر لان لافائده منها

حتى يكون الموضوع فيه فائده لاتسويد صفحات فقط

المختارالامامي313

[الطالب313]

هذه مشاركه مستقله اضعها هنا لكي نتبين مدى كذب وفرار من يدعون العلم من الوهابيه

وبعدها اطلب من الاداره تحرير كل المشاركات التي سودت الموضوع بلا فائده وساحددها باذن الله

دخل المدعي الذي قال انا من المذهب الشافعي احمد7 وقال انا احاور في الامامه

ولكن بعد مشاركه واحده تبين انه ناسخ لااكثر وانسحب وترك الامر لصاحبه --عمري--

انا اسميته --لان اسمه هنا فاطمي

وتبين ان المدعي احمد عرعوري وهابي فهو كذاب وطرد من هنا والان هذا العمري بدا بالعناد
الغير مبرر اي هروب بادب فقط حيث يصير على امر غير علمي

وهو الالتزام بصحيح مسلم والبخاري فقط كما يسمونها وتفسير الطبري والرجوع الى اسناد الروايه في التفسير

فعندما اوضحنا له ان اكابر العلماء منهم الالباني وغيره

السلسلة الصحيحة
للالباني
المجلد السادس-ص-93
فأقول : هذا الشذوذ في هذا الحديث
مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح
البخاري "، و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى، و يقطعون بأن كل ما فيهما
صحيح !
والوثيقه

وهاك ان قلت اني استدل بهما لان كل الصحيح بهما اقول لك هذا جهل وتفضل الدليل

مكانه الصحيحين
تاليف خليل ملاخاطر
الفصل العاشر
الصحيحان لم يستوعبا جميع مافي الصحيح
ونام اغلب الصحيح
لقد ادعى بعض الجهال ممن لاعلم له بالحديث الشريف وعلومه ان حمهور العلماء يشيرون الى الاكتفاء بالصحيحين وان الصحيحين استوعبا الحديث الصحيح
وهذا الادعاء-عدا عن كونه جهلا من قائله وانه لاادرايه له بماصح عن علماء الحديث فانه يتناقض مع ما قاله الشيخان انفسهما وما قاله علماء الحديث من ان الصحيحين لم يستوعبا جميع ماصح
والوثيقه

وهذا رأي ابو زرعه من اكابر العلماء وهو قبل مسلم مارأية بصحيح مسلم

قواعد في علوم الحديث
للعلامه التهانوي
ص467
يقول مانصه
وقد قال الحفاظ-ان مسلما لما وضع كتابه الصحيح عرضه على أبي زرعة فأنكر عليه وتغيظ وقال سميته -الصحيح-فجعلت سلما لاهل البدع وغيرهم فأذا روى لهم المخالف حديثا يقولون هذا ليس في صحيح مسلم
فرحم الله أبازرعة فقد نطق بالصواب فقد وقع هذا
والوثيقه

علوم الحديث
لابن صلاح
ص19

لرابعة : لم يستوعبا الصحيح في صحيحيهما ، ولا التزما ذلك .
فقد روينا عن البخاري أنه قال : " ما أدخلت في كتابي ( الجامع ) إلا ما صح ، وتركت من الصحاح لحال الطول " .
[ ص: 20 ] وروينا عن مسلم أنه قال : " ليس كل شيء عندي صحيح وضعته هاهنا - يعني في كتابه الصحيح - إنما وضعت هاهنا ما أجمعوا عليه " .
قلت : أراد - والله أعلم - أنه لم يضع في كتابه إلا الأحاديث التي وجد عنده فيها شرائط الصحيح المجمع عليه ، وإن لم يظهر اجتماعها في بعضها عند بعضهم .
ثم إن أبا عبد الله بن الأخرم الحافظ قال : " قل ما يفوت البخاري ومسلما مما يثبت من الحديث " . يعني في كتابيهما . ولقائل أن يقول : ليس ذلك بالقليل ، فإن المستدرك على الصحيحين للحاكم أبي عبد الله كتاب كبير ، يشتمل مما فاتهما على شيء كثير ، وإن يكن عليه في بعضه مقال فإنه يصفو له منه صحيح كثير .
وقد قال البخاري : " أحفظ مائة ألف حديث صحيح ، ومائتي ألف حديث غير صحيح " ، وجملة ما في كتابه الصحيح سبعة آلاف ومائتان وخمسة وسبعون حديثا بالأحاديث المتكررة . وقد قيل : إنها بإسقاط المكررة أربعة آلاف حديث ، إلا أن هذه العبارة قد يندرج تحتها عندهم آثار الصحابة والتابعين
والوثيقه

ومع هذا هو يصير على عناده ولم يستجب

وبعدها اتيته بكلام ابن تيميه من مجموعه الفتاوى على تفسير الطبري وغيره

وهو حتى لو يكلف نفسه وقرا من اي كتاب فاتي بكلام ابن تيميه ايضا مبتورا من منهاج السنه ووضعنا له كلامه من منهاج السنه

وبعدها بدا بالكذب وبالبتر وهذا ماارد الاشاره اليه

قال في المشاركه 66 التالي وبتر ونقص ضننا منه ايهام القارى او اننا مثله لانبحث عن كل كلمه فوجدنا التالي

ثم إنظر المعجزة
إختيار معرفة الرجال
الجزء الثانى
ص436

[ في جابر بن يزيد الجعفي 335 - حدثني حمدويه وابراهيم ابنا نصير، قالا: حدثنا محمد بن عيسى عن علي بن الحكم، عن ابن بكير، عن زرارة، قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن أحاديث جابر ؟ فقال: ما رأيته عند أبي قط الامرة واحدة وما دخل علي قط.
http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2322.html

هههههههههههه

يروى عن الصادق وعن أبيه( رضى الله عنهما) 140000 حديث ولم يدخل عليهما إلا مرة واحدة .

　
===========================================
اقول انا الطالب313

نقول: يكفينا أن نذكر ما أفاده المحقق السيد الخوئي (قدس سره) في هذا الجانب، فقد ذكر في ترجمة جابر بن يزيد الجعفي في كتابه (معجم رجال الحديث ج4 ص 344 )، بأن الرجل يعد من الثقات الأجلاء لشهادة علي بن إبراهيم والشيخ المفيد في رسالته العددية وشهادة ابن الغضائري، على ما حكاه العلامة، ولقول الامام الصادق (عليه السلام) في صحيحة زياد إنه كان يصدق علينا..
ثم قال السيد الخوئي: وأما قول الإمام الصادق (عليه السلام) في موثقة زرارة: ما رأيته عند أبي إلا مرة واحدة، وما دخل عليَّ قط، فلابد من حمله على نحو التورية، إذ لو كان جابر لم يكن يدخل عليه (سلام الله عليه)، وكان هو بمرأى من الناس، لكان هذا كافياً في تكذيبه وعدم تصديقه، فكيف اختلفوا في أحاديثه، حتى أحتاج زياد إلى سؤال الإمام (عليه السلام) عن أحاديثه على أن عدم دخوله على الإمام (عليه السلام) لا ينافي صدقه في أحاديثه ، لاحتمال أنه كان يلاقي الإمام (عليه السلام) في غير داره: فيأخذ منه العلوم والأحكام، ويرويها.
إذن لا تكون الموثقة معارضة للصحيحة الدالة على صدقة في الأحاديث المؤيدة بما تقدم من الروايات الدالة على جلالته ومدحه، وأنه كان عنده من أسرار أهل البيت (سلام الله عليهم) }.

وايضا

البتر الثاني

وقد نقلت لك كلام إمام الجرح والتعديل عندكم (الحر العاملى ) فلم ترد عليه (يا أصولى)

فكيف تلزمنى بكل صحيح عندى !! وكتبكم حسب قول علماؤكم مليئة بالتضاد والاختلاف والمنافاة والتباين، حيث يقول الطوسي: فى
تهذيب الأحكام: (1/2-3).
(لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه)

===============================

اقول انا الطالب313 عجيب غباءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءء وهابي يتخيل اننا لانبحث عن كلماته

هذا هو الكلام بترته انت فلا تكذب مره اخرى

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله ولي الحمد ومستحقه وصلواته على خيرته من خلقه محمد وآله وسلم تسليما ذاكرني بعض الأصدقاء أيده الله ممن أوجب حقه (علينا) (١) بأحاديث أصحابنا أيدهم الله ورحم السلف منهم، وما وقع فيها من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد، حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه،

حتى جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا، وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا، وذكروا أنه لم يزل شيوخكم السلف والخلف يطعنون على مخالفيهم بالاختلاف الذي يدينون الله تعالى به ويشنعون عليهم بافتراق

كلمتهم في الفروع،

ويذكرون أن هذا مما لا يجوز أن يتعبد به الحكيم، ولا أن يبيح العمل به العليم، وقد وجدناكم أشد اختلافا من مخالفيكم وأكثر تباينا من مباينيكم، ووجود هذا الاختلاف منكم مع اعتقادكم بطلان ذلك دليل على فساد الأصل حتى دخل (٢) على جماعة ممن ليس لهم قوة في العلم ولا بصيرة بوجوه النظر ومعاني الألفاظ شبهة،

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1161_تهذيب-الأحكام-الشيخ-الطوسي-ج-١/الصفحة_52#top

واجاب هنا

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1161_تهذيب-الأحكام-الشيخ-الطوسي-ج-١/الصفحة_53#top

وهذا كلامه
وإما من السنة المقطوع بها من الأخبار المتواترة أو الاخبار التي تقترن إليها القرائن التي تدل على صحتها، وإما من إجماع المسلمين إن كان فيها أو إجماع الفرقة المحقة، ثم أذكر بعد ذلك ما ورد من أحاديث أصحابنا المشهورة في ذلك وانظر فيما ورد بعد ذلك مما ينافيها ويضادها وأبين الوجه فيها إما بتأويل أجمع بينها وبينها، أو أذكر وجه الفساد فيها إما من ضعف اسنادها أو عمل العصابة بخلاف متضمنها، فإذا اتفق الخبران على وجه لا ترجيح لأحدهما على الآخر بينت أن العمل يجب أن يكون بما يوافق دلالة الأصل وترك العمل بما يخالفه، وكذلك إن كان الحكم مما لا نص فيه على التعيين حملته على ما يقتضيه الأصل

فاقول الاختلاف على الفروع ياحذق لاالاصول فلا تبتر مره اخرى
فلا تدلس مره اخرى وهذه المره الرابعه او الخامسه لك تكذب وتبتر وترمي هذا علينا من دون دليل

================================

البتر الثالث

وأيضا قال الكشي
ـ فى رجال الكشي: (ص:135-136)،
اشتكى الفيض بن المختار إلى أبي عبد الله قال( جعلني الله فداك، ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم؟ فقال: وأي الاختلاف؟ فقال: إني لأجلس في حلقهم بالكوفة فأكاد أشك في اختلافهم في حديثهم.. فقال: أبو عبد الله أجل هو ما ذكرت أن الناس أولعوا بالكذب علينا، وإن أحدث أحدهم بالحديث، فلا يخرج من عندي، حتى يتأوله على غير تأويله، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وحبنا ما عند الله، وإنما يطلبون الدنيا، وكل يحب أن يدعى رأساً )
ـــــــــــــــــــ

من هنا يا زميلنا من العدل أن ألزمك بكتابين من كتبكم كما ألزمت نفسى ,

و على المتابعين الحكم بينى وبينك

=================================
اقول انا الطالب313

والان الاجابه التي تقع على راسك

هذا الحديث الذي نقلته وبترت منه يامدلس

سمعت أبا عبد الله (ع) يوما - ودخل عليه الفيض بن المختار ، فذكر له آية من كتاب الله عزّ وجلّ يؤولّها أبو عبد الله (ع) - فقال له الفيض : جعلني الله فداك !.. ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم ؟.. قال :وأي الاختلاف يا فيض ؟!.. فقال له الفيض :إني لأجلس في حلقهم بالكوفة ، فأكاد أن أشكّ في اختلافهم في حديثهم حتى أرجع إلى المفضّل بن عمر ، فيوقفني من ذلك على ما تستريح إليه نفسي وتطمئن إليه قلبي .فقال أبو عبد الله (ع) : أجل هو كما ذكرت يا فيض ، إنّ الناس أُولعوا بالكذب علينا ، إنّ الله افترض عليهم لايريد منهم غيره ، وإني أحدّث أحدهم بالحديث فلا يخرج من عندي حتى يتأوّله على غير تأويله ، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وبحبنا ما عند الله ، وإنما يطلبون الدنيا وكلٌّ يحب أن يُدعى رأسا ، إنه ليس من عبد يرفع نفسه إلا وضعه الله ، وما من عبد وضع نفسه إلا رفعه الله وشرّفه ، فإذا أردت حديثنا فعليك بهذا الجالس - وأومأ بيده إلى رجل من أصحابه - فسألت أصحابنا عنه ، فقالوا : زرارة بن أعين . ص246

اين هذه الزياده----إنه ليس من عبد يرفع نفسه إلا وضعه الله ، وما من عبد وضع نفسه إلا رفعه الله وشرّفه ، فإذا أردت حديثنا فعليك بهذا الجالس - وأومأ بيده إلى رجل من أصحابه - فسألت أصحابنا عنه ، فقالوا : زرارة بن أعين . ص246

وفيها الامام يبين اين يذهب الناس ومن ثم الحديث ليس فيه شي سوى ان الامام يشين فعل هؤلاء الناس ويشير الى من ياخذوا منه

وهذه تكملة حتى نضعها على راسك

سألت الباقر (ع) عن مسألة فأجابني ، ثم جاء رجلٌ فسأله عنها فأجابه بخلاف ما أجابني ، ثم جاء رجلٌ آخر فأجابه بخلاف ما أجابني وأجاب صاحبي ، فلما خرج الرجلان قلت : يا بن رسول الله !.. رجلان من أهل العراق من شيعتك قَدِما يسألان ، فأجبت كلّ واحد منهما بغير ما أجبت به الآخر ، فقال : يا زرارة !.. إنّ هذا خيرٌ لنا وأبقى لنا ولكم ، ولو اجتمعتم على أمر واحد لقصدكم الناس ، ولكان أقلّ لبقائنا وبقائكم ، فقلت لأبي عبد الله (ع) : شيعتكم لو حملتموهم على الأسنّة أو على النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين ، فسكت فأعدت عليه ثلاث مرات ، فأجابني بمثل جواب أبيه . ص237

سألت الباقر (ع) فقلت : جعلت فداك !.. يأتي عنكم الخبران أو الحديثان المتعارضان فبأيهما آخذ ؟.. فقال (ع): يا زرارة !.. خذ بما اشتهر بين أصحابك ودع الشاذّ النادر ، فقلت : يا سيدي !.. إنهما معا مشهوران مرويان مأثوران عنكم ، فقال (ع) :خذ بقول أعدلهما عندك وأوثقهما في نفسك ، فقلت : إنهما معا عدلان مرضيّان موثّقان ، فقال : انظر ما وافق منهما مذهب العامة فاتركه وخذ بما خالفهم ، قلت : ربما كانا موافقين لهم أو مخالفين فكيف أصنع ؟.. فقال : إذاً فخذ بما فيه الحائطة لدينك ، واترك ما خالف الاحتياط ، فقلت : إنهما معا موافقان للاحتياط أو مخالفان له فكيف أصنع ؟.. فقال (ع) : إذاً فتخيّر أحدهما فتأخذ به وتدع الآخر .. وفي رواية أنه (ع) قال : إذاً فأرجه ( أي أجّله ) حتى تلقى إمامك فتسأله . ص246

===========================================

وفي المشاركه 61 تجاوز حده وقال التالي

أنت مسكين ورب الكعبة

من أى شئ أهرب من مذهب أتباعه بالملايين , ولا يملك كتاب واااااحد صحيح يثبت به ترهاته

حتى كتاب الله عندكم محرف ( أرجو عدم الإعتراض وإلا ملأت موضوعك بالوثائق التى تعلمها جيدا)

يا فارس المساكين :ـ قلت لك جمهور العلماء إتفقوا على صحة كل ما جاء فى الصحيحين

=================================

اذن تبين من هذا انه معاند جبان لايقبل بكتبه يقبل فقط بالبخاري ومسلم وقد اشبعنا هذا الموضوع هنا

واطلت معه الكلام عسى ان يرجع لما التزم به علمائه انفسهم لكن لافائده

عناد وهابي اميبي

وكل هذا يقول لي انا لااقبل حواره

=============================

والان نداء الى الاداره ساحدد الشروط بالوثائق وبعدها ساحدد اي المشاركات تبقى لان الموضوع حرف الى غير مسار

===========================

واقول للوهابية كفاكم كذبا وتدليسا فنحن لكم بالمرصاد يااقزام ابن تيميه

[الطالب313]

شروط الحوار هي كالتالي ان قبل بها احدهم فليبرز للحوار العلمي والا فليبقى بصفوف المهرجين

=====================================

اولا--
=== الاخذ بالقرأن الكريم والسنه النبوية الصحيحة على حد سواء فلا ناخذ القران دون السنه ولا السنه دون القران وهذا السبب

كتاب الروح
لابن القيم الجوزي
ص105-المساله الثامنه
عندما سئل عن التالي
قول السائل ماالحكمه في كون عذاب القبر لم يذكر في القران مع شده الحاجه الى معرفته والايمان له ليحذر ويتقى ؟فالجواب من وجهين مجمل ومفصل
اما المجمل فهو ان الله سبحانه وتعالى انزل على رسوله وحيين واوجب على عباده الايمان بهما والعمل بما فيهما وهما الكتاب والحكمه قال تعالى-وانزل الله عليك الكتاب والحكمه-وقال تعالى-واذكرن مايتلى في بيوتكم من ايات الله-
والكتاب هو القران والحكمه هي السنه باتفاق السلف
ومااخبر به الرسول عن الله فهو في وجوب تصديقه والايمان به كمااخبر به الرب تعالى على لسان رسوله هذا اصل متفق عليه بين اهل الاسلام لاينكره الامن ليس منهم وقد قال النبي-ص- اني اوتيت الكتاب ومثله معه
والوثائق

　
شرح السنه
تاليف امام اهل السنه في عصره
ابومحمد البربهاري
ص115-134-واذا سمعت الرجل يطعن على الاثار-اويرد الاثار-اويريد غير الاثار فاتهمه على الاسلام ولانشك انه صاحب هوى مبتدع
والوثائق






ثانيا--
=====

الالتزام بكل بالبخاري ومسلم دون اسناد والالتزام بغيره بشرط الاسناد

لان البخاري ومسلم ليسا هما الوحيدان الذان فيهما الصحيح على حد زعمكم وهذا الدليل

السلسلة الصحيحة
للالباني
المجلد السادس-ص-93
فأقول : هذا الشذوذ في هذا الحديث
مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح
البخاري "، و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى، و يقطعون بأن كل ما فيهما
صحيح !
والوثيقه


وهاك ان قلت اني استدل بهما لان كل الصحيح بهما اقول لك هذا جهل وتفضل الدليل

مكانه الصحيحين
تاليف خليل ملاخاطر
الفصل العاشر
الصحيحان لم يستوعبا جميع مافي الصحيح
ونام اغلب الصحيح
لقد ادعى بعض الجهال ممن لاعلم له بالحديث الشريف وعلومه ان حمهور العلماء يشيرون الى الاكتفاء بالصحيحين وان الصحيحين استوعبا الحديث الصحيح
وهذا الادعاء-عدا عن كونه جهلا من قائله وانه لاادرايه له بماصح عن علماء الحديث فانه يتناقض مع ما قاله الشيخان انفسهما وما قاله علماء الحديث من ان الصحيحين لم يستوعبا جميع ماصح
والوثيقه


وهذا رأي ابو زرعه من اكابر العلماء وهو قبل مسلم مارأية بصحيح مسلم


قواعد في علوم الحديث
للعلامه التهانوي
ص467
يقول مانصه
وقد قال الحفاظ-ان مسلما لما وضع كتابه الصحيح عرضه على أبي زرعة فأنكر عليه وتغيظ وقال سميته -الصحيح-فجعلت سلما لاهل البدع وغيرهم فأذا روى لهم المخالف حديثا يقولون هذا ليس في صحيح مسلم
فرحم الله أبازرعة فقد نطق بالصواب فقد وقع هذا
والوثيقه




علوم الحديث
لابن صلاح
ص19

لرابعة : لم يستوعبا الصحيح في صحيحيهما ، ولا التزما ذلك .
فقد روينا عن البخاري أنه قال : " ما أدخلت في كتابي ( الجامع ) إلا ما صح ، وتركت من الصحاح لحال الطول " .
[ ص: 20 ] وروينا عن مسلم أنه قال : " ليس كل شيء عندي صحيح وضعته هاهنا - يعني في كتابه الصحيح - إنما وضعت هاهنا ما أجمعوا عليه " .
قلت : أراد - والله أعلم - أنه لم يضع في كتابه إلا الأحاديث التي وجد عنده فيها شرائط الصحيح المجمع عليه ، وإن لم يظهر اجتماعها في بعضها عند بعضهم .
ثم إن أبا عبد الله بن الأخرم الحافظ قال : " قل ما يفوت البخاري ومسلما مما يثبت من الحديث " . يعني في كتابيهما . ولقائل أن يقول : ليس ذلك بالقليل ، فإن المستدرك على الصحيحين للحاكم أبي عبد الله كتاب كبير ، يشتمل مما فاتهما على شيء كثير ، وإن يكن عليه في بعضه مقال فإنه يصفو له منه صحيح كثير .
وقد قال البخاري : " أحفظ مائة ألف حديث صحيح ، ومائتي ألف حديث غير صحيح " ، وجملة ما في كتابه الصحيح سبعة آلاف ومائتان وخمسة وسبعون حديثا بالأحاديث المتكررة . وقد قيل : إنها بإسقاط المكررة أربعة آلاف حديث ، إلا أن هذه العبارة قد يندرج تحتها عندهم آثار الصحابة والتابعين
والوثيقه




اذن الالتزام بكل حديث صحيح وليس فقط البخاري ومسلم


ثالثا-
======


الالتزام بتفاسيركم الصحيحه كما يقول ابن تيميه الطبري وغيرها

مجموعة الفتاوى
لابن تيميه
الجزء الثالث عشر
ص208
سئل شيخ الاسلام-الاموي-----اي التفاسير اقرب الى الكتاب والسنه؟الزمخشري؟ام القرطبي؟ام البغوي
قال شيخ الامويين
واما التفاسير التي في ايدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري فانه يذكر مقالات السلف بالاسانيد الثابته
وليس فيه بدعة
ولاينقل عن المتهمين
كمقاتل والكلبي
والتفاسير غير المأثوره بالاسانيد كثيره
كتفسير عبد الرزاق وعبد بن حميد واحمد بن حنبل واسحاق بن راهويه

وماالتفاسير الثلاثه عنها فاسلمها من البدعه والاحاديث الضعيفه
البغوي
لكنه مختصر من تفسير الثعلبي وحذف منه الاحاديث الموضوعه والبدع التي فيه وحذف اشياء غير ذالك
واما الواحدي فانه تلميذ الثعلبي وهو اخبر منه بالعربيه لكن الثعلبي فيه سلامه من البدع
وتفسير الواحدي البسيط والوسيط والوجيز
فيها فوائد جليله وفيها غث كثير من المنقولات الباطله
والوثيقه


اي انه قرر ان ترجع
الى الطبري بدون اي اسناد
وعبد الرزاق وتفسير احمد ابن حنبل
والبغوي

البدايه والنهايه
لابن كثير
الجزءالرابع عشر-ص846
ابو جعفر بن جرير الطبري
يقول مانصه
وكان احد ائمه العلماء يحكم بقوله ويرجع اليه لمعرفته وفضله وكان قد جمع من العلوم مالم يشاركه فيه احد من اهل عصره وكان حافظا لكتاب الله عارفا بالقراءات بصيرا بالمعاني فقيها في الاحكام عالما بالسنن وطرقها وصحيحها وسقيمها وناسخها ومنسوخها عارفا باقوال الصحابه
قال الخطيب
وبلغني عن الشيخ ابي حامد احمد بن ابي طاهر الفقيه
انه قال لو سافر رجل الى الصين حتى يحصل له كتاب تفسير
محمد بن جرير الطبري لم يكن ذلك كثيرا وروى الخطيب عن امام الائمه ابي بكر بن اسحاق بن خزيمه انه طالع
التفسير لابن جرير
في سنين من اوله الى اخره ثم قال مااعلم على اديم الارض اعلم من ابن جرير
والوثيقه





وتفسير ابن ابي حاتم وهاك الورقه الاولى من ابن ابي حاتم




اذن هو تفسير مسند عن رسول الله والصحابه والتابعين

فناخذ كل كتاب صحيح عندكم والرويات الصحيحه

والتفسيرين ابن جرير وابن ابي حاتم كله ملزم لك



رابعا--
=======

الالتزام باقول العلماء الملزم للسنه منهم ابن تيميه وابن حجرالعسقلاني

والنووي والمباركفوري وغيرهم من اكابر العلماء


فان وافق بها رجلا -------------------لاامعه----------------فليبرز للحوار

اهلا وسهلا به

والان اطلب من الاداره


تحرير كل المشاركات ماعدا المشاركه التي فضحنا بها هذا الكذاب

ومشاركه الشروط وكلام الاخوه في تسجيل المتابعه كل هذه المشاركات تبقى


والبقيه تحذف بسبب تسويد الصفحات من دون مبرر


والان انا بالانتظار

الطالب(المختارالامامي)313