[genius]

سم الله الرحمن الرحيم


يعني انتهينا من موضوع عدالة الصحابة بدون دليل منك على كلامك
أما سؤالك فأقول لك انه لايوجد سني واحد يعادي الشيعة
السنة كلهم يحبون آل بيت الرسول واتحداك ان تاتيني بشخص واحد من السنة يعادي الشيعة
إنما الخلاف بالعقيدة ولانكن للاخوة الشيعة اي حقد اوكره او معاداة ونسأل الله الهداية للجميع لنا ولهم

[عابر سبيل سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genius [ مشاهدة المشاركة ]

سم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يعني انتهينا من موضوع عدالة الصحابة بدون دليل منك على كلامك اذا كنت ترى اضافة لموضوع عدالة الصحابة يقنع فأهلا برأيك والهدف هو أن الحوار وصل الى طريق مسدود. والدليل ليس من عندي بل من عند من هم أعلم مني ولا مقارنة بين علمي وعلمهم. أما سؤالك فأقول لك انه لايوجد سني واحد يعادي الشيعة السنة كلهم يحبون آل بيت الرسول واتحداك ان تاتيني بشخص واحد من السنة يعادي الشيعة اذا أردت أن تقنعني بهذا الرأي فأخرج معاوية وعمرو بن العاص من مذهب أهل السنة وكذلك ابن تيمية والوهابية وهكذا. إنما الخلاف بالعقيدة ولانكن للاخوة الشيعة اي حقد اوكره او معاداة ونسأل الله الهداية للجميع لنا ولهم اذا كان هذا رأيك الشخصي بالشيعة فأضم رأيي الى رايك في هذه النقطة.

الجواب بالأسود

أخي الكريم حاورني بمنطق ولاتظن أن غيرك من أهل السنة ولكن المحسوبين من النواصب متسامحين مثلك ومثلي والا هكذا سنصل الى طريق مسدود آخر
تحياتي واحترامي

[genius]

قولك بالاسود وقولي بالاحمر
اذا كنت ترى اضافة لموضوع عدالة الصحابة يقنع فأهلا برأيك والهدف هو أن الحوار وصل الى طريق مسدود.
والدليل ليس من عندي بل من عند من هم أعلم مني ولا مقارنة بين علمي وعلمهم.
أنا تجنبت الرد على الاخوة المشاركين لأن الحوار معك أنت وليس معهم ومع احترامي الشديد للأخوة وعلمهم أسألك لم تناقشني بموضوع عدالة الصحابة هل كنت ستعتمد منذ البداية على الاخوة المشاركين
اذا أردت أن تقنعني بهذا الرأي فأخرج معاوية وعمرو بن العاص من مذهب أهل السنة وكذلك ابن تيمية والوهابية وهكذا.
طيب لو اخرجنا من ذكرت من أهل السنة هل يزول الخلاف العقائدي بين السنة والشيعة ؟
أخي الكريم حاورني بمنطق ولاتظن أن غيرك من أهل السنة ولكن المحسوبين من النواصب متسامحين مثلك ومثلي والا هكذا سنصل الى طريق مسدود آخر
هل انا وانت ناصبيان متسامحان ؟
أرجو التدقيق في الفاظك وكلماتك إن كان هذا هو المنطق عندك
أنا لست ناصبيا اذا كان معنى الناصبي هو معاداة أهل البيت فلست ناصبيا

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليم أح جينيس الكريم
أولا أراك عندما ترد علي تجيب من باب عدم فهمك لما أعنيه وهنا يطول النقاش ولذلك سأحاول أن كون حذرا قدر المستطاع لتجنب سرعة سوء الفهم.

أنا لم أستند الى رأي علماء الشيعة بخصوص عدالة الصحابة عندما عنيت بمن هم أعلم مني ولم أكن أطلب العون في الرد من الاخوة الشيعة المشاركين في المنتدى.

هذه المسألة انقسم فيها أهل السنة من أهل العلم والإطلاع أنفسهم بين مأيد لها صراحة و ومعارض لها صراحة وبين هذا وذاك.
هذا كان قصدي وليس أدلة من كتب الشيعة أو رد المحاورين هنا في هذا المنتدى
وفالمؤيدون صراحة لم أقتنع برأيهم لأن قناعتهم لا وجود حقيقة لها بل مشتراة بأموال من أهل السياسة أو بتأثير منهم.
والمعارضون صراحة كان رأيهم صادقا لأنهم ليسوا كذلك. وهنا أنا آخذ برأيهم.

والمقصود بقولي بين هذا وذاك هو من لا يستطيع المجاهرة بقوله بحكم الإرهاب على سبيل المثال.

اقتباس :

طيب لو اخرجنا من ذكرت من أهل السنة هل يزول الخلاف العقائدي بين السنة والشيعة ؟

قبل أن تطرح ردك هكذا وتشعبه بلا داع
أنت قلت أنه لا لايوجد سني واحد يعادي الشيعة وكلهم يحبون آل البيت وتحديتني أن آتيك بواحد منهم يعادي الشيعة
وكان ردي ما ذكرت معاوية وابن تيمية والوهابية

حسنا إذا كنت تقصد أنهم في هذا المقام بتخطي هذه النقطة بهذه البساطة وعدم ردك عليها ليسوا سنة أي كأنك أخرجتهم من مذهب السنة مادمت تجنبت الرد.
وطبعا ليسوا شيعة وطبعا ليسوا من أهل الذمة. بل يصبحون منافقين و ربما بعضهم كفارا فهل هذا ما تعنيه ؟ وأكون متفقا معك اذا اجبت بأنهم كذلك.
ولو أخرجت من ذكرت من لهم الوزن والتأثير في مذهب أهل السنة من مذهب السنة فأي تأثير سيكون على المعتدلين بعد ذلك وهذا أنا ما أدركته وأنكرته أنت الا إذا كنت لا تريد أن تصرح بأنك لست من مأيدي أفكارهم.
وقد يدخل الكثير من أهل السنة في مذهب الشيعة بحكم زوال الإرهاب الفكري وفي أقل الأحوال لن يصبح بقية أهل السنة متأثرين بأفكار النواصب.

اقتباس :

هل انا وانت ناصبيان متسامحان ؟ أرجو التدقيق في الفاظك وكلماتك إن كان هذا هو المنطق عندك أنا لست ناصبيا اذا كان معنى الناصبي هو معاداة أهل البيت فلست ناصبيا

أخي الكريم
لم أقصد ما عنيته كما يبدو من ردك وراجع ما قلت

عندما عنيت المتسامحين من أهل السنة كنت أعني أنت وأنا
وعندما عنيت غيرك من المحسوبين على أهل السنة وغير المتسامحين كنت أعني النواصب. وهنا يصبح ردك بعيدا عن المقصود.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي جينيس الى الان لم نقر في حواركم عن عداله الصحابه شي ؟؟ نحن اهل الانصاف فطلبنا منكما ان توضحوا لنا ماهيه عداله الصحابه بدون الجرائد الطويلة وبالنقاش بينكم في الاعتراضات التي توجهه الى هذه العقيده التي هي بوجهه نظرنا لا اساس لها ...
ومن ثم يا عزيزي الناصبي المعادي الساب الشاتم المتقرب الى الله ببغض اهل البيت فهذا هو الناصبي لا السني العادي
فالرجاء ان تركز ...
وعلى كل حال ما زلت متابع
والسلام عليكم

[genius]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليم أح جينيس الكريم حسنا إذا كنت تقصد أنهم في هذا المقام بتخطي هذه النقطة بهذه البساطة وعدم ردك عليها ليسوا سنة أي كأنك أخرجتهم من مذهب السنة مادمت تجنبت الرد. وطبعا ليسوا شيعة وطبعا ليسوا من أهل الذمة. بل يصبحون منافقين و ربما بعضهم كفارا فهل هذا ما تعنيه ؟ وأكون متفقا معك اذا اجبت بأنهم كذلك. ولو أخرجت من ذكرت من لهم الوزن والتأثير في مذهب أهل السنة من مذهب السنة فأي تأثير سيكون على المعتدلين بعد ذلك وهذا أنا ما أدركته وأنكرته أنت الا إذا كنت لا تريد أن تصرح بأنك لست من مأيدي أفكارهم. وقد يدخل الكثير من أهل السنة في مذهب الشيعة بحكم زوال الإرهاب الفكري وفي أقل الأحوال لن يصبح بقية أهل السنة متأثرين بأفكار النواصب.

يعني هل تعتقد أن مايمنع السنة الان من اعتناق المذهب الشيعي حسب كلامك هو الارهاب الفكري وأن النواصب هم الذين يمنعون الناس ويمارسون عليهم اقسى انواع الارهاب الفكري وغيره لمنعهم من ان يتبعوا المذهب الشيعي ؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اعزائنا المتحاورين لطفا !

لقد ابتعدتما عن لب موضوعكما الاصلي وهو عدالة الصحابة ؟

لديكما طاقات وفكر افضل مما طرحتماه فلذا ننتظر منكما الدخول بصلب الحوار العلمي .

تقبلوا مروري ............ وبالتوفيق لكما

[عابر سبيل سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genius [ مشاهدة المشاركة ]

يعني هل تعتقد أن مايمنع السنة الان من اعتناق المذهب الشيعي حسب كلامك هو الارهاب الفكري وأن النواصب هم الذين يمنعون الناس ويمارسون عليهم اقسى انواع الارهاب الفكري وغيره لمنعهم من ان يتبعوا المذهب الشيعي ؟

نعم
هم يحتكرون الاعلام والاشراف على المساجد والمؤسسات ذات الأنشطة الدينية لنشر أفكارهم.
ويصادرون حرية رأي الآخر المخالف لرأيهم بحكم الصلاحيات المنيطة لهم.

وتذكر أننا لم ندخل هنا في ارهاب الشيعة أنفسهم وحدث ولا حرج.

ولم أر في ردك إضافة في تعزيز مسألة عدالة الصحابة التي أرفضها تماما. وان أردت أن تتمسك برأيك فانت حر.

[genius]

عزيزي اذا استمر حوارك بهذه الطريقة فاعتقد اننا لن نصل الى نتيجة والاغلب اننا لن نصل كن واضحا واكتب سندا ودليلا لكل مايعارض عدالة الصحابة من مفهومك وانا علي التفنيد والرد والاتيان بالادلة
أما الاخراج فاني لا اخرج احدا حتى يثبت انه ناصبي كما ذكرت

[عابر سبيل سني]

يا أخي الموضوع قديم وأثقل كاهل المنتديات والمواقع
والأدلة من الكتاب التي فيها مايشير الى الصحابة حسب مفهوم السنة هي تشير الى صحابة النبي المخلصين فقط حسب مفهوم الشيعة وستفسرها عكس ما أقتنع به.
والأحاديث التي في مذهب السنة التي تؤيد عدالة جميع الصحابة هي عندي ملفقة.
وعقلي يرفض هذه النظرية والا كان كل نبي وصحابته سيسلك معه نفس المسلك لأن دين الله لا يتناقض.

أظنك لم تقرأ كتاب هذا السني الشريف الذي أتفق معه في ما ذهب اليه
نظرية عدالة الصحابة
والمرجعية السياسية في الإسلام


http://www.shiaweb.org/books/adalat_alsahaba/index.html