[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

{وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ }الزخرف84 اما الوسيله فمعناها هنا التقرب الى الله بالطاعه راجع التفسير

عجيب يا عزيزي لو قرات ردي عليك في الصفحه السابقه تجدني اشرت الى ذلك تفاسيركم من تقول بانها الطاعه وهذا باطل
وسوف افهمك بالعقل
انت مامور بطاعه الله فكيف تتوسل بشي انت مامور بافعله ؟! ولا تعلم هل فعله يجزك ام لا ؟! يعني اذ التزمت بالصلاه في مواقيتها وهذا شي واجب عليك فكيف تطالب بان تكون لك وسيلة ؟!!!!! لان الوسيلة هو ان يكون هناك ناس مقربين الى ربهم ترجوا شفاعتهم ومقامهم عند الله لقضاء حوائك فان قلت اعمالك فما مقامها عند الله حتى تقدمها وسيلة لك ؟؟ فكر في عقلك
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

ولاحظ الايه يدعون الى ربهم يدعون الى ربهم .....

فتامل ......

[المختصر المفيد]

هههههههههههههههههههه
خليك في ربك الامرد يا رجل
إبن تيمية - العقيدة الواسطية - مسألة : إعتقاد أهل السنة - فصل في إعتدال أهل السنة في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر




- وقوله : والعرش فوق الماء والله فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه ، حديث حسن رواه أبو داود وغيره .



الرابط :

http://ibntaimiah.al-islam.com/Displ...=1&Diacratic=0


== النجف الاشرف==

[يالثارات الحسين ***]

يا جماعة الخير بارك الله فيكم

لا نستدل إلا بالقرآن فأنا بإذن الله سأثبت كل شئٌ بالقرآن والأحاديث لا نحتجُّ بها في هذا الموضوع

أخواني

رجاءاً دعوني أناقشهم منفرداً فلدي إجابات لكل ما يدّعونه ومن القرآن بأدلّة مقنعة ومفحمة فلا تستعجلوا

اقتباس :

ارجو ان تكون الفكره واضحه .... فهذا هو المفهوم المقصود من الضر والنفع لو اجتمعت الأنس والجن على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيءقد كتبه الله لك ..... الخ الحديث القدسي

هذا صحيح فأين ذكرت الآية أنّهم لن يضرّوك أو ينفعوك مطلقاً

ما هم إلا أسباب جعلها الله للناس

كما هيّأ لكم أمهاتكم كي يحملونكم في بطونهم

ويوصلون لكم رزق الله وأنتم في بطون أمّهاتكم

سؤال: ماذا إن طلبت أمراً من صديق هل يستجيب أو لا يستجيب لك وينفعك؟

الله هيّأ الأسباب لذلك

ولدي سؤال آخر: هل سألتهم ذات مرّة أن ينفعوك بشئ ومنعوا عنك ذلك؟

أليس من العيب أن ننكر نعم الله

لقد منّ الله عليهم بتلك النعم فلما نجحد بنعم الله

وقد جرّبنا ذلك مراراً وتحقّق الهدف ونلنا طلبتنا

فلماذا لا تجرّب ذلك وترى بنفسك واحكم بعدها علينا بما شئت هذا تحدّي

فهل تقبل التحدّي

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُنَا وَلاَ يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَى أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }الأنعام71 {وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }يونس18 {وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِّنَ الظَّالِمِينَ }يونس106 {يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ }الحج12 {قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ قُل لاَّ أَتَّبِعُ أَهْوَاءكُمْ قَدْ ضَلَلْتُ إِذاً وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُهْتَدِينَ }الأنعام {إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلا أَنفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ }الأعراف197 {قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ }الشعراء72 {قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَاباً فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضاً إِلَّا غُرُوراً }فاطر40 وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ }الزمر38 {قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأحقاف4

كل هذه الأدلّة غير مقبولة لأنّها تتكلّم عمّن ينكرون وجود الله أي الكفّار

وأنت لا تتهمنا بالكفر فلذا يسقط إستدلالك بها

ملاحظة: الذين يدعون من دون الله هم كفّار لا يؤمنون بالله فكيف سيشركون معه إله وهم لا يؤمنون به ، إنَّ الذين يدعون مع الله هم المشركين

اقتباس :

{قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَاباً فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضاً إِلَّا غُرُوراً }فاطر

تأمّل في الآية وانظر هل قال الله تعالى شركاءكم أم شركاءِ

أرجوا أن تكون الفكرة واضحة

سنقبل منك هذه الآية

{بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ }الأنعام41

أنت لم تثبت إلى الآن أنّ الدعاء لغير الله لا يجوز طبعاً بالقرآن

ولم تثبت أنَّنا مشركون فكيف طبّقت الآية إذاً

أولاً: أثبت ذلك ومن ثمَّ طبّق الآية

أن أريد دليل من كتاب الله على أنَّ دعاء غير الله لا يجوز

فهل لديك آية من القرآن تحمل معنى لا تدعوا إلا الله

[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالثارات الحسين *** [ مشاهدة المشاركة ]

يا جماعة الخير بارك الله فيكم لا نستدل إلا بالقرآن فأنا بإذن الله سأثبت كل شئٌ بالقرآن والأحاديث لا نحتجُّ بها في هذا الموضوع أخواني رجاءاً دعوني أناقشهم منفرداً فلدي إجابات لكل ما يدّعونه ومن القرآن بأدلّة مقنعة ومفحمة فلا تستعجلوا هذا صحيح فأين ذكرت الآية أنّهم لن يضرّوك أو ينفعوك مطلقاً ما هم إلا أسباب جعلها الله للناس كما هيّأ لكم أمهاتكم كي يحملونكم في بطونهم ويوصلون لكم رزق الله وأنتم في بطون أمّهاتكم سؤال: ماذا إن طلبت أمراً من صديق هل يستجيب أو لا يستجيب لك وينفعك؟ الله هيّأ الأسباب لذلك ولدي سؤال آخر: هل سألتهم ذات مرّة أن ينفعوك بشئ ومنعوا عنك ذلك؟ أليس من العيب أن ننكر نعم الله لقد منّ الله عليهم بتلك النعم فلما نجحد بنعم الله وقد جرّبنا ذلك مراراً وتحقّق الهدف ونلنا طلبتنا فلماذا لا تجرّب ذلك وترى بنفسك واحكم بعدها علينا بما شئت هذا تحدّي فهل تقبل التحدّي

الحديث القدسي واضح .... لن ينفعوك او يضروك الا بشيء قد كتبه الله لك او عليك
فقد يتصادف النفع او الضر مع توسلك بهم ... ولكن هذا لا يعني انهم سبب
اي لا يمكن ان نقول انهم كانوا سببا في شفء فلان مثلا ... لأن ذلك مكتوب اصلا
وقد تصادف ذلك مع توسلك بهم .... هكذا يجب ان نفهمها
{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

{وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلا أَنفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ }الأعراف197

[يالثارات الحسين ***]

رجاءا من كل الأخوة الشيعة دعوني أحاورهم منفرداً

[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالثارات الحسين *** [ مشاهدة المشاركة ]

كل هذه الأدلّة غير مقبولة لأنّها تتكلّم عمّن ينكرون وجود الله أي الكفّار وأنت لا تتهمنا بالكفر فلذا يسقط إستدلالك بها ملاحظة: الذين يدعون من دون الله هم كفّار لا يؤمنون بالله فكيف سيشركون معه إله وهم لا يؤمنون به ، إنَّ الذين يدعون مع الله هم المشركين تأمّل في الآية وانظر هل قال الله تعالى شركاءكم أم شركاءِ أرجوا أن تكون الفكرة واضحة سنقبل منك هذه الآية {بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ }الأنعام41 أنت لم تثبت إلى الآن أنّ الدعاء لغير الله لا يجوز طبعاً بالقرآن ولم تثبت أنَّنا مشركون فكيف طبّقت الآية إذاً أولاً: أثبت ذلك ومن ثمَّ طبّق الآية أن أريد دليل من كتاب الله على أنَّ دعاء غير الله لا يجوز فهل لديك آية من القرآن تحمل معنى لا تدعوا إلا الله

{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً }الجن18

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

طبّق هذه الآية على الواقع الذي نعيشه ستجد أنّنا بإمكاننا أن ننفع أنفسنا ونضرُّ أنفسنا بأعمالنا في الدنيا والآخرة فكيف ذلك؟

طبعاً بمشيئة الله

وكيف نوافق بين هذه الآية والآية التالية

البقرة (آية:195):وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بايديكم الى التهلكه واحسنوا ان الله يحب المحسنين

في الآية الأولى أمرنا الله بقول أننا لا نملك ضرّاً ولا نفعاً لأنفسنا

وفي الآية الثانية أمر بأن لا نضر أنفسنا

فكيف يكون ذلك؟

الجواب: هو أن الله مصدر النفع والضر وهو الذي أعطانا ذلك فأصبحنا ننفع ونضر أنفسنا وأنّنا من دونه لا نستطيع أن نفعل ذلك ولكن بعون الله نعم نستطيع

اقتباس :

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

إذا كان الذين ندعوهم من دون الله هم عباد أمثالنا ولا يستجيبون لنا، فماذا عن الذين هم ليسوا من دون الله وليسوا عباداً أمثالنا هل يستجيبون؟

الانبياء (آية:26):وقالوا اتخذ الرحمن ولدا سبحانه بل عباد مكرمون

اقتباس :

وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً }الجن18

وماذا عن باقي الأماكن هل المساجد هي المكان الوحيد الذي لا يجوز فيه دعاء غير الله

لو كان الدعاء لغير الله كعباد الله المكرمون غير جائز لأصبحت هذه الآية زيادة في القرآن ولا داعي لها

فما السبب لتحديد المساجد والأماكن كلّها لا يجوز فيها الدعاء؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي saied_oth
وضحنا لك الايات كلها فلماذا تكرر ؟!!!!!
المساجد هنا من مسَجد اي المكان المخصص للسجود وليس المسجد بالمعنى الاصطلاحي .....
ومتابع للنقاش لكن لا تكرر يا زميل حتى يكون نقاش مثمر والايات كلها تتكلم عن من لا يعبد الله ونحن نعبد الله افتح التلفاز وضعه على اي قناه شيعية وانظر

فلماذا تبقى مصر على ان تكذب على نفسك ؟!!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي saied_oth
وضحنا لك الايات كلها فلماذا تكرر ؟!!!!!
المساجد هنا من مسَجد اي المكان المخصص للسجود وليس المسجد بالمعنى الاصطلاحي .....
ومتابع للنقاش لكن لا تكرر يا زميل حتى يكون نقاش مثمر والايات كلها تتكلم عن من لا يعبد الله ونحن نعبد الله افتح التلفاز وضعه على اي قناه شيعية وانظر

فلماذا تبقى مصر على ان تكذب على نفسك ؟!!!!!!