[صوت الهداية]

نبينا الكريم يامرننا بالرفق والتساهل والتسامح في البيت وفي طريقة التعامل مع العيال والاطفال والنساء

ولكن نبي الوهابية يامرهم ان يمسكون العصا طول النهار في البيت لتاديب العيال

وكان العيال حيوانات لا يتادبون الا بالعصا

هذه هي الوهابية على حقيقتها دين الغلظة والقسوة والتطرف

،،،،،،،،،،،،،،،،،

يقول الالباني في ارواء الغليل ج 7 ص 91
: وعن معاذ مرفوعا ( أنفق على عيالك من طولك ولا ترفع عنهم عصاك أدبا وأخفهم في الله لما رواه أحمد ) 2 / 224 . صحيح . أخرجه في ( المسند ).... ويقول بعد ان يذكر جميع طرق الحديث وشواهده ::

وجملة القول أن الحديث بهذه الطرق والشواهد صحيح بلا ريب))

،،،،،،،،،،،،،،،،

اذن ليتصور الاخوة حال العوائل الوهابية ان التزم الاباء بهذه النصيحة

الاب يرفع عصاه ليل نهار والابناء والزوجات خائفين يرتعدون خوفا وكأنهم في سجن ((غوانتنامو))

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

( أنفق على عيالك من طولك ولا ترفع عنهم عصاك أدبا وأخفهم في الله ،،،،،،،،،،،،،،،، اذن ليتصور الاخوة حال العوائل الوهابية ان التزم الاباء بهذه النصيحة الاب يرفع عصاه ليل نهار والابناء والزوجات خائفين يرتعدون خوفا وكأنهم في سجن ((غوانتنامو))

المشكلة في الفهم عندك وليس في الحديث
فانت فهمت انه يقصد ( ابدا)
ولكن فيه (لاترفع عنهم عصاك ادبا) وليس ابدا

جاء في مشكاة المصابيح : ( ولا ترفع عنهم عصاك أدبا ) : مفعول له أي : للتأديب لا للتعذيب ، والمعنى إذا استحقوا الأدب بالضرب.

ولكن ننقل لك روايات ينسبها سلفكم الى المعصومين

وسائل الشيعة - جزء 20

باب كراهة انزال النساء الغرف وتعليمهن الكتابة وسورة يوسف، واستحباب تعليمهن الغزل وسورة النور، ووجوب أمر الاهل بالمعروف ونهيهم عن المنكر (25355) 1 - محمد بن يعقوب، عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني عن أبى عبد الله (عليه السلام) قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): لا تنزلوا النساء الغرف ولا تعلموهن الكتابة وعلموهن المغزل وسورة النور. ورواه الصدوق بإسناده عن إسماعيل بن أبي زياد، يعني السكوني مثله (1).


قال مرتضى الباشا :
روى الشيخ الصدوق هذا المضمون في روايتين :
الرواية الأولى : وقال أبو عبد الله عليه السلام : " لا تنزلوا النساء الغرف ولا تعلموهن الكتابة ولا تعلموهن سورة يوسف ، وعلموهن المغزل وسورة النور " .
المصدر : من لا يحضره الفقيه 1 :374 , ح 1089 .
تحقيق السند : المشهور في المدرسة القمية أن مرسلات الشيخ الصدوق الجزمية معتبرة , وممن يرى هذا الرأي الإمام الخميني – عليه الرحمة - , وكان السيد الخوئي يرى هذا الرأي ثم عدل عنه .
الرواية الثانية : وروى إسماعيل بن أبي زياد عن جعفر بن محمد عن أبيه عليهما السلام عن آبائه عليهم السلام قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وآله : لا تنزلوا نساءكم الغرف ولا تعلموهن الكتابة ، ولا تعلموهن سورة يوسف ، وعلموهن المغزل وسورة النور " .
المصدر : من لا يحضره الفقيه 3 : 442 , ح 4535 .
تحقيق السند : في السند ( النوفلي ) و ( إسماعيل بن أبي زياد السكوني) وهما ثقتان عند بعض المحققين , فالسند بناء عليه موثق .
كما روى الشيخ الصدوق بسند ثالث ضعيف في كتاب الخصال ص 585 ( و يكره لهن تعلم سورة يوسف ) .
3- روى الشيخ الطوسي عن الشيخ الكليني الرواية الثانية أعلاه , تهذيب الأحكام 8 : 112 و ح 387 .
والحاصل : بعد تكرار هذه الحديث في هذه المصادر فلا ينبغي التوقف في السند بناء على مسلك الوثوق , أما على مسلك الوثاقة فللتوقف مجال بناء على بعض الآراء .

قال الشيخ المفيد ( ولا ينبغي لهن أن يتعلمن من القرآن سورة يوسف خاصة دون غيرها ، ويتعلمن سورة النور ) .
المصدر : أحكام النساء:56.

[صوت الهداية]

الحديث يقول ((لا تضع عصاك )) يعني الحديث يفيد الاستمرارية وان تكون العصى وسيلة اساسية ورئيسية

وما الغرض من استخدام العصا ؟؟

يقول الغرض التاديب

والسؤال هنا ::

هل ان العائلة حيوانات لا ينفع معهم الا العصا ؟؟

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

الحديث يقول ((لا تضع عصاك )) يعني الحديث يفيد الاستمرارية وان تكون العصى وسيلة اساسية ورئيسية وما الغرض من استخدام العصا ؟؟

لماذا تتعلق بجزء وتترك اكمل بقية القول؟؟؟؟؟
( ولا ترفع عنهم عصاك أدبا) اي اذا استحقوا الادب بالعصا.
وليس (ابدا)

فلا ادري هل عندك مشكلة في الفهم؟

ولاتننسى ان تتبع قول المعصوم ولاتعلم النساء سورة يوسف
يعني اعطها ختمه بدون سورة يوسف

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

لماذا تتعلق بجزء وتترك اكمل بقية القول؟؟؟؟؟ ( ولا ترفع عنهم عصاك أدبا) اي اذا استحقوا الادب بالعصا. وليس (ابدا) فلا ادري هل عندك مشكلة في الفهم؟ ولاتننسى ان تتبع قول المعصوم ولاتعلم النساء سورة يوسف يعني اعطها ختمه بدون سورة يوسف

نعم وانا قلتها ان سبب استخدام العصا هو التاديب

ولكن ليس هذا الاشكال

الاشكال هو :: لماذا تكون العصا الوسيلة الاساسية والرئيسية والدائمية التي نصح بها للتاديب

هل ان العيال حيوانات لا ينفع معهم الا العصا ؟؟

ام ان التاديب بالكلمة الطيبة وبالموعظة الحسنة افضل بكثير من العصا

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

نعم وانا قلتها ان سبب استخدام العصا هو التاديب ولكن ليس هذا الاشكال الاشكال هو :: لماذا تكون العصا الوسيلة الاساسية والرئيسية والدائمية التي نصح بها للتاديب هل ان العيال حيوانات لا ينفع معهم الا العصا ؟؟ ام ان التاديب بالكلمة الطيبة وبالموعظة الحسنة افضل بكثير من العصا

الضرب بالعصا احدى وسائل التأديب المشروعة
وليست الوسيلة الوحيدة
وليست المسألة ضرب مبرح او قتلها بالضرب, بل ضرب تاديب وضرب التاديب له حدوده , وهذا الضرب يكون طبعا بعد النصحية وغيرها من الامور بحسب الادلة الاخرى.

واما لو لم يعجبك الضرب, فعارض الروايات التي عندكم في ضرب الاطفال
نوادر الراوندى : باسناده عن موسى بن جعفر ، عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : مروا صبيانكم بالصلاة إذا كانوا أبناء سبع سنين ، واضربوهم إذا كانوا أبناء تسع سنين


والكثير من علمائكم اعتمدوا على هذه الروايات في هذا التشريع في الضرب.

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

الضرب بالعصا احدى وسائل التأديب المشروعة وليست الوسيلة الوحيدة وليست المسألة ضرب مبرح او قتلها بالضرب, بل ضرب تاديب وضرب التاديب له حدوده , وهذا الضرب يكون طبعا بعد النصحية وغيرها من الامور بحسب الادلة الاخرى. واما لو لم يعجبك الضرب, فعارض الروايات التي عندكم في ضرب الاطفال نوادر الراوندى : باسناده عن موسى بن جعفر ، عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : مروا صبيانكم بالصلاة إذا كانوا أبناء سبع سنين ، واضربوهم إذا كانوا أبناء تسع سنين والكثير من علمائكم اعتمدوا على هذه الروايات في هذا التشريع في الضرب.

اكرر ليس الاشكال في ان يكون الضرب وسيلة تاديب

ولكن الاشكال في ان يكون الضرب وسيلة تاديب اساسية ومهمة ولها الاولوية بحيث يقول ((لا تضع عصاك)) يعني يشجع على استخدام العصا بصفة مستمرة

بينما العصا والضرب المفروض ان تكون اخر وسيلة وتكون بصفة استثنائية وليس مستمرة

قال تعالى ::

وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا))

فوسائل التاديب هنا ::
1- الموعظة الحسنة اول واهم وسيلة
2- الهجران
3- الضرب

فالضرب اخر وسيلة ولكن نبيكم ليس نبينا يشجعكم على ان تكون العصا اول وسيلة للتاديب

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

اكرر ليس الاشكال في ان يكون الضرب وسيلة تاديب ولكن الاشكال في ان يكون الضرب وسيلة تاديب اساسية ومهمة ولها الاولوية بحيث يقول ((لا تضع عصاك)) يعني يشجع على استخدام العصا بصفة مستمرة بينما العصا والضرب المفروض ان تكون اخر وسيلة وتكون بصفة استثنائية وليس مستمرة قال تعالى :: وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا)) فوسائل التاديب هنا :: 1- الموعظة الحسنة اول واهم وسيلة 2- الهجران 3- الضرب فالضرب اخر وسيلة ولكن نبيكم ليس نبينا يشجعكم على ان تكون العصا اول وسيلة للتاديب

الادلة تجمع ولا تؤخذ منفصلة
فلو استخدمنا طريقتك في القران مثلا لخرجنا بنتائج متناقضة
واما القول لا تضع عصاك فاكملها كما اخبرناك (ادبا) اي اذا استحقت الادب بالعصا
وهذا وجه الجمع مع الادلة الاخرى

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

الادلة تجمع ولا تؤخذ منفصلة فلو استخدمنا طريقتك في القران مثلا لخرجنا بنتائج متناقضة واما القول لا تضع عصاك فاكملها كما اخبرناك (ادبا) اي اذا استحقت الادب بالعصا وهذا وجه الجمع مع الادلة الاخرى

يا حبيبي لا تكرر انا قلت لك انا فاهم ان الضرب لغرض التاديب في الحديث

ولكن الاشكال في ان يكون الضرب هو الوسيلة المهمة والاولى بحيث ينصح بان لا يترك الرجل عصاه هذا هو الاشكال

بينما صريح القران ينص على ان الضرب يكون دوره هامشي ومؤخر ليس مقدم

يعني لو قال الرسول للرجل (( انصح عيالك فان لم ينفع اضربهم)) لما كان هناك اشكال

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

يا حبيبي لا تكرر انا قلت لك انا فاهم ان الضرب لغرض التاديب في الحديث ولكن الاشكال في ان يكون الضرب هو الوسيلة المهمة والاولى بحيث ينصح بان لا يترك الرجل عصاه هذا هو الاشكال بينما صريح القران ينص على ان الضرب يكون دوره هامشي ومؤخر ليس مقدم

هذا قد تم الرد عليه في اول مشاركة!!!!!

اقتباس :

جاء في مشكاة المصابيح : ( ولا ترفع عنهم عصاك أدبا ) : مفعول له أي : للتأديب لا للتعذيب ، والمعنى إذا استحقوا الأدب بالضرب.

يعني اذا لم تستحق الضرب تاديبا , فلا يقع ذلك