[sad_moon84]

لا لم نثبت الزنا على الصحابي الجليل
راجع المشاركه رقم 10 والاحاديث لا تبين ان عمر رضي الله عنه قام باجبار الشاهد الرابع أو أسكاته, ولاتنسى هناك روايات
بانه ثبت انها زوجته وروايات تقول أنه تزوج كثيرا فالموضوع ليس فقط زنا ولا يمكن حصره بقضية زنا.

وهنا نقطه ان لم تجب عليها وهي عدالة سيدنا عمر رضي الله عنه

هنا سيدنا عمر رضي الله عنه أستدعى صحابي من بيعة الرضوان وله وزن كبير في الاسلام بقضية الزنا ولم يعامله معامله
خاصه أو متميزه وهذا قمة العدل. فهل تنكر على عمر هذا؟؟


وموضوع الخلوه جوابي هو نفسه لأن الخلوه تختلف عن الزنا والعقاب أيضا

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الكريم لماذا تتهم أهل السنة بتضعيف الرواه على مزاجهم؟؟ أولا عند أهل السنة يوجد نظام كامل يحفظ الصحيح من الرسول عليه الصلاة والسلام وعلوم يتبعها كل مسلم وتدرس لطلبة العلم وأنت أستخدمت موضع الشاهد وهذا لايصح عندما تستخدم حديث من كتب اهل السنة بحوارهم!! عندما تاتي بحديث وتعتبره صحيح فهو خطاك وليس خطأ المحاور فأذا كان صحيح وضعفه أحد فقل هذا الكلام درجات الحديث تختلف من الصحيح .. حسن .. ضعيف .. موضوع صحيح البخاري وصحيح مسلم أولا ثم باقي الكتب والروايات كرد اولي :- شرح بسيط جدا عن الصحابي الجليل 1) " شرح مسلم " ( 16 / 58 ) وقد أسلم " المغيرة بن شعبة " رضي الله عنه عام الخندق ، وأول مشاهده : الحديبية ، ثم شهد اليمامة ، وفتوح الشام ، والقادسية ، ونهاوند ، وهمدان ، وغيرها . قال عنه الحافظ الذهبي – رحمه الله - : " من كبار الصحابة ، أولي الشجاعة والمكيدة ، شهد بيعة الرضوان ، كان رجلا طِوالاً ، مهيبا ، ذهبت عينه يوم اليرموك ، وقيل : يوم القادسية " انتهى . 2) "سير أعلام النبلاء" (3/21) وما جاء في روايات عدة من شهادةٍ عليه رضي الله عنه بالزنا : لم يثبت نصاب الشهادة فيها ، ولا يمكن لأحدٍ أن يتهمه رضي الله عنه بتلك الفاحشة البغيضة من غير اعتراف ، أو شهادة أربعة رجال ، وكلا الأمرين معدوم ، وقد جلد عمر رضي الله عنه الثلاثة الذين اتهموه بالزنا ؛ لعدم اكتمال نصاب الشهادة ، بعد تردد الرابع ، وعدم شهادته ، ولم يصنع شيئاً مع المغيرة لعدم ثبوت أصل الواقعة شرعاً . بالنسبة للموضوع زخم بالشبهات لا أعلم لماذا كل المواضيع بهذا الزخم!! أنت ركزت على زمن الجاهلية للنقد وما كان بوقت الجاهلية لا يناقش موضوع الزنى كان ب3 شهود وليس 4 !!! وهو العدد المطلوب ولاحظ تصرف الفاروق رضي الله عنه وعدله وخوفه على الاسلام ورجاله . وأتيك بهذا الجزء من قصة الزنا إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 8 ص 28 : . 2361 - ( أثر " أن عمر رضى الله عنه لما شهد عنده أبو بكرة ، ونافع وشبل بن معبد ، على المغيرة بن شعبة بالزنى حدهم حد القذف ، لما تخلف الرابع زياد فلم يشهد " . صحيح . أخرجه الطحاوي ( 2 / 286 - 287 ) من طريق السري بن يحيى قال : ثنا عبد الكريم بن رشيد عن أبى عثمان النهدي قال : " جاء رجل إلى عمر بن الخطاب ، رضى الله عنه فشهد على المغيرة بن شعبة فتغير لون عمر ، ثم جاء آخر . فشهد فتغير لون عمر ، ثم جاء آخر فشهد ، فتغير لون عمر ، حتى عرفنا ذلك فيه ، وأنكر لذلك ، وجاء آخر يحرك بيديه ، فقال : ما عندك يا سلخ العقاب ، وصاح أبو عثمان صيحة تشبهها صيحة عمر ، حتى كربت أن يغشى على ، قال : رأيت أمرا قبيحا ، قال الحمد لله الذي لم يشمت الشيطان بأمة محمد ( صلى الله عليه وسلم ) ، فأمر بأولئك النفر فجلدوا " . قلت : وإسناده صحيح ، ورجاله ثقات غير ابن رشيد وهو صدوق . وقد توبع ، فقال ابن أبى شيبة ( 11 / 85 / 1 ) : نا ابن علية عن التيمى عن أبى عثمان قال : " لما شهد أبو بكرة وصاحباه على المغيرة جاء زياد ، فقال له عمر : رجل لن يشهد إن شاء الله إلا بحق ، قال : رأيت انبهارا ، ومجلسا سيئا ، فقال عمر : هل رأيت المرود دخل المكحلة ؟ قال : لا ، قال : فأمر بهم فجلدوا " . قلت : وهذا إسناد صحيح على شرط الشيخين . وأخيرا لا تنسى ان هذا الصحابي قد شهد بيعة الرضوان!!! قال تعالى : ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً . وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا . وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ) الفتح/18 ، 19 .

ادخل هنا سترى الخير ونرى ماذا فعل عمر ليحتال على الناس وعلى احكام الله--اضغط على الجمله

احتيال عمرابن الخطاب وتلقينه الشاهد(انتصاراللشيطان وللمغيرةابن شعبة)وكفربالله

[sad_moon84]

تمام الرد سهل و سترى الرد أنشالله عند توفر الوقت ولكن لا أظن انك لم تبحث عنه.

ولكن سؤالي الا يثبت أستدعاء سيدنا عمر رضي الله عنه لصحابي جليل وله وزن في ذالك الزمان وممن حضروا بيعه الرضوان بقضية زنا يدل على قمة العدل أم لا؟؟

ولو كان سيدنا عمر همه الأول هو فقط السلطه أو هدم وتشويه الاسلام "كما يقول البعض" فلماذا يحرص على العدل في الحكم؟؟!!

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

تمام الرد سهل و سترى الرد أنشالله عند توفر الوقت ولكن لا أظن انك لم تبحث عنه. ولكن سؤالي الا يثبت أستدعاء سيدنا عمر رضي الله عنه لصحابي جليل وله وزن في ذالك الزمان وممن حضروا بيعه الرضوان بقضية زنا يدل على قمة العدل أم لا؟؟ ولو كان سيدنا عمر همه الأول هو فقط السلطه أو هدم وتشويه الاسلام "كما يقول البعض" فلماذا يحرص على العدل في الحكم؟؟!!

وضعنا لك الموضوع ورفعناه لك وبمناسبه بيعه الرضوان هل تعرف ان قاتل عثمان ممن حضروا بيعه الرضوان ايضا والان اجب على الموضوع الذي رفعناه

[sad_moon84]

اخي الكريم لم تجب عن سؤالي ولا حتى العضو الكريم النجف الاشرف اجاب

أجبتك بالنسبة للموضوع بان الرد سيصلك أنشاء الله وقرأت الموضوع والردود وأنتظر توفر الوقت فأنت تعلم في رمضان الكل
يحاول الاستفاده قدر المستطاع لنيل المغفره والحسنات

اقتباس :

هل تعرف ان قاتل عثمان ممن حضروا بيعه الرضوان ايضا

لقد تم الرد على هذه الشبهة حتى قتلت رداً !!! لاتقل لي بانك ستعيد فتح هذا الموضوع!!!!!!

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الكريم لم تجب عن سؤالي ولا حتى العضو الكريم النجف الاشرف اجاب أجبتك بالنسبة للموضوع بان الرد سيصلك أنشاء الله وقرأت الموضوع والردود وأنتظر توفر الوقت فأنت تعلم في رمضان الكل يحاول الاستفاده قدر المستطاع لنيل المغفره والحسنات لقد تم الرد على هذه الشبهة حتى قتلت رداً !!! لاتقل لي بانك ستعيد فتح هذا الموضوع!!!!!!

اين الرد ممكن افتح موضوع خاص لهذاوسترى من بايع تحت الشجره ننتظر

[sad_moon84]

رد على موضوع قاتل سيدنا عثمان رضي الله عنه من أصحاب بيعة الرضوان ولم تجده؟؟؟!!!!! مستحيل

أنا أريد موضوع بيعة الرضوان أصلا وأنتظر حتى انتهي من موضوع التعريف بعلوم الحديث لأبدا به لأن معظم الأعضاء الكرام
يستخدمون أحاديث السنة ولا يتبعون علوم الحديث الشريف

[الطالب313]

ونكمل ولم نرىرد ورفعنا موضوع المغيره والاخ يخاف الدخول عليه والمغيرررررررررررررررررررررررررررررررررررررره

زاني وعمرررررررررررررررررررررررررررر محتال

ولن تستطيع الردددددددددددد

[كتاب بلا عنوان]

كيف خلوة ؟؟!!
و جاءت الاحاديث بهذا اللفظ : رَآهُ بَيْنَ رِجْلَيْ أُمِّ جَمِيلٍ، وَهُوَ يُدْخِلُهُ وَيُخْرِجُهُ كَالْمِيلِ فِي الْمُكْحُلَةِ.
و ايضاً : أَنَّهُمْ رَأَوْهُ يُولِجُهُ وَيُخْرِجُهُ

يا ناس احترموا عقولكم

غاية الحديث يجب على الشهود ان يوحدوا كلمتهم
لان ثلاثة منهم قالوا انها ام جميل و الرابع قال لا اعلم من هي

الجريمة حاصلة لا محالة لكنهم اختلفوا بسبب قول زياد في اسم المراءة و بعض تفاصيل التعري
مع ان الثلاثة متحدون في اقوالهم
لكن جميعهم (4) اتفقوا انه كان يلجه و يخرجه منها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

ولكن سؤالي الا يثبت أستدعاء سيدنا عمر رضي الله عنه لصحابي جليل وله وزن في ذالك الزمان وممن حضروا بيعه الرضوان بقضية زنا يدل على قمة العدل أم لا؟؟ ولو كان سيدنا عمر همه الأول هو فقط السلطه أو هدم وتشويه الاسلام "كما يقول البعض" فلماذا يحرص على العدل في الحكم؟؟!!

عدل اي عدل هذا بان يعفي عن زاني ويجلد من شهد عليه بالزنا ؟!!!
واقعا انتم وعمركم لا تعرفون شي عن الاسلام وشريعته

اقتباس :

لا لم نثبت الزنا على الصحابي الجليل راجع المشاركه رقم 10 والاحاديث لا تبين ان عمر رضي الله عنه قام باجبار الشاهد الرابع أو أسكاته, ولاتنسى هناك روايات بانه ثبت انها زوجته وروايات تقول أنه تزوج كثيرا فالموضوع ليس فقط زنا ولا يمكن حصره بقضية زنا.

زوجته ؟! من ام جميل زوجه المغيرة ؟! يا عزيزي في ذلك الوقت المغيرة كان والي على البصرة وهو معروف وحاشيه معروفه - زوجاته وغيرهم - ومن شهد عليه صحابي وهو جاره ويعرف اهله جيدا لان بيته امام بيت المغيرة
ومشاركة رقم 10 واقعا تضحك كثيره ورغم ذلك تمت الاجابه عليها

مولانا كتاب من متى كان لاهل الخلاف عقل فهم عندهم قول عمر يقدم على قول الله وأسقاط عمر لحدود الله امر عادي ومباح

والسلام عليكم