[ابن الولايه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سند الحق [ مشاهدة المشاركة ]

ياهذاانا قلت لك تحتاج اكثر من سنة ضوئيةبالحاض الرد على الروايات انت قلت هذا احتاج الى سنة ضوئيةالى الرد على الروايات في الرد السابق انت تناقض نفسك بنفسك اترك الامور الجانبية وناقش في الروايات يا هذا اني لم اقل ان الدين صعب لكن قلت الرد على هذه الروايات فلا تغالط في الكلام والسلام على من اتبع الهدى

السلام عليكم ....شكرا على مرورك ....ياسند الحق يا اخي....الكلام لاينفع...وعلى اي حال ...هذا رايكم وانتم احرار...والسلام عليكم ورحمتة الله وبركاته

[ابوالحسن الزيدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
أخوتي أعزتي هذا هو اسلوب أهل الضلال والبدع واهل الغي والبغي واهل الفسوق والعصيان هو المراوغة والمماطلة واللف والدوران
ومحاولة الخروج عن اصل الموضوع وتشتيت الأفكار وهم يعوفون اللب ويتمسكون بالقشور ... والله والله اني لا اتهمهم بهذا الكلام عبثا ولكن من خلال الممارسه في الدخول بالنقاش معاهم ومن على منتدياتهم والتحاور معهم ومحاولة الوصول معهم الى نتيجة ولكن لافائده منهم مادام العزة بالأثم والهوى والنفس والشيطان موجودة ..... فهم قوم قد ران على قلوبهم واصبحت غشاوه على ابصارهم وهم صم بكم لا يهتدون ....

[لؤلؤة الوجود]

اخوتي شو الاخ علي بن محمد مارد على السؤال الاخير لصوت الهداية

فانا اريد معرفة رده

[علي بن محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

علي بن محمد اعترفت ان عمر هدد باحراق بيت ال النبي وفيه الحسن والحسين ... هل تعتقد ان فاطمة فرحت ان عمر هدد بحرق بيتها... ام ان فاطمة حزنت وتأذت ... وهذا نبيك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يقول من اذى فاطمة اذى رسول الله واخرجه البخاري ومسلم.... هل اذية رسول الله امر سهل عندك ... اذا كان كذلك ابحث عن دين جديد ... ليس فيه اسم فاطمة ومحمد

ان ال البيت رضي الله عنهم يعرفون لعمر قدره ومكانته وقربه من النبي صلى الله عليه وسلم وشدته في الحق وعدله فما كان رضي الله عنه تاخذه في الله لومة لائم ولا يخشى في الحق احدا الا الله فلما قال ما قال عرفت الزهراء له شدته في الحق فقالت لمن عندها فانصرفوا راشدين

الموضوع لا يتعدى جدال بين شخصين للوصول الى الحق
ولكن عين الرضى عن كل عيبة كليلة وعين السخط تبدي المساويا

[علي بن محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالحسن الزيدي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد أخوتي أعزتي هذا هو اسلوب أهل الضلال والبدع واهل الغي والبغي واهل الفسوق والعصيان هو المراوغة والمماطلة واللف والدوران ومحاولة الخروج عن اصل الموضوع وتشتيت الأفكار وهم يعوفون اللب ويتمسكون بالقشور ... والله والله اني لا اتهمهم بهذا الكلام عبثا ولكن من خلال الممارسه في الدخول بالنقاش معاهم ومن على منتدياتهم والتحاور معهم ومحاولة الوصول معهم الى نتيجة ولكن لافائده منهم مادام العزة بالأثم والهوى والنفس والشيطان موجودة ..... فهم قوم قد ران على قلوبهم واصبحت غشاوه على ابصارهم وهم صم بكم لا يهتدون ....

احسنت هذا الكلام اما ان تكون انت اهل له او اكون انا اهل له
والقاضي بيننا هو الدليل

اذهب وات بحديث صحيح متصل السند الى النبي صلى الله عليه وسلم بشروط الصحيح عندكم ايها الشيعة ثم بعد ذلك تعال وتكلم في الهدى والضلال

واذا كنت تريد النقاش ولا تريد ان تسمع في النقاش الا ما تحب فقم بشطب عضوية كل شخص لا تحب ان تسمع له والسلام

[سند الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

احسنت هذا الكلام اما ان تكون انت اهل له او اكون انا اهل له والقاضي بيننا هو الدليل اذهب وات بحديث صحيح متصل السند الى النبي صلى الله عليه وسلم بشروط الصحيح عندكم ايها الشيعة ثم بعد ذلك تعال وتكلم في الهدى والضلال واذا كنت تريد النقاش ولا تريد ان تسمع في النقاش الا ما تحب فقم بشطب عضوية كل شخص لا تحب ان تسمع له والسلام

والله والله والله ان الاخ ابو الحسن اهل له ولا اراك انت اهلا لهذا من خلال النقاش الحاصل بيننا اما الدليل فهذا الدليل الذي احرجك من كتبكم
فوليت هاربا ولم تجب عليه سوى اللف والدوران ليس نحن من نشطب العضوية وانما انتم منهجكم حذف العضوية وايقافها والسب والشتم والتكفير والخروج من الموضوع دائما يا هذا .
سؤالي لك انا اليوم اهددك بحرق دارك تغضب ام لا بعيدا عن الروايات
هل تقبل وترضى عني اذا قمت بتهديدك اجبني على سؤالي بدون لف
ودوران

[سند الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

ان ال البيت رضي الله عنهم يعرفون لعمر قدره ومكانته وقربه من النبي صلى الله عليه وسلم وشدته في الحق وعدله فما كان رضي الله عنه تاخذه في الله لومة لائم ولا يخشى في الحق احدا الا الله فلما قال ما قال عرفت الزهراء له شدته في الحق فقالت لمن عندها فانصرفوا راشدين الموضوع لا يتعدى جدال بين شخصين للوصول الى الحق ولكن عين الرضى عن كل عيبة كليلة وعين السخط تبدي المساويا

والله والله ان هذا الكلام باطل جملة وتفصيلا
هل جزاء الاحسان الا الاحسان هذا جزاء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يهدد بنت النبي بحرق دارها فهل كان عمر على الحق والامام علي
والزهراء روحي فداها على الباطل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واين الحق الذي تتحدث به هل بتهديد الزهراء وعلي والحسن والحسين
عليهم السلام علي نفس الرسول بنص القراءن وابناء النبي وبنت النبي
نعم بالتهديد يبين الحق ولمن لبنت رسول الله لا حول ولا قوة الا بالله
مالكم كيف تحكمون

[ابن الولايه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

احسنت هذا الكلام اما ان تكون انت اهل له او اكون انا اهل له والقاضي بيننا هو الدليل اذهب وات بحديث صحيح متصل السند الى النبي صلى الله عليه وسلم بشروط الصحيح عندكم ايها الشيعة ثم بعد ذلك تعال وتكلم في الهدى والضلال واذا كنت تريد النقاش ولا تريد ان تسمع في النقاش الا ما تحب فقم بشطب عضوية كل شخص لا تحب ان تسمع له والسلام

السلام عليكم\\ ياعلي بن محمد...لماذا تضع نفسك في قفص اتهام علمي ..وتقول انتم الذين بدأتم...سؤال لك...واريد الاجابه...اذا جئناك بروايه متصله الى امير المؤمنين ...تدل على احقيه علي بالخلافه مثلا تأخذ بها.....اجب \بنعم \او لا.........والسلام

[المهاجرلله]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
ما ورد عن أهل بيت البيت سلام الله عليهم { نحن معاشر الأنبياء نكلم الناس على قدر عقولهم }
الشاهد قسم من أخواننا الشيعة لايقبلون بالصلاة على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ا ل محمد لماذا ؟؟؟
يعتقدون انها سياسة ، هل نكفرهم
أو ماشابه ذلك بل أستخدم معهم اسلوب بما يليق حتى أعطي الأدلة العقلية والنقلية حتى يقتنع ،
طيب واذا لم قتنع ؟؟؟؟؟؟؟
هو أخي في الله غداً تبين الحقيقة
هو معي في الأسلام على عدوي عندي عنصر مشترك بيني وبينه هي ولاية امير المؤمنين عليه السلام
الشاهد لأخواننا أهل السنة بيننا وبينهم عنصر مشترك هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه واله
كل من ينطق بالشهادتين استخدم معه اسلوب الذي يناسب مع الأسلام اي اسلوب المستوى العقلي أنا ليس في حلبة قتا ل
أن المستويات العقلية والهمة والقدرة تختلف من شخص الى أخر اذا كان هذا الأسلوب مع أهل السنة على الأسلام السلام
,أليكم توجيهات احد العلماء الأعلام




واذكر بعض الكلام في النقاط اللاحقة عسى ان يكون فيها الفائدة والصلاح
.......

العاشر : اخواننا اعزاءنا اهلنا نحن لا نريد الغاء حريات الاخرين
واختياراتهم عندما ندعوا للاخوّة والتألف والمحبة والوحدة لان هذا غير
ممكن ومستحيل ........ بل نريد احترام آراء الآخرين وليعتقد الإنسان
المسلم بما يعتقد وعلى الآخرين احترامه واحترام اعتقاده ومذهبه ..بالرغم
من انهم لا يعتقدون بصحة وتمامية ما يعتقده الآخر ...........

الحادي عشر :: وعليه اعتقد انه يجب علينا ان نميز بين الامرين حتى لا
نعطي الفرصة للخونة العنصريين التكفيريين لتشقيق وتفكيك الامة واضعافها
وتدميرها ...........

أي لنفرق بين احترام الآخر واحترام رأيه ومذهبه ومعتقده ... وبين الاعتقاد
بعدم صحة رأي الآخر وعدم تماميته ...


الثاني عشر :: من الجانب الفكري والاعتقادي فلكل انسان الخيار والحرية
في انتخاب ما يعتقده .... وبالتاكيد ان من ينتخب ويختار مذهباً ومعتقداً فانه
بالملازمة يخطّىء ويبطل المذاهب والمعتقدات الاخرى وهذه قضية عقلية
وجدانية لا تخفى على كل عاقل... وانت عاقل ومتفهم............ وإلا لو
كان الانسان يعتقد باحقية وتمامية المذهب والمعتقد المقابل لصدّق به
واعتنقه ولا يعدل منه الى غيره .......... اذن هذه الحقيقة موجودة سواء
صرح بها الشخص او لم يصرح ..


الثالث عشر :: و تعقيبا على النقطة السابقة وما سبقها ....يمكن ان اقول
.... ان الاختلاف الفكري المذهبي العقائدى والبت به والحكم عليه وتنفيذ
احكامه تكون مؤجلة أي ترتيب الاثار والتبعات والاحكام التنفيذية يكون
مؤجلا ... والموعد القيامة عند الله تعالى ... وهو الحكم العدل الحق ...
وهناك يعرف كل انسان حقيقة وأحقية عمله واعتقاده .............

اما هنا فالنقاش والحوار فكري علمي ليس اكثر ... فلا نرتب عليه اي اثار
واحكام تنفيذية فعلية ...

الرابع عشر :: اذن لنتعلم ونعلم جميعا ان ما يراد به من تحريض بدعوى
ورود الكفر والتكفير من هذا الجانب او ذاك .... فليعلم ويصدق ويتيقن
الجميع ان المقصود بالكفر ونحوه هوالجحود والخروج .. فالكفر والتكفير
يراد به الخروج والجحود بما اعتقد بصحته وليس بالضرورة ان ذلك يستلزم
صحة وتمامية ما يعتقد به الانسان الذي يكفر الاخرين ... وبتعبير اخر ان
التكفير بمعنى اني اعتقد بعدم تمامية وعدم صحة ما يعتقده المقابل وكله في
الجانب الفكري الاعتقادي ولا يتجاوزه والحكم والاحكام وتنفيذها يوم القيامة
عند الله تعالى الذي لا يخفى عليه شيء ... وهذا تقييم فكري متبادل عند
الجميع ...... لا يختص بطائفة دون اخرى .... والمهم في الامر بل كل
الامر ان لا يترجم هذا الفكر والاعتقاد الى نتائج واحكام تنفيذية فعلية على
ارض الواقع فيكفر بعضنا بعضا ويقتل بعضنا بعضا وتباح الاعراض
والاموال .


الخامس عشر :: ولدفع شبهة متكررة الذكر والاستعمال للتغريض
والتحريض ...... اقول الثابت عندنا والمجمع عليه عند الشيعة وكذلك عند
ابنائنا واخواننا السنة ان من يبغض اهل البيت فهو منافق وكافر لانه ينكر
ضرورة من ضرورات الدين ......... فلا يعقل هذا مطلقا لان الروايات
السنية اكثر من الشيعية التي تشير الى المودة بذوي قربى الرسول الاكرم
صلى الله عليه واله وسلم اضافة الى ما ورد في كتب التفسير عندهم
بخصوص الايات الواردة بذوي القربى واهل بيت النبي المصطفى عليه واله
الصلاة والسلام ....

السادس عشر :: وعليه لا يمكن الخداع والتغرير بالاخرين بتحريضهم على
الشيعة .. بدعوى انهم يكفرون اهل السنة لأنهم يكفرون النواصب ......
لاني اقول انه مع ماذكرنا في النقطة السابقة من انه لا يوجد من السنة من
يبغض اهل البيت وان المبغض يخرج من الاسلام اصلا فهو ليس سنيا وليس
شيعيا .......... مع ذلك فان لو فرض محالا وجود بعض المبغضين ...
فان المبغض لاهل البيت لا يعتبر ناصبيا ولا ينطبق عليه احكام الناصبي الا
اذا نصب و اظهر العداء لاهل البيت عليهم السلام .... وانا اسال الان كم
من المنحرفين الضالين الذين يبغضون اهل البيت ويظهرون وينصبون
العداء لهم ؟؟........... وهل ينطبق هذا على اهل السنة ؟؟ ....
علما ان اكثر اهل السنة يحبون اهل البيت ويوقرونهم ويقدسونهم أكثر من
كثير الشيعة وهذه حقيقة لا تنكر ولا يمكن انكارها ونحن عشناها ولمسناها
في العراق الحبيب .

السابع عشر :: لزيادة المعرفة والبيان لابد ان نعرف ان مصطلح الكفر
يأتي بمعنى الخروج والجحود ويكون من الفاظ ومعاني المقابلة ، فمثلا :
تارة ، يستعمل مقابل الاعتقاد بالله تعالى ... فكل من يعتقد بالله فهو مسلم
وخلافه الكافر...
وأخرى : يستعمل مقابل الاعتقاد بالاسلام .... فكل من يعتقد بالاسلام فهو
مسلم وخلافه الكافر .. وثالثة : يستعمل في مقابل من يعتقد باصول الدين
كلها ... فكل من يعتقد باصول الدين كلها (التي يعتقد بها مذهب معين ) فهو
مسلم وخلافه ولو خالف باصل واحد كمن ينكر العدل فهو كافر .. ورابعة :
يستعمل مقابل الاعتقاد والاتباع بمذهب اخر ...فكل من اعتنق مذهبا معينا
كالمالكي مثلا فهو مسلم وخلافه فهو الكافر ....
وخامسة : يستعمل في مقابل من التزم بالواجبات والتعاليم الدينية ..... فكل
من التزم بتعاليم الدين فهو مسلم وخلافه فهو الكافر حتى لو خالف وعصى
في واجب من الواجبات .... كما ورد في كتاب الله العزيز ان من ترك الحج
فهو كافر ... كما في قوله تعالى
((( فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِناً وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ
الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ))) آل
عمران/97.

.......... اذن علينا ان لا نتلاعب بالالفاظ والمعاني وندلس ونمكر ونخدع
وننخدع وننافق ونفرق ونشقق الامة ونفتك بها ...

الثامن عشر :: ابناءنا اعزاءنا اهلنا السنة والشيعة لو تنازلنا عن كل ما
ذكرناه اعلاه ..ولو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتبكم السنية تجاه الشيعة ..
وكذا العكس أي لو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتب الشيعة تجاه السنة
........
فما هو الحل حسب رايكم نبقى نتصارع ونتقاتل ونكفر بعضنا بعضا وتسفك
الدماء وتنتهك الاعراض وتسلب الاموال ويبقى يتفرج علينا الاعداء بل
يزداد الاعداء بنا فتكاً وانتهاكاً وسلبا وغصبا ..........
اذن ما هو دور العلماء والمجتهدين من الطرفين فهل يرضون بهذا التناحر
والشقاق وسفك الدماء المتاصل لقرون عديدة والذي زاد ويزيد فيه اعداء
الاسلام ... اذن ليعمل المجتهد باجتهاده لمليء الفراغ وحل المتزاحمات
وتقديم الاهم على المهمات وليراعي ويلاحظ العالم المجتهد المصالح
والمفاسد ويعمل بالاستحسان أو أي دليل يعتقده ... فالمهم والمهم والاهم
الدماء والاعراض والاموال ......

وفي الختام اقول :: الذي نعتقده ونتيقنه ان كلامنا ومعتقدنا اعلاه يمثل الخط
العام والسواد الاعظم من المسلمين الشيعة والسنة ......... وها نحن
وبامر الله والقران والاسلام والانسانية والاخلاق .. ونيابة عن كل الشيعة
والسنة ممن يوافق على ما قلناه ... نمد اليكم يد الاخاء والمحبة والسلام
والوئام يد الرحمة والعطاء يد الصدق والاخلاق الاسلامية الرسالية
الانسانية السمحاء .... فهل ترضون بهذه اليد او تقطعونها ... والله والله
والله حتى لو قطعتموها سنمد لكم الاخرى والاخرى والاخرى ..........
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحسني
20/ربيع الثاني/1429 هـ

[ناصر المظلوم]

يافتي غامد لاتذهب بك المذاهب بعيدا قلل من العاطفة التي ترديك البعد عن الحق والحقيقة ، أنت بنفسك وبلسانك لاقلت يوما ولاتقول ألا لعنة الله على القوم الظالمين - أو اللهم العن كل ظالم وكذاب - الله تعالى يلعن - ورسول الله صلى الله عليه واله يلعن وخير شاهد ودليل قوله (لعن الله من تخلف عن جيش اسامة ) يعني من امرهم ولم يطيعوا فلاندري من هو صاحب التأويل الذي يقتدي برسول الله ويطيع الله أم الذي يطيع هوى نفسه او اسلافه ؟؟؟- مالكم كيف تحكمون