[المشرف العقائدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منيـر [ مشاهدة المشاركة ]

. . الهجوم على بيت فاطمة أكذوبة تاريخية كبرى حيكت بليلة ظلماء والناس نائمون، أما من أكد هذه الحقيقة واعترف بها، فهم انفسهم، راجع ردودهم من أول رد إلى آخر رد، فإن وجدت جوابا واحدا على سؤالنا: متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بحقها، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم...؟ فأطلعنا عليه مشكورا... إنهم يعلمون جيدا بأنهم إن قالوا: "ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها"، قد اعترفوا بأن علي قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي انتفت مبررات الهجوم على بيته... أما إن قالوا: بأنها ذهبت بعد الهجوم، فإن كبار علمائهم يردون عليهم بأن فاطمة مرضت بسبب الهجوم، ثم ماتت ولم تخرج من بيتها... فإجابتهم على هذا السؤال، تجعلهم ينسفون بأيديهم عقيدة الضلع التي يؤمنون بها نسفا من أركانها، ويثبتوا بأنها اكذوبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات... فهل عرفت الآن لماذا لم يجيبوا على هذا السؤال حتى الآن...؟

-------------------------------
العضو الكريم
لقد تابعنا الموضوع
ولوحظ عليك تكرارك البغيض للسؤال نفسه
مع ان الأخوة قد اجابوك تماماً أعلاه وأعادوا الجواب

ولا أظنك ألا هارباً أو معانداً
وفي أي الحالتين هما أمران قبيحان من شخص مثلك

فالرجاء أحترام الموضوع وعظيم شأنه
وأحترام باقي الأعضاء
وإكمال موضوعك من حيث ما تم فيه حول طلبك وسؤالك والجواب عليه

وإلا سنضطر آسفين لإغلاقه
معلنين هروباً منك أو جـــهلاً منك في أصله

والله المستعان
-------------------------------

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منيـر [ مشاهدة المشاركة ]

. متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم... بانتظارك...

الإمامة والسياسة
ابن قتيبة الدينوري

وهذا ورد أولا:
ثم قام عمر، فمشى معه جماعة، حتى أتوا باب فاطمة، فدقوا الباب، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها: يا أبت يا رسول الله، ماذا لقينا بعدك من بن الخطاب وابن أبي قحافة،

ثم ورد هذا تاليا:
فقال عمر لأبي بكر، رضي الله عنهما انطلق بنا إلى فاطمة، فإنا قد أغضبناها، فانطلقا جميعاً، فاستأذنا على فاطمة، فلم تأذن لهما، فأتيا علياً فكلماه، فأدخلهما عليها، فلما قعدا عندها، حولت وجهها إلى الحائط، فسلما عليها، فلم ترد عليهما السلام، فتكلم أبو بكر فقاليا حبيبة رسول الله! والله إن قرابة رسول الله أحب إلي من قرابتي، وإنك لأحب إلي من عائشة ابنتي، ولوودت يوم مات أبوك أني مت، ولا أبقى بعده، أفتراني أعرفك وأعرف فضلك وشرفك وأمنعك حقك وميراثك من رسول الله، إلا أني سمعت أباك رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "لا نورث، ما تركنا فهو صدقة"
--------
أي أن ابوبكر وعمر هما الذان أتيا بيت فاطمة, بعد ذلك ويصبح سؤالك

متى ذهبت فاطمة

ليس له معنى

[منيـر]

.
.
يقول النجف الأشرف:
(وانا اجبتك عن سؤالك...)
أنت لم تجب على كلمة واحدة من سؤالنا المطروح، هاهي مشاركاتك موجودة، فأطلعنا على النص الذي أجبت فيه على سؤالنا وأقمه حجة علينا...

(نعم مرضت لكن هذا لا يعني انها لم تذهب اليه...)

استشهادك برواية الإمام البخاري استشهاد فاسد لا علاقة له بالموضوع، فرواية البخاري تقول بأن فاطمة ماتت بعد ستة أشهر، وبعد موتها، بايع عليا الصديق، ولم تتكلم الرواية لا عن مرض ولا عن هجوم مزعوم...

ثم أن علمائك أنفسهم قد شهدوا بأن فاطمة لم تخرج من بيتها بعد الهجوم المزعوم، فقد مرضت ثم ماتت، فكيف تأتي أنت لتدعي بأنها خرجت من بيتها...؟ فهل تريد أن تقول لنا بأن علمائك يكذبون وأنت الصادق...؟

ثم يلزمك أن تطلعنا على رواية صحيحة تثبت ادعائك بأن فاطمة خرجت إلى الصديق بعد الهجوم على بيتها.

خلاصة الموضوع...

الهجوم على بيت فاطمة حكاية خيالية لا وجود لها إلا داخل جمجمة مؤلفها، وهي أكذوبة تاريخية كبرى أنتم اول من فضحها.

أما إن أردت حوارا آخر معنا في موضوع آخر، فأهلا وسهلا وستجدنا نحاورك بأدب واحترام.

تفضل الآن اغلق الموضوع...

[المسامح]

شنو هالغبغاء الموجودة ويانا
الى عنده حب شمسي يعطيه ويريحنا

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولكن حسب علمي ان فدك صودرت تلقائيا بمجرد تحكم ابوبكر واصبحت خارج دائرة النفوذ لحرمان آل البيت من مصدر الدعم لانصارهم وحتى يصبح لابوبكر وانصاره التحكم الكامل في الارزاق ثم ضمان عدم وجود اتباع لال البيت بشكل مؤثر. وكان التطرق لهذا الموضوع هو ضمن السياق في مواجهات جانبية حدثت بعد ذلك, ولم تذهب فاطمة عليها السلام ابدا الى ابوبكر لمناقشه هذا الموضوع بشكل مستقل.
----
الخروج الوحيد لفاطمة مع علي عليهما السلام كان الى الانصار فقط وذلك بعد بيعتهم لابوبكر لتذكيرهم والقاء الحجة عليهم. ولم تخرج الى ابوبكر ابدا. لا بعد الهجوم على البيت ولا قبله.
----
وقصة الهجوم على البيت ذكرتها كل المصادر السنة المعتمدة تقريبا وان اختلفت مصادر اهل السنة في التفاصيل بعد ذلك.
---
والتطرق لموضوع فدك كان أثناء ذهاب ابوبكر الى بيت فاطمة وليس العكس.
-----

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منيـر [ مشاهدة المشاركة ]

. . يقول النجف الأشرف: (وانا اجبتك عن سؤالك...) أنت لم تجب على كلمة واحدة من سؤالنا المطروح، هاهي مشاركاتك موجودة، فأطلعنا على النص الذي أجبت فيه على سؤالنا وأقمه حجة علينا... (نعم مرضت لكن هذا لا يعني انها لم تذهب اليه...)

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منيـر [ مشاهدة المشاركة ]

استشهادك برواية الإمام البخاري استشهاد فاسد لا علاقة له بالموضوع، فرواية البخاري تقول بأن فاطمة ماتت بعد ستة أشهر، وبعد موتها، بايع عليا الصديق، ولم تتكلم الرواية لا عن مرض ولا عن هجوم مزعوم... ثم أن علمائك أنفسهم قد شهدوا بأن فاطمة لم تخرج من بيتها بعد الهجوم المزعوم، فقد مرضت ثم ماتت، فكيف تأتي أنت لتدعي بأنها خرجت من بيتها...؟ فهل تريد أن تقول لنا بأن علمائك يكذبون وأنت الصادق...؟ ثم يلزمك أن تطلعنا على رواية صحيحة تثبت ادعائك بأن فاطمة خرجت إلى الصديق بعد الهجوم على بيتها. خلاصة الموضوع... الهجوم على بيت فاطمة حكاية خيالية لا وجود لها إلا داخل جمجمة مؤلفها، وهي أكذوبة تاريخية كبرى أنتم اول من فضحها. أما إن أردت حوارا آخر معنا في موضوع آخر، فأهلا وسهلا وستجدنا نحاورك بأدب واحترام. تفضل الآن اغلق الموضوع...

بعد ان اثبتنا له من مصادره الهجوم على دار الزهراء ع ولازال يكذب ويقول أنها خيالية ولم يستطع أن يناقشنا في الروايات من حيث صحتها أو لا؟

وإنما يدندن بالتكذيب دون دليك

علما أن المنتدى ملئء بمثل هذه الشبهة وتم الرد عليها

كما تم الرد هنا

لذا وبعد إفلاس وجهل صاحب الموضوع يغلق

لأنه أصبح عقيما