السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
| اقتباس :
|
|
لا أخي الكريم لن أزعل ولك الحق في التدخل حينما ترى ذلك ضرورياً
|
أشكر تفهمك زميلي الطيب وانا اعتذر عن عدم تواصلي مباشرة في الرد لان هذه الايام عندي انشاغلات واحاول قدر الامكان التواجد
| اقتباس :
|
|
ذكرت لك قولي الجازم فماذا علي أن أقول أكثر. وهل علي أن أصبح شيعي حتى أفهم قول علماؤكم أم العكس ؟؟
|
يا زميلي اين قول الجازم هذا ؟!!! واقوال علمائي انا منذ اول لحظه في نقاشكم مع الاخت الكريمة ام محمد قلت لك ناقش في موازين الصحبه ...
ولانك لا تريد ان تدخل في ضمن هذا النقاش وكذلك متمسك بعداله جميع الصحابه قطعا لا تستطيع فهم اقوال علمائي لهذا ارجئت القضية فيما بعد ... فتامل وافهم القصد هداك الله
| اقتباس :
|
|
كل حديثنا أعلاه وأدناه في إثبات الآية وهو موضوعنا الرئيسي.
|
اعرف هذا لكنك تطلق فقاعات فقط بدون ادله ؟! وفي النقاش لابد من كل دعوى من دليل
والان ادينك بما جائت انت به
| اقتباس :
|
حدثنا ابن بشار، قال ثنا يحيى، قال: ثنا إسماعيل بن أبي خالد، عن الشعبي، قال: { المُهاجِرُونَ الأوَّلون } الذين شهدوا بيعة الرضوان.
حدثني الحرث، قال: ثنا عبد العزيز، قال: ثنا سفيان، عن مطرف، عن الشعبيّ، قال: المهاجرون الأوّلون: من كان قبل البيعة إلى البيعة فهم المهاجرون الأولون، ومن كان بعد البيعة فليس من المهاجرين الأوّلين.
حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا إسماعيل ومطرِّف عن الشعبي، قال: { السَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ المُهاجِرِينَ والأنْصارِ } هم الذين بايعوا بيعة الرضوان.
|
ما جائت به هنا راي واحد فقط الا وهو راي الشعبي والشعبي معروف من هو ولماذا يقول هذا الراي فقط
الراي الرابع :-
حدثني المثنى، قال: ثنا عمرو بن عون، قال: ثنا هشيم، عن داود، عن عامر، قال:
فصل ما بين الهجرتين بيعة الرضوان، وهي بيعة الحُديبية.
يشكك براي الشعبي وينسفه وارى انك تعتمد فقط على الشعبي طيب لنقلب ولنرى ماذا تقول باقي علماء السنه لانك انت مع احترامي حاولت ان تدلس
مع ملاحظه ان الايه هي
{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (100) سورة التوبة
بينما الشعبي مثلما انت وضعت لنا يقراها المهاجرون ؟!!!!!!! فلا نعلم هل ان الشعبي يصر على تحريف الايه ام القصه ماهي بالضبط
تفسير ابن كثير
ال الشعبي: السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار من أدرك بيعة الرضوان عام الحديبية.
وقال أبو موسى الأشعري، وسعيد بن المسيب، ومحمد بن سيرين، والحسن، وقتادة: هم الذين صلوا إلى القبلتين مع رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وهذا الزمخشري
{ وَالسَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ } هم الذين صلّوا إلى القبلتين . وقيل : الذين شهدوا بدراً . وعن الشعبي : من بايع بالحديبية وهي بيعة الرضوان ما بين الهجرتين { و } من { الأنصار } أهل بيعة العقبة الأولى ، وكانوا سبعة نفر ، وأهل العقبة الثانية وكانوا سبعين ، والذين آمنوا حين قدم عليهم أبو زرارة مصعب بن عمير فعلمهم القرآن . وقرأ عمر رضي الله عنه : «والأنصارُ» بالرفع عطفاً على ( السابقون ) .
فلا أتفاق عندكم واذ تريد المزيد من الاراء المتضاربه اعطيك ... ووضحت لك اعلاه صحه تفسير الايه لمولانا القمي
| اقتباس :
|
|
الأدلة التي بينتها لك تظهر أنني لم أجمع القولين بشكل منفصل .. إدعائك هو إدعاء باطل
|
ادعائي صحيح وقد اثبت كيف انك دلست لتظهره خاطئا
| اقتباس :
|
|
بينت لك أننا سابقون لمن يأتي بعدنا.. وأنتم أبديتم رأيكم في بيعة الرضوان ولكن لم تثبتوا بطلانها
|
أثبتناه ب (عن) وكذلك بالادله النقليه والعقليه لكنك تعاند يا زميلي اسال الله لك الهدايه
| اقتباس :
|
|
لا بهذه أصبت ولا بتلك أصبت فهو من السابقين وأقرأ رأي زميلتك التي تقول أن عمر من السابقين وكذلك هو من أصحاب بيعة الشجره وقطع الشجره لأنه خشي أن تعبد من دون الله وليس لأنه لم يبايع تحتها كما تقول.
|
ما جائت به اختي ام محمد من كتبك كذلك ومن ثم نعم انا عندي كلمتي انه لم يكن من السابقين السابقين هم
ابو طالب وخديجه وعلي وجعفر وعقيل واابا ذر ويقال ابو بكر ولا تنسى انكم تعدون قول الرسول اللهم اعز الاسلام باحد العمرين فكيف يكون من السابقين ؟!!!!!
وتقول هنا
| اقتباس :
|
|
ن كل البدع لم تظهر إلا بوفاة الرسول (ص) وزمنه لم يكن هناك بدع فشيئ طبيعي أن لا يقطع رسول الله هذه الشجره وعندما أحس عمر أن بعض الناس بدأو بالتبرك بهذه الشجره بعد وفاة رسول الله (ص) قطعها ولا أجد شيئ غريب في هذا الموضوع وليس ذنب عمر أن الناس وقت الرسول لم يحاولوا التبرك بهذه الشجره
|
قلت بل الحقيقة انه ليس من اهل البيعه لان ثبت عندكم ان عمر كان يؤمن بالتوسل والتبرك
صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )
- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=954&doc=0
إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216 )
- وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولا قال أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال يارسول الله استسق الله لامتك فأتاه النبي (ص) في المنام فقال له ائت عمر فقل له إنكم مستسقون فعليك الكفين قال فبكى عمر وقال يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه .
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=86&SW=مستسقون#SR1
| اقتباس :
|
|
وهذا ما كنت أود أيصاله للأخ النجف الأشرف أن تكون قناعتنا مبنيه على التحليل والعقل والتفسير وليس التحليل والتفسير نبنيه على قناعتنا أو نأخذ بالقول أو التفسير فقط لأنه يوافق قناعتنا بدون أن نتعب عقولنا بالتفكير .
|
اين التحليل الله يهديك يا رجل
أقرا معي هذه الاحاديث التي تقولون بصحتها
صحيح البخاري :
حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة ف
قال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده
فاين تحليلكم يا رجل ؟!
صحيح البخاري
باب بطانة الامام وأهل مشورته * البطانة الدخلاء حدثنا اصبغ أخبرنا ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن أبي سلمة عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ما بعث الله من نبي ولا استخلف من خليفة الا كانت له بطانتان بطانة تأمره بالمعروف وتحضه عليه وبطانة تأمره بالشر وتحضه عليه فالمعصوم من عصم الله تعالى
فتح الباري - ابن حجر - ج 13 - ص 164
* ( قوله باب بطانة الامام وأهل مشورته ) بضم المعجمة وسكون الواو وفتح الراء من يستشيره في أموره ( قوله البطانة الدخلاء ) هو قول أبي عبيدة قال في قوله تعالى لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا البطانة الدخلاء والخبال الشر انتهى والدخلاء بضم ثم فتح جمع دخيل وهو الذي يدخل على الرئيس في مكان خلوته ويفضي إليه بسره ويصدقه فيما يخبره به مما يخفى عليه من أمر رعيته ويعمل بمقتضاه وعطف أهل مشورته على البطانة من عطف الخاص على العام وقد ذكرت حكم المشورة في باب متى يستوجب الرجل القضاء وأخرج أبو داود في المراسيل من رواية عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي حسين أن رجلا قال يا رسول الله ما الحزم قال إن تشاور ذا لب ثم تطيعه ومن رواية خالد بن معدان مثله غير أنه قال ذا رأي قال الكرماني فسر البخاري البطانة بالدخلاء فجعله جمعا انتهى ولا محذور في ذلك
لسان العرب - ابن منظور - ج 13 - ص 55
وبطانة الرجل : خاصته ، وفي الصحاح : بطانة الرجل وليجته . وأبطنه : اتخذه بطانة . وأبطنت الرجل إذا جعلته من خواصك . وفي الحديث : ما بعث الله من نبي ولا استخلف من خليفة إلا كانت له بطانتان ، بطانة الرجل : صاحب سره وداخلة أمره الذي يشاوره في أحواله .
كتاب العين - الخليل الفراهيدي - ج 7 - ص 440
وبطانة الرجل : وليجته من القوم الذين يداخلهم ويداخلونه في دخلة أمرهم . .
فتامل
| اقتباس :
|
|
لك ذلك مع أني لا أتوقع أن أجد رد على سؤالي فهو تهرب منه كثيراً وكالعادة عندما لا يستطيع إثبات شيئ يطلب مني إثبات عكسه, لذلك إن رغب في عدم الإجابه فلا مانع عندي وعند ذلك نغلق الموضوع.
|
لا يا زميلي ليس النجف الاشرف من يترك حوار وانا منذ البدايه قلت اني اعلق فقط وقتما ارى التعليق ضروري
ولم اتهرب بل انت تتهرب من اسئلتي الى الان
والان كل ماجئت به اثبتت بطلانه مع بطلان قولك
ويبقى السؤال اذ كان الله راضي عمن كان تحت الشجره كلهم لماذا جاء لفظ عن ؟!!!!!! عن عن عن عن لان الايه لم تكن فيها صيغه اطلاق بل قيدت من رضى الله عن المؤمنين هناك رضى في تلك اللحظه ب (عن) واذ احدثوا كما شهد البراء فليس لهم رضوان لان الثواب والعقاب بالاستحقاق وليس بالتفضل ....
تذكرها جيدا وكن مثل الاخفش اذ لم تخني الذاكره حينما قال وهو على فراش الموت في نفسي شي من حتى
وأتمنى هذه المره تجيب على قدر السؤال
والسلام عليكم
العرض العادي
