[خادم المرتضى]

أخي عبدالحسن2

هذا الحبر لا يمثل أحد, يمثل نفسه فقط
و مثله لا يستفاد منه ابدا
بالله عليك منذ ان رأيته هنا..
هل قال معلومة من مذهب أهل السنه..
نستفيد منها؟ هل قال معلومه و اسندها من كلام علمائه؟
اذهب الى قوقل و ابحث في قوقل
فاضي لك انا!

أعرف مسبقا ماذا سيرد عليك

[عبد الحسن2]

[quote=الحبر السائل;1120281]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

مهديها ..!!! المهديون كثر و ليس فقط محمد بن الحسن ، فالمهدي لقب و ليس إسم و هذا اللقب أطلقه الرسول على أكثر من شخص .. هذا أمر

وهنا هل تستطيع إثبات هذا الكلام بأسانيد علمية؟ وهل قال هذا الكلام أحد من السلف وأتفق على ما قال؟

اقتباس :

و من ثمّ المخبرون بأمر المهدي هم أناس لن يعاصروا المهدي ، فما الفائدة التي يجنونها إن عرفوا اسمه الثلاثي ..!!!

وهل تستطيع أو أحد يستطيع أن يحدد الفترة التي سيظهر فيها فيها المهدي حتى يصبح أمر معرفته ضرورية لمن شارف عصره على عصر الظهور.
هذا إذا صح ذلك, ولكن إتباع الصراط المستقيم هو لازم في كل الأحوال. وهذا هو معنى الإستعداد.

اقتباس :

و أيضا اسأل نفسك .. دجال خطير يفتن الناس و يخدعهم ، هل من المعقول أن يترك الرسول الأمة دون أن يقول من دجالها ؟؟!! و أنت لا تعرف الاسم الثلاثي للدجال الذي تؤمن به !!!!!!

معرفة إسم الإمام المهدي عليه السلام وليس الثلاثي فقط, صارت بحكم المسلمات بحكم ولادته. المهم لا نريد أن نتطرق للخلاف المعهود هنا.

ولكن حتى الدجال الذي لم يظهر, إلا أن اتباعه وأنصاره الذين يمهدون له موجودين ومنذ القديم, ومعرفتهم بصورة قطعية لمن يعرف النهج الصحيح ليست صعبة, مما يصبح معرفة الاسم الثلاثي مسالة تافهة.

ولمن لا يعرف النهج الصحيح, فحتى مع ظهور الدجال وإعلامه به وصفته فهذا ليس السبيل من الفرار منه, لأن الدجال ستكون له اكثر من منهج وسبيل ويكفي إتباع أحدها للوقوع في براثنه.

مثال:
إذا شب حريق في مبنى, فيصبح المعرفة المسبقة للمخرج هو سبيل النجاة, وليس المرور على الغرف ودراسة الحريق فيها.

[عبد الحسن2]

[QUOTE=الحبر السائل;1140311]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

اذهب إلى لسان العرب و إلى قواميس اللغة و انظر إلى معاني الخلافة برمتها ، و كيف يمكن جعل لفظ الجلالة " الله " مضاف إليه و بأي معنى ستكون كلمة " خليفة " حينها .. و حيث أن الكلمة تنتمي إلى اللغة العربية فلا بد أن تدل على معانيها اللغوية ، و إن كان بمعنى اصطلاحي فنسأل عن المصطلحين و مقصدهم ..!

اقتباس :

أولا : استنكاري لكلمة " خليفة الله " ليس بسبب المهدي أو غير المهدي ، بل قلت حتى رسول الله لا يصح القول بأنه خليفة الله من باب الإنابة عن الله في مهام أو ما شابه ذلك من معاني ، فافطن لما أقول ..

الكلمات واشتقاقها ومعانيها مررنا عليه ويجب أن نتجاوزه الآن, فالكلام هنا عن الشرع
بما أنك لم تايد قولك بسند فسأساعدك من مصدرك والله المستعان. وهذه مجرد أمثلة فقط

هل يقال: فلان خليفة الله؟

المجيزون
الشيخ ابن باز فى مقال بعنوان الدعوة إلى الله وأثرها في المجتمع
فى بدائع الفوائد لابن القيم :فصل بعنوان " الإنسان خليفة الله في الأرض "

فى مقال بموقع الشيخ الدكتور سلمان العودة بعنوان أهمية العقيدة في حياة الإنسان

جرت صحيفة الراية القطرية حواراً صحفياً مع القرضاوي حول الوضع الراهن وسبل التصدي للافتراءات الغربية ضد العرب والمسلمين.
القرضاوي: إن الإسلام ينظر إلى الإنسان نظرة التبجيل.........لأن الإنسان في نظر الإسلام وشريعته هو خليفة الله في أرضه يعمرها وينميها.....الخ

غير المجيزين (الذين هم على رأيك)

في منهاج السنة لابن تيمية:
والخليفة لا يكون خليفة إلا مع مغيب المستخلف أو موته ولهذا لا يصلح إن يقال إن الله يستخلف أحدا عنه فانه حي قيوم شهيد مدبر لعباده منزه عن الموت والنوم والغيبة
ولهذا لما قالوا لأبى بكر يا خليفة الله قال لست خليفة الله بل خليفة رسول الله وحسبي ذلك
والله تعالى يوصف بأنه يخلف العبد كما قال صلى الله عليه وسلم اللهم أنت الصاحب في السفر والخليفة في الأهل وكل من وصفه الله بالخلافة في القرآن فهو خليفة عن مخلوق كان قبله

قال الألباني : ( و هذه الزيادة خليفة الله ليس لها طريق ثابت ، و لا ما يصلح أن يكون شاهدا لها ، فهي منكرة كما يفيده كلام الذهبي السابق ، و من نكارتها أنه لا يجوز في الشرع أن يقال : فلان خليفة الله ، لما فيه من إيهام ما لا يليق بالله تعالى من النقص و العجز،

وفى حوار مع الدكتور عبد الصبور شاهين فى حلقة تليفزيونية من برنامج طريق الهداية ، أجاب عن معنى " خليفة " بقوله :
فعندما نقرأ (إني جاعل في الأرض خليفة) خليفة أي رسول موظف وظّفه الله تعالى وعندما يقول خليفة على الذين وصفتهم لملائكة بأنهم يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء وهذا دليل على وجود خليفة مع أنها قراءة شاذة لكني لا آخذ بها ولذلك خليفة تعني موظفاً ونبياً سيقوم بتبليغ دعوتي وكل الأنبياء مرسلون من قِبَل الله تعالى (وتلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض) الرسل كلهم من خلفاء الله تعالى أي ممن اختارهم الله تعالى لحمل رسالته هذا ما يؤدي إليه اجتهادي في فهم خليفة.

وراجع
http://www.alukah.net/Fatawa_Counsels/0/10375/

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/S...ang=A&Id=40112


وهذا فقط من باب التذكير أنه يجب حسم هذه المسألة أولا وحيث أن جواز أو عدم جواز قول " خليفة الله" لم يتفق عليه, فهنا لا تصبح شبهة وجود هذه الجملة في أي حديث ميزانا. ولا بد من ايجاد تفسير آخر.
والحكم على حديث لوجود كلمة " خليفة الله" يصبح باطل لأنه مبني على ميزان معطوب.

هذا وأنت لم تاتي بسند علمي لما تقول إلا ارجع إلى قواميس اللغة وخرابيط, وفي الأخير تريد أن تكون مفتي في الأحاديث وكأن المسألة عزيمة على بوفيه.

[عبد الحسن2]

[quote=الحبر السائل;1140311]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

فعدم ذكر تلك الروايات هل هي مسيسة أم ماذا ؟؟ ما علّة ذلك ..!!! و من ثمّ ،، ما علاقة ذلك بالسياسة و الاقتصاد و الرياضة ..!!!

المذهب السني تأثر بالأهواء السياسية وهذا لا تستطيع أن ينكره إلا فقهاء السلاطين وألفت فيه الكتب الكثيرة. وكتب الأحاديث ايضا. وحتى لا نخرج عن الموضوع. فسأضرب أمثلة في صحيح البخاري ومسلم ومسالة المهدي.

أنه لم ترد أحاديث صريحة في الصحيحين عن المهدي, وكيف فات هذا لمن يروى عنه أنه يسافر الأقطار في طلب حديث واحد.

كان ورود اسم المهدي في بقية كتب الحديث التي لا ترقى الى منزلتهما. فلماذا هذا التمييز؟ وهل تم التلاعب بهذين الصحيحين؟ ثم إتخاذهما مراجع أساسية. !!

إن في أخبار آخر الزمان توجد متلازمات بين ذكر المهدي والدجال, فلا يعقل أن يستفيض ذكر أحدهما ويهمل ذكر آخر بالكلية.

ذكر البخاري أحاديث عن المهدي ليست موجودة في الصحيح ولكن في كتاب التاريخ الكبير:

إبراهيم بن محمد بن علي بن أبي طالب الهاشمي وهو بن الحنفية أخو الحسن وعبد الله سمع منه محمد بن إسحاق وعمر مولى غفرة قال لي أبو نعيم قال حدثنا ياسين العجلي عن إبراهيم بن محمد بن علي بن الحنفية عن أبيه عن علي رفعه قال المهدي منا أهل البيت وفي إسناده نظر
الرقم 994 التاريخ الكبير للبخاري

زياد بن بيان قال عبد الغفار بن داود حدثنا أبو المليح الرقي سمع زياد بن بيان وذكر من فضله سمع علي بن نفيل جد النفيلي سمع سعيد بن المسيب عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم المهدي حق وهو من ولد فاطمة قال أبو عبد الله في إسناده نظر
الرقم 1171 التاريخ الكبير للبخاري

فهل كانت هذه الأحاديث موجودة ثم أسقطت؟

بعض الكتب أستندت إلى أحاديث عن المهدي من صحيح مسلم, فهل أسقطت مثل هذه الأحاديث من الصحيح؟ مثال:

في كتاب الصواعق المحرقة على أهل الفرض والضلال والزندقة لابن حجر الهيتمي
تحقيق عبد الرحمن بن عبد الله التركي، وكامل محمد الخراف، ج2، مؤسسة الرسالة، الطبعة الأولى، 1417هـ.
في الصواعق المحرقة, ج2، ص472 يقول –
بعد أن يذكر دعاء النبي (صلى الله عليه وآله) لعلي وفاطمة بأن يجعل ذريتهما لا مجال لشرك الشيطان فيه، بعد أن زوجه فاطمة: قال اللهم أني أعيذه بك وذريته من الشيطان الرجيم- يقول: وقد ظهرت بركة دعاءه (صلى الله عليه وسلم) – فكان منه من مضى ومن يأتي، ولو لم يكن في الآتين إلا الإمام المهدي لكفى. وسيأتي في الفصل الثاني جملة مستكثرة من الأحاديث المبشرة به – بالإمام المهدي- ومن ذلك – من تلك الأحاديث المبشرة به- ما أخرجه مسلم وأبو داود والنسائي وابن ماجه والبيهقي وآخرون المهدي من عترتي من ولد فاطمة.


في كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال للعلامة علاء الدين علي المتقي بن حسام الدين الهندي، المتوفى سنة 975هـ، يقول في المجلد 14 من كتابه (كنز العمال) تحت الحديث 38662 في ذيله، قال: المهدي من عترتي من ولدِ فاطمة. يقول: الذي أخرج الحديث (د م) عن أم سلمة،
(د) يعني أبي داود، (م) يعني مسلم. كلاهما أخرج الحديث عن أم سلمة.


في كتاب مشارق الأنوار في فوز أهل الاعتبار) تأليف: العالم الشهير والعلامة النحرير الحبر الذي هو للفضائل حاوي الهمام الشيخ حسن العدوي الحمزاوي المالكي، المتوفى سنة 1303هـ، في ص119

وهو من ولد فاطمة باتفاق الجمهور، ففي مسلم وأبي داود والنسائي وابن ماجه والبيهقي وآخرين: المهدي من عترتي من ولد فاطمة. إذن في مسلم كان هذا الحديث موجوداً، اتفقت كلمة جملة من أعلام المسلمين على أنه في صحيح مسلم كان يوجد نص (المهدي من عترتي من ولد فاطمة) ولكنه صحيح مسلم الذي بأيدينا ، هذا النص غير موجود فيه.
-----
الموضوع مقتبس من لقاء مع السيد كمال الحيدري

[عبد الحسن2]

[quote=الحبر السائل;1140311]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

هل هناك كتاب شيعي جمع جميع الروايات التي قالها جعفر أو موسى الكاظم أو غيرهما ..!!!!

أنا لست مختصا حتى أجيبك على هذا السؤال وسأتركه لأهله
ولكن قياسك أيضا خاطيء, فأنا أتكلم عن أحاديث لم تذكر أو ذكرت وأسقطت من البخاري وما مسألة المهدي إلا مثال.
فالسؤال الأكثر إلحاحا: ماذا حصل لصحيحي البخاري ومسلم وكيف حصل ما حصل لإتخاذهما الكتابين الاساسيين وبقية كتب الحديث في دكة الإحتياط.

اقتباس :

اقتباس : أحاديث المهدي في كتبنا موجودة قبل أن يولد الحسن العسكري و جد الحسن العسكري ...! هذا صحيح فبالعموم هي موجودة في المذهبين ولا داعي للتشنج فتأثم. اقتباس : في حين أن رواياتكم في مهديكم ظهرت بعد موت الحسن العسكري و عدم وجود أبناء له .. دع عنك الكذب قل لم أتفق أن هذا المهدي هو الذي يأمن بوجوده أهل السنة وكفى. اقتباس : التفاف حول ماذا و تشيع ماذا ..!!! فكر قبل أن تتكلم ..! كان هذا ردك على هذا الكلام quote] هذا مهناه أن القرضاوي إضطر للألتفاف على المعنى مثلك, لأنه لا يريد أن يقر بالحقيقة فيكون مفتاح الباب للتشيع. وهذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى عادل. وهو يهدي من يشاء ويضل من يشاء, ولكن سبل الهداية يراها الناس ومع ذلك يصر من يصر على الضلال.

اذا كيف استبصرت أنا ومن معي؟؟؟!!
أليست بمثل هذه القناعات.
ولا أريد أن أتكلم على القرضاوي ودوره المشبوه مع جماعته أخوان المسلمين في مصر قبل أن يلتحق في سبيل المال. ثم تهجمه على الفساد في دولة ثم سكوته ومدحه لسلاطينهم بعد رشوته.

اقتباس :

دعني أسألك سؤالا بسيطا .. كيف ستعرف مهديكم و إمام زمانكم الذي تعرض عليه أعمالك صباح مساء و يطلع عليها و يعلم ما تقوله و تفعله و يعلم متى ستموت ...؟؟!!!! كيف ستعرفون مهديكم ؟؟!!

أنا الذي يجب أن أسألك أنت وأمثالك شخصيا كيف ستعرفونه وهذه طريقة تفكيركم؟
ولكن لو كنت ذكيا وتعرف كيف تطرح الاسئلة فيجب أن تسال سؤالا أصعب من هذا
كان يجب أن تسال كيف سيتعرف العالم عليه؟؟؟
وقبل أن أجيبك حدد دور المهدي كما جاء في الاحاديث؟؟
هل هو سينصر دولة أو قبيلة أو طائفة أو قومية ضد مثيلتها ؟؟؟
حدد مفهومك قبل مضيعة الوقت في مثل هذا النقاش والكلام عن "مهدينا ومهديكم". فإذا عرف مفهومك يصبح مواصلة النقاش في غاية اليسر.

[العقل الثاني عشر]

بما اني متاخر
فاريد ان اعلق على كلام قديم للاخ حبر سائل الذي لا يفقه ما يقول
يا حبر
اليس المهدي من اشراط الساعة
اذا فهو من السمعيات او الغيبيات التي لم نعرفها الا لان الرسول اخبرنا بها
فكيف هي ليست من العقيدة
هذا عين الجهل المركب
يعني انت قلت انها في اشراط الساعة وقلت انها ليست من العقيدة
بنفس الوقت وركبت معك كيف مش عارف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
والامر الاخر نعم هذا امر من الله لان كل حاصل فهو بامر الله

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر [ مشاهدة المشاركة ]

بما اني متاخر فاريد ان اعلق على كلام قديم للاخ حبر سائل الذي لا يفقه ما يقول يا حبر اليس المهدي من اشراط الساعة اذا فهو من السمعيات او الغيبيات التي لم نعرفها الا لان الرسول اخبرنا بها فكيف هي ليست من العقيدة هذا عين الجهل المركب يعني انت قلت انها في اشراط الساعة وقلت انها ليست من العقيدة بنفس الوقت وركبت معك كيف مش عارف ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ والامر الاخر نعم هذا امر من الله لان كل حاصل فهو بامر الله

هناك مصطلح مطروح في الآونة الأخرة تحت مسمّى " العقيدة المهدوية " ...!!!!

و عندما يسأل أحدهم قائلا : هل تؤمن بالعقيدة المهدوية ..؟؟ ... فإن سآله غريب لأنه غير واضح .. إذ ليس في العقيدة الإسلامية مسمّى بهذا الإسم ، بل الصحيح أن يقول : هل تؤمن بأن من علامات الساعة الكبرى ظهور المهدي ؟! و أنه سيقاتل اليهود و ينتصر عليهم ؟؟!! .. فهنا يكون الطرح جليّا و يكون الرد عليه بيّنا ..

أما أن يقول قائل : هل تؤمنون بالعقيدة المسيحية ؟؟!!

سنقول له ليس في الإسلام عقيدة بهذا الأسم " عقيدة مسيحية " .. و لكن الصحيح أن يقول : هل تؤمنون بنزول المسيح ؟؟ .. حينها نجيبه نعم نؤمن بنزول المسيح في آخر الزمان و هي أيضا من علامات الساعة الكبرى

و لكن في نفس الوقت لا يوجد ما يسمى " عقيدة مسيحية " أو " عقيدة مهدوية " أو " عقيدة دجالية " أو " عقيدة يأجوجية مأجوجية " ... أو غيرها من المصطلحات الغريبة ...!!!!!


فعلى مثل هذا الطرح و شاكلته كان ردي المشار إليه أعلاه ..

أم أنك ترى أنه من الصحيح إطلاق ظهور المهدي في آخر الزمان بمصطلح " العقيدة المهدوية " و إطلاق نزول المسيح في آخر الزمان بمصطلح " العقيدة المسيحية " ..؟؟!!

[الحبر السائل]

[quote=عبد الحسن2;1140895]

اقتباس :

أيها الحبر السائل قبل أن اشرع في الرد على جملة اسألتك في الرد الأخير, أرجوا منك أن لا تكثر في المغالطات , لأن الموضوع مترابط مع بعضه. فلو بحثت في غوغل, ستجد أن " عقيدة أهل السنة والجماعة في المهدي" لا خلاف عليها, ولكنها عقيدة يعتقد بها من المنظور السني. وهذا مثال: http://www.alimam.ws/ref/2320 ثم تعليقك على أن خلافته قال بها الرسول دليل على ارتباطها بالعقيدة. " وما أتاكم الرسول فخذوه"

و هل فيما قلته خلاف جذري لما طرح في الرابط ..!!!!!

ليس هناك فيما طرحته أية مغالطات لأولي الألباب ..

اقتباس :

وهنا هل تستطيع إثبات هذا الكلام بأسانيد علمية؟ وهل قال هذا الكلام أحد من السلف وأتفق على ما قال؟

ستجد أحاديث عن المهدي في مسند الإمام أحمد بن حنبل ... أوليس مسند أحمد موجود قبل ولادة الحسن العسكري ؟؟!!!

اقتباس :

وهذا فقط من باب التذكير أنه يجب حسم هذه المسألة أولا وحيث أن جواز أو عدم جواز قول " خليفة الله" لم يتفق عليه, فهنا لا تصبح شبهة وجود هذه الجملة في أي حديث ميزانا. ولا بد من ايجاد تفسير آخر.

موقفي في هذه النقطة واضح و لا حاجة لي للتكرار .. بيّنت أكثر من مرّة أني أستنكر هذه الكلمة إن كان بالمعنى اللغوي الذي يتبادر إلى ذهن أي عربي .. و موقفي هذا لا علاقة له على إطلاق اللقب " للمهدي " أو " لآدم " أو " لداوود " أو حتى " للرسول " .. فاللفظ بهذا المعنى منكر في نظري ..

و إن كان مطلقوا هذه الكلمة يقصدون غير المعني الأصلي للألفاظ فليستخدموا عبارة أنسب لبيان مقصدهم الحقيقي من هذه الكلمة ..

اقتباس :

والحكم على حديث لوجود كلمة " خليفة الله" يصبح باطل لأنه مبني على ميزان معطوب. هذا وأنت لم تاتي بسند علمي لما تقول إلا ارجع إلى قواميس اللغة وخرابيط, وفي الأخير تريد أن تكون مفتي في الأحاديث وكأن المسألة عزيمة على بوفيه.

تضعيف الحديث المذكور ليس من فعلي ، بل قام به علماء مختصون منذ مئات السنين .. فكما أن بعض العلماء رأوا صحة الرواية هناك آخرون رأوا ضعفها ... فالأمر ليست عزيمة على بوفيه كما تتصور ..!!!!

اقتباس :

زياد بن بيان قال عبد الغفار بن داود حدثنا أبو المليح الرقي سمع زياد بن بيان وذكر من فضله سمع علي بن نفيل جد النفيلي سمع سعيد بن المسيب عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم المهدي حق وهو من ولد فاطمة قال أبو عبد الله في إسناده نظر الرقم 1171 التاريخ الكبير للبخاري فهل كانت هذه الأحاديث موجودة ثم أسقطت؟

أراك أطلت في هذه النقطة برغم إيضاحي لها ..!!!

و ها أنت تناقض نفسك فقلت أن البخاري أخفى أحاديث المهدي ، ثم تأتي لتنقل لنا أحاديث رواها البخاري في كتبه الأخرى ..!!!!

أخبرتك من قبل أن الأمر متعلق بشروط كتابه الجامع الصحيح ،، فلهذا الكتاب شروط إسنادية معينة قد لا تتوافق مع أسانيد تلك الروايات .. و للبخاري كتب كثيرة غير " الجامع المسند " المشهور بـ " صحيح البخاري " .. و هناك أحاديث كتبها في كتبه الأخرى ..

اقتباس :

فالسؤال الأكثر إلحاحا: ماذا حصل لصحيحي البخاري ومسلم وكيف حصل ما حصل لإتخاذهما الكتابين الاساسيين وبقية كتب الحديث في دكة الإحتياط.

من المعلوم أن كتب الأحاديث الستة كلها معتبرة عندنا ،، إلا أن هناك أحاديث أقل من درجة الصحيح في تلك الكتب ، و أفضل تلك الكتب هي كتابي البخاري و مسلم .. و لا يعني أن الكتب الأخرى في دكة الاحتياط كما تدّعي .. لكل محدّث من هؤلاء الأئمة طريقته في جمع الأحاديث فأحمد بن حنبل كان يهتم بجمع الأحاديث بترتيب أسماء الصحابة الراوين لها ، و الترمذي اهتم بسنن النبي القولية و الفعلية و البخاري و مسلم اهتما في صحة الحديث في المقام الأول قبل كونه يتحدث عن سنن الرسول أو غير ذلك ..

اقتباس :

أنا الذي يجب أن أسألك أنت وأمثالك شخصيا كيف ستعرفونه وهذه طريقة تفكيركم؟ ولكن لو كنت ذكيا وتعرف كيف تطرح الاسئلة فيجب أن تسال سؤالا أصعب من هذا كان يجب أن تسال كيف سيتعرف العالم عليه؟؟؟ وقبل أن أجيبك حدد دور المهدي كما جاء في الاحاديث؟؟ هل هو سينصر دولة أو قبيلة أو طائفة أو قومية ضد مثيلتها ؟؟؟ حدد مفهومك قبل مضيعة الوقت في مثل هذا النقاش والكلام عن "مهدينا ومهديكم". فإذا عرف مفهومك يصبح مواصلة النقاش في غاية اليسر.

بل السؤال يطرح عليكم لأنه إمام زمانكم و أعمالكم تعرض عليه و هو القائم على أمركم و دينكم مبني عليه و هو من سيقتل النواصب و يخرج الصحابة و يعذبهم و يصلبهم ... و أنتم من تطلبون له الفرج منذ آلاف السنين ... فلنا أن نسألكم : لو حصل على الفرج الذي تطلبونه له و أفرج عنه ،، كيف ستعرفونه ؟؟!!

أخبرتك أن المهدي و ظهوره أمور غيبية مستقبلية ستحدث كما يحدث أي أمر دون أن نشعر .. كلّ مافي الأمر أنه تمّ إعلامنا بذك المستقبل قبل وقوعه .. لبيان أن ظهور تلك الأحاديث دلالة على قرب الساعة .. حاله حال بعض العلامات الصغرى التي أخبر عنها الرسول مثل " تطاول الناس في البنيان " .. فقد أعلم الرسول الناس بذلك و هم يسكنون في الخيم و البيوت الصغيرة ، و تحقق ما أخبر به فقام الناس ببناء الأبراج و المباني العالية دون الشعور أن فعلهم هذا تصديق لنبوة الرسول و إخباره بالأمر قبل وقوعه .. و شأن باقي العلامات كشأن العلامات التي حصلت ..

فليس هناك انتظار لكي نعرف المنتظر ، بل الذي يجب أن يعرفه هو من ينتظره و يسميه " منتظرا "

فيا أيها المنتظرون كيف ستعرفون " المنتظر " إذا تحقق له الفرج ...؟؟!!!

[عبد الحسن2]

[quote=الحبر السائل;1141353]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

و هل فيما قلته خلاف جذري لما طرح في الرابط ..!!!!! ليس هناك فيما طرحته أية مغالطات لأولي الألباب .. ستجد أحاديث عن المهدي في مسند الإمام أحمد بن حنبل ... أوليس مسند أحمد موجود قبل ولادة الحسن العسكري ؟؟!!! موقفي في هذه النقطة واضح و لا حاجة لي للتكرار .. بيّنت أكثر من مرّة أني أستنكر هذه الكلمة إن كان بالمعنى اللغوي الذي يتبادر إلى ذهن أي عربي .. و موقفي هذا لا علاقة له على إطلاق اللقب " للمهدي " أو " لآدم " أو " لداوود " أو حتى " للرسول " .. فاللفظ بهذا المعنى منكر في نظري .. و إن كان مطلقوا هذه الكلمة يقصدون غير المعني الأصلي للألفاظ فليستخدموا عبارة أنسب لبيان مقصدهم الحقيقي من هذه الكلمة .. تضعيف الحديث المذكور ليس من فعلي ، بل قام به علماء مختصون منذ مئات السنين .. فكما أن بعض العلماء رأوا صحة الرواية هناك آخرون رأوا ضعفها ... فالأمر ليست عزيمة على بوفيه كما تتصور ..!!!! أراك أطلت في هذه النقطة برغم إيضاحي لها ..!!! و ها أنت تناقض نفسك فقلت أن البخاري أخفى أحاديث المهدي ، ثم تأتي لتنقل لنا أحاديث رواها البخاري في كتبه الأخرى ..!!!! أخبرتك من قبل أن الأمر متعلق بشروط كتابه الجامع الصحيح ،، فلهذا الكتاب شروط إسنادية معينة قد لا تتوافق مع أسانيد تلك الروايات .. و للبخاري كتب كثيرة غير " الجامع المسند " المشهور بـ " صحيح البخاري " .. و هناك أحاديث كتبها في كتبه الأخرى .. من المعلوم أن كتب الأحاديث الستة كلها معتبرة عندنا ،، إلا أن هناك أحاديث أقل من درجة الصحيح في تلك الكتب ، و أفضل تلك الكتب هي كتابي البخاري و مسلم .. و لا يعني أن الكتب الأخرى في دكة الاحتياط كما تدّعي .. لكل محدّث من هؤلاء الأئمة طريقته في جمع الأحاديث فأحمد بن حنبل كان يهتم بجمع الأحاديث بترتيب أسماء الصحابة الراوين لها ، و الترمذي اهتم بسنن النبي القولية و الفعلية و البخاري و مسلم اهتما في صحة الحديث في المقام الأول قبل كونه يتحدث عن سنن الرسول أو غير ذلك .. بل السؤال يطرح عليكم لأنه إمام زمانكم و أعمالكم تعرض عليه و هو القائم على أمركم و دينكم مبني عليه و هو من سيقتل النواصب و يخرج الصحابة و يعذبهم و يصلبهم ... و أنتم من تطلبون له الفرج منذ آلاف السنين ... فلنا أن نسألكم : لو حصل على الفرج الذي تطلبونه له و أفرج عنه ،، كيف ستعرفونه ؟؟!! أخبرتك أن المهدي و ظهوره أمور غيبية مستقبلية ستحدث كما يحدث أي أمر دون أن نشعر .. كلّ مافي الأمر أنه تمّ إعلامنا بذك المستقبل قبل وقوعه .. لبيان أن ظهور تلك الأحاديث دلالة على قرب الساعة .. حاله حال بعض العلامات الصغرى التي أخبر عنها الرسول مثل " تطاول الناس في البنيان " .. فقد أعلم الرسول الناس بذلك و هم يسكنون في الخيم و البيوت الصغيرة ، و تحقق ما أخبر به فقام الناس ببناء الأبراج و المباني العالية دون الشعور أن فعلهم هذا تصديق لنبوة الرسول و إخباره بالأمر قبل وقوعه .. و شأن باقي العلامات كشأن العلامات التي حصلت .. فليس هناك انتظار لكي نعرف المنتظر ، بل الذي يجب أن يعرفه هو من ينتظره و يسميه " منتظرا " فيا أيها المنتظرون كيف ستعرفون " المنتظر " إذا تحقق له الفرج ...؟؟!!!

جوابي على ردك هذا والرد الذي قبله أنك مراوغ ولست جديرا للحوار حتى هذه اللحظة.
فقط لمن يرجع إلى أصل الحوار الذي دار يكتشف أنك لم تبين شيئا ذو بال وادعداءاتك أغلبها بلا سند أو بسند خاطيء.
ولا يصدر منك كلام تلقائي في تفنيد الحجج. وكلامك مبني على حججنا الواضحة التي لا تملك إلا تدور حولها بالكلام الإنشائي.
تأتي بكلام غريب مثل عقيدة يأجوجية وخربوطية وما أدري أيش لتبرر أخطائك السابقة أو حتى إعترافك بسوء الفهم.

وللاسف تتكلم عن الإمام المهدي كأنه شخص طائفي, وأنا أريد أن اجردك من عنصريتك ونتكلم من منطلق اقوال نبينا صلى الله عليه وآله وأنت تقول مهدينا ومهديكم.
هذا اسلوب الحوار لا ينفع, فإذا أنت عاجز عن وضع تعاريف لما تقصده من مصطلحات, فلن أتمكن من الحوار معك.

إذا أردت أن أبين لك كيف يعرف أهل الحق الإمام المهدي عليه السلام, أسمع جيدا " أهل الحق" وليس الشيعة أو السنة أو مهدينا ومهديكم كما أخترعها المتعصبون.
بل كما بشر به الرسول صلى الله عليه وآله.
فيجب عليك أن تعرف ما طبيعة الدور الذي سيقوم به الامام المهدي حتى يعرفه البشر.
بين هذا, وإذا لم تستطع ان تبين هذا فأنت لست أهلا للحوار حول هذه المسألة.


-------

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الحبر الناشف على قوله المسامح ......
الى متى تكرر الاسئله التي تضعها كل مره ونجيب عليها راجع مشاركتي في هذا الموضوع وسوف تجد اجوبتها
ولم تجبنا الى الان
شخص لا تقوم الاخره الا بخروجه ماهو اسمه الثلاثي .....

اقتباس :

و لكن في نفس الوقت لا يوجد ما يسمى " عقيدة مسيحية " أو " عقيدة مهدوية " أو " عقيدة دجالية " أو " عقيدة يأجوجية مأجوجية " ... أو غيرها من المصطلحات الغريبة ...!!!!!

عزيزي من ياخذ من العقيده المسيحيه بل واليهوديه هو وانت وشيخ اسلامك ابن تيمية الذي يكذب القران وينكر التحريف في التوارة خصوصا والانجيل
واما قولك لا يوجد شي اسمه عقيده مهدويه تقول هذا متوقع منك لانك تكذب رسول الله والشواذ لا يعتنا بهم ولا بما يقولون

أحسنتم يا مواليين وليروا كل المسلمين جهاله شيوخ الوهابيه ونكرانهم الى ثوابتنا الاسلامية

والسلام عليكم