[ذو الفقارك ياعلي]

فعلا هذا الوهابي غبي جدا وناصبي أيضا

الروايات منقوله من كتاب مجمع الزوائد وهو يسأل عن الأسانيد
الهيثمي طريقته هكذا يضع فقط اسم الرواي والكتاب الذي نقل منه ولا يضع الأسانيد
ثم ألا ترى ياأحمق أنه وضع حكمه على الروايات


أما في هذه الرواية


15194- وعن النعمان بن بشير قال‏:‏ استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - ‏.‏ فاستأذن أبو بكر ‏فدخل‏ فأهوى إليها فقال‏:‏ يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ .‏ قلت‏:‏ رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة‏ ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح‏.‏


فتأتي بكل ناصبيه تقول

اقتباس :

الروايه صحيحه لكن لا يذكر فيها ان هناك افضليه لاحد

الرواية التي رواها أبو داود ليس فيها ذكر أما مانقله الهيثمي ففيها
كم أنت ناصبي أعمى الله بصرك وبصيرتك تمسك بقول كل ناصبي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الصبر يا الله

اقتباس :

انا سالت هل تقبل الزياده من الثقه مطلقا ؟ ولم اقل ان الزياده ليست مقبوله وهذا قولي لزميلك

الالباني ظاهر قوله بانه يقبلها ... مع العلم بان الحديث ليس فيه زياده وشيخك الذي نسخت منه الرد جاهل فان حديث ابن ابي شيبه هو مختصرعن حديث الحاكم
فلا أعلم اذ كنت لا تفرق مابين اختصار حديث عن زياده في الحديث تدخل نفسك في متاهات الرجال لماذا ؟!
وصدقني نحن نضحك على عقلك حينما تقول زياده وزياده

اقتباس :

لا ادري ماذا بك وكانك خلطت الحابل بالنابل اتق الله في نفسك فانا قصدت الروايتان في مسند احمد فكم مره اعيد فاقرا جيدا مره اخرى لان الاولى تذكر ان ان عائشه رضي الله عنه وقولها لقد عرفت ان عليا احب اليك من ابي والثانيه لم تذكر هذا اما الروايه اعلاه فضعيفه خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عطاء ليس بالقوي في الحديث

قد صحح الترمذي الحديث ناهيك عن الحاكم والهيثمي واخشى بانك تعتقد بان الحديث اذ كان فيه روا ضعيف يعد الحديث ضعيفا ؟!!
فاذا كنت كذلك فاذهب تعلم ثم تعال نقاش

اقتباس :

كذلك ضعيفه وخلاصة حكم المحدث: [فيه] أبو الجحاف قال ابن عدي هو من غالية التشيع وعامة حديثه في أهل البيت وهو عندي ليس بالقوي ولا ممن يحتج به وقال العقيلي كان من غلاة الشيعة وقال الأزدي زائغ ضعيف

لا يركن الى جرح هذين الناصبين .. والترمذي قد حسنه ..

اقتباس :

الروايه صحيحه لكن لا يذكر فيها ان هناك افضليه لاحد

اقتباس :

اين اسناد الروايه ؟!!!

اقتباس :

لا يوجد اسناد كذلك

ههههههههههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 202 )



15194- وعن النعمان بن بشير قال‏:‏ استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - ‏.‏ فاستأذن أبو بكر ‏فدخل‏ فأهوى إليها فقال‏:‏ يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ .‏ قلت‏:‏ رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة‏ ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح‏.‏



15195- وعن إبن عباس قال‏:‏ دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي (ص) سكتا، فقال لهما النبي (ص)‏:‏ ‏‏ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما‏؟‏‏‏‏.‏ فبادرت فاطمة فقالت‏:‏ بأبي أنت يا رسول الله‏.‏ قال هذا‏:‏ أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فقلت‏:‏ بل أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فتبسم رسول الله (ص) وقال‏:‏ ‏‏يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك‏ ‏‏،‏ رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح‏.‏



15196- وعن أبي هريرة قال‏:‏ قال علي بن أبي طالب‏:‏ يا رسول الله أي أحب إليك أنا أم فاطمة‏؟‏ قال‏:‏ ‏‏ فاطمة أحب إلي منك ، وأنت أعز علي منها‏ .‏ قلت‏:‏ فذكره وقد تقدم‏ ،‏ رواه الطبراني في الأوسط‏.‏



الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=15194#SR1

المناوي - إتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب



- وعن أسامة بن زيد أن رسول الله (ص) قال‏:‏‏ أحب أهلي إلى فاطمة‏ ‏‏ ،‏ رواه أبو داود الطيالس والطبراني في الكبير والحاكم والترمذي‏.‏



- وعن النعمان بن بشير‏:‏ استأذن أبو بكر على المصطفى فسمع عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ ‏ والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها فقال‏:‏ يا بنت فلان ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ ‏‏، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح.



- وعن إبن عباس دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان فلما رأياه سكتا فقالا لهما النبي‏:‏ ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما‏!‏ فبادرت فاطمة فقالت‏:‏ بأبي أنت يا رسول الله قال هذا‏.‏ قال‏:‏ أنا أحب إلى رسول الله منك‏!‏ فقلت‏:‏ بل أنا أحب إليه منك‏.‏ فتبسم رسول الله (ص) وقال‏:‏‏ ‏ يا بنية لك رقة الولد وعلى أعز على منك‏ ‏‏،‏ رواه الطبراني بإسناد صحيح.



الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=الطيالس#SR1

فعلا مساكين يا نواصب ... كبار علماء السنه تصحح الحاكم النيسابوري الترمذي الهيثمي والمناوي

وياتي امعه يقول اين الاسانيد ..... وفوقها يعتقد المسكين المتاثر بما يكتبه الجهله في منتدياتهم من تيوس بان الحديث اذ كان فيه رواٍ ضعيف فهو ضعيف ؟!!!! ^_^

انا سؤالي الى العقلاء من السنة والوهابيه الذين يقرون هذا الموضوع لماذا تكرهون الزهراء ؟ وهل تعتقدون بان هناك عاقل يفضل على ابنته فلذه كبده احد ؟! يعني انت ايها الاب هل تحب زوجتك اكثر من ابنتك ؟!! عقلا

ويا رجل انا احذرك لاخر مره هنا منتدى حوار شيعي وليس سله مهملات وهابيه فاذا لا تفهم شي في الحديث فلا تدخل فيه
وصراخك واكاذيبك هذه لا تنفعك فانت لا تفرق مابين اختصار حديث اخرجه احد علمائك ومابين الحديث كله ؟! ومابين الحديث الذي يجمل في حادثه ومابين اخر يفصلها

وانا صبري ضيق فلا تجعله ينتهي

والسلام عليكم

[كتاب بلا عنوان]

زيادة الثقة مقبولة و خاصة حديث ابي معاوية الضرير مختصر اختصره ابن ابي شيبة فلماذا تعيد السؤال مرة اخرى ؟؟
و لماذا هربت من ردي السابق ؟
لكن سوف ننهي هذه النقطة لأن لكل شخص له رأيه وخاصة علمائكم الاصوليين و الفقهاء يوثقون رواية الثقة الزائدة و نحن لا نعتمد على اقوال المتأخرين

اقتباس :

والرد على ما سبق أن: عبد الملك بن أبي سليمان العرزمي لم يخالف ابن جريج، بل هي زيادة الثقة التي لا تخالف. وهي مقبولة عند جمهور المتقدمين والمتأخرين. وعبد الملك بن أبي سليمان العرزمي ثقة ثبت من كبار الحفاظ (إنما عابوا عليه رفع حديث الشفعة)، وقال عنه ابن معين: ثقة صدوق لا يرد على مثله. وليس في ورايته هنا مخالفة، بل زيادة. وان كانت الزيادة تقبل، فتقبل في رواية الأثبات. وهذا ما نص عليه الحفاظ المتقدمون. ولهذا قبلوا زيادة مالك في صدقة الفطر، وقبلوا نحو هذه الزيادات. كلام الأئمة في هذا الباب لا يخفى عليكم. اللهم إلا أن يكون مذهب الرجل رد الزيادة مطلقاً، حتى وإن كانت من حافظ. وهذا يخالف نصوص وفعل أئمة الشأن.</p> فزيادة الحفاظ على الرواة مقبولة عند علماء الشان. قال الدرقطني في علله (2|74) و (2|182) و (3|97) و (9|280): «وزيادة الثقة مقبولة». وقال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان في العلل (1|465): «زيادة الثقة مقبولة». وقال أبو زرعة في العلل (1|317): «إذا زاد حافظ على حافظ قُبِل». وقال البخاري: «الزيادة من الثقة مقبولة». فمنهج الشيخ العلوان مخالف لمنهج كبار أئمة المتقدمين

اقتباس :

حبيب قولك هنا لا ينفع ابدا و نحن نعرف ان ابي معاوية اثبت لكن في حالة مغايرة لهذه الحالة و ما علاقة الاثبات في الاعمش بهذه الرواية فهو لم يقل ان عائشة لم تلعنه حتى تحتج بهذه القاعدة فإذا قال ابي معاوية حديث فيه حرام او عدم لعن و قال جرير حديث فيه حلال فعليك ان تحتج بهذه القاعدة و شيء آخر : الحديث عن طريق ابي معاوية لن ينفعك لأن ابن ابي شيبة اختصره و قد قال المحققين في مقدمة كتابه ذلك ايضا و انا لن اطيل عليك الجواب لكن لو انك عالم في الحديث لفهمت ما ساذكره جاء عند البيهقي في الدلائل _ ( 6 / 434 ) ط دار الكتب العلمية أخبرنا أبو عبدالله الحافظ أخبرنا الحسين بن حسن بن عامر الكندي بالكوفة من أصل سماعه حدثنا أحمد بن محمد بن صدقة الكاتب قال : حدثنا[ عمر بن ( زائدة غير صحيحة ) ]عبدالله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح قال هذا كتاب جدي : محمد بن أبان فقرأت فيه حدثني الحسن بن الحرِّ قال : حدثنا الحكم بن عتيبة وعبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن مسروق قال : قالت عائشة : عندك علم من ذي الثدية الذي أصابه علي في الحرورية ؟ قلت : لا قالت : فاكتب لي بشهادة من شهدهم . فرجعت إلى الكوفة وبها يومئذ أسباع فكتبت شهادة عشرة من كل سبع ثم أتيتها بشهادتهم فقرأتها عليها قالت : أكل هؤلاء عاينوه ؟ قلت لقد سألتهم فأخبروني أن كلهم قد عاينه . فقالت لعن الله فلانا ، فأنه كتب إلَّى أنه أصابهم بليل مصر ، ثم ارخت عينيها فبكت فلما سكتت عبرتها قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها . طبعا في سندها ضعف لكن لا يضر بسبب الشواهد و المتابعة و خاصة من رواي ثقة مثل جرير و هنا دليل على ان النواصب يخفون الحقيقة حينما قالت لعن الله فلان و قد تابعه ايضا روياة آخر فيه ضعف لكن الضعيف يجبر مع التعدد و خاصة اذا تابعه ثقة مثل هذا الحديث قال الآجري ج1-ص64 ( أخبرنا أبو عبد الله أحمد بن الحسن بن عبد الجبار الصوفي قال : حدثنا محمد بن بكار قال : حدثنا إسماعيل بن زكريا ، عن يزيد بن أبي زياد قال : سألت سعيد بن جبير ، عن أصحاب النهر ، ؟ فقال : حدثني مسروق ، قال سألتني عائشة رضي الله عنها فقالت : « هل أبصرت أنت الرجل الذي يذكرون ذا الثدية ؟ » قال : قلت لم أره ، ولكن قد شهد عندي من قد رآه ، قالت « فإذا قدمت الأرض فاكتب إلي بشهادة نفر قد رأوه أمناء » فجئت والناس أشياع قال : فكلمت من كل سبع عشرة ممن قد رآه قال : فقلت : كل هؤلاء عدل رضى ، فقالت : « قاتل الله فلانا ، فإنه كتب إلي أنه أصابه بمصر » ) فقد قال ابن رجب في فتح الباري ج2-119 ( قَالَ أبو بكر الخلال : إ نما أ نكر أحمد مثل هذا الاختصار الذي يخل بالمعنى ،لا أصل اختصار الحديث 0قَالَ :وابن أبي شيبة في مصنفاته يختصر مثل هذا الاختصار المخل بالمعنى -: هذا معنى ما قاله الخلال ) فحديث ابي معاوية غير نافع للمضاربة مع حديث جرير بسب اختصار ابن ابي شيبة للروايات و كذلك نختتم بهذا الحديث الروياني في مسنده بسند صحيح (نا محمد بن المثنى ، نا سهل بن حماد أبو عتاب الدلال ، نا عيسى بن عبد الرحمن ، نا عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اللهم إن عمرو بن العاص هجاني ، وهو يعلم أني لست بشاعر ، فاهجه والعنه عدد ما هجاني - أو مكان ما هجاني » ) كما قلت لك رواية ابن ابي شيبة لا تنفعك للإحتجاج لانه اولا لا يوجد مخالفة لأبي معاوية ابداً بل حديث معاوية مختصر وقد تابع جرير اثنان بهذه الزيادة إلا أنكم دلستم في الكلمة كعادة البخاري و غيره

راجع مشاركتي السابقة لان الزيادة لم يتفرد بها بل تابعه غيره و ابن ابي شيبة هو من اختصر الرواية وهي عادة عنده راجع مقدمة كتابه


لكن سننتقل الى ابي الجحاف المؤمن :

ابي الجحاف ثقة و مقبول الرواية
و اما من ضعفه فهو ناصبي لانهم يقولون لانه يروي عن اهل البيت عليهم السلام !!
وهل كل من يروي عن اهل البيت ع يصبح ضعيف عند النواصب ؟!

تقريب التهذيب لابن حجر
1805- داود ابن أبي عوف سويد التميمي البرجمي بضم الموحدة والجيم مولاهم أبو الجحاف بالجيم وتشديد المهملة مشهور بكنيته وهو صدوق شيعي ربما أخطأ من السادسة ت س ق

تهذيب التهذيب
[375] ت س ق الترمذي والنسائي وابن ماجة داود بن أبي عوف سويد التميمي البرجمي مولاهم أبو الجحاف الكوفي روى عن عبد الرحمن بن صبيح مولى أم سلمة وجميع بن عمير وأبي حازم سلمان الأشجعي وعكرمة وقيس الخارفي وغيرهم وعنه السفيانان وشريك وإسرائيل وعبد السلام بن حرب وجماعة قال عبد الله بن داود كان سفيان يوثقه ويعظمه وقال وكيع عن سفيان عن أبي الجحاف وكان مرجئا وقال بن عيينة كان من الشيعة مما يشيعه وقال أحمد وابن معين ثقة وقال أبو حاتم صالح الحديث وقال النسائي ليس به بأس وقال بن عدي له أحاديث وهو من غالية التشيع وعامة حديثه في أهل البيت وهو عندي ليس بالقوي ولا ممن يحتج به وذكره بن حبان في الثقات وقال يخطىء وله في السنن وابن ماجة حديث واحد في فضل الحسن والحسين قلت وقال العقيلي كان من غلاة الشيعة وقال الأزدي زائغ ضعيف

جميع من ضعفه من النواصب مثل ابن عدي وهو لا قيمة له بعد تصريح الامام احمد و سفيان و ابن حبان و النسائي و ابو حاتم و ابن معين
و اما تضعيفه من قبل الناصبي ابن عدي و الازدي فمرمي في المزبلة بعد تصريح جمع من الاعلام الكبار لتوثيقه

فرواية الشيعي عند المتقدمين لا بأس بها و خاصة البخاري و مسلم يصححون رواية تفرد بها الشيعة مثل حديث لا يحبه إلا مؤمن

و أما حديثه السابق صححوه علمائهم و هو ليس اعلم من علمائه الكبار فدعوه ينكر لترى الناس نصبه و جهله و تضليله عندما اخفى توثيقه جملة من اعلامهم

[الطائي 4]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

فعلا هذا الوهابي غبي جدا وناصبي أيضا الروايات منقوله من كتاب مجمع الزوائد وهو يسأل عن الأسانيد الهيثمي طريقته هكذا يضع فقط اسم الرواي والكتاب الذي نقل منه ولا يضع الأسانيد ثم ألا ترى ياأحمق أنه وضع حكمه على الروايات أما في هذه الرواية 15194- وعن النعمان بن بشير قال‏:‏ استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - ‏.‏ فاستأذن أبو بكر ‏فدخل‏ فأهوى إليها فقال‏:‏ يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ .‏ قلت‏:‏ رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة‏ ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح‏.‏ فتأتي بكل ناصبيه تقول الرواية التي رواها أبو داود ليس فيها ذكر أما مانقله الهيثمي ففيها كم أنت ناصبي أعمى الله بصرك وبصيرتك تمسك بقول كل ناصبي

الروايه صحيحه ولم اضعفها وروايه البخاري مقدمه عليها وانا قصدت الروايه الاخرى ففيها لم يذكر الافضليه وهي كذلك عن النعمان بن بشير

مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا

وشكرا للتصحيح

[الطائي 4]

[quote=النجف الاشرف;1390145]

اقتباس :

الالباني ظاهر قوله بانه يقبلها ... مع العلم بان الحديث ليس فيه زياده وشيخك الذي نسخت منه الرد جاهل فان حديث ابن ابي شيبه هو مختصرعن حديث الحاكم فلا أعلم اذ كنت لا تفرق مابين اختصار حديث عن زياده في الحديث تدخل نفسك في متاهات الرجال لماذا ؟! وصدقني نحن نضحك على عقلك حينما تقول زياده وزياده

هل قبل الالباني زياده جرير عن الاعمش !!!
يا شيخ جيب الدليل حتى اقول انك فعلا داهيه
ههههههههههه
نجف حاول ان تفهم ان روايه جرير عن الاعمش فيها زياده اوكي
روايه معاويه عن الاعمش ليس بها زياده اوكي
علماء الجرح والتعديل وليس شيخي هم من قالوا ان معاويه اثبت من جرير عن الاعمش
لهذا جرير خالف الاوثق منه معاويه

اقتباس :

قد صحح الترمذي الحديث ناهيك عن الحاكم والهيثمي واخشى بانك تعتقد بان الحديث اذ كان فيه روا ضعيف يعد الحديث ضعيفا ؟!! فاذا كنت كذلك فاذهب تعلم ثم تعال نقاش

رمتنا بدائها وانسلت
اذا كانت الروايه فيها راوي ضعيف ومقدوح فيه بالطبع اتلروايه لا يحتج بها

اقتباس :

لا يركن الى جرح هذين الناصبين .. والترمذي قد حسنه ..

كلام انشائي ما ينفع ولا يسمن هات ادلتك

اقتباس :

ههههههههههههه الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 202 )

انا قلت لا يوجد اسناد لانك فعلا احذرت روايه دون سند واتيتني بروايه ادناه وفيها سند وكانك تحاول خداعي
لانك احضرت هذه الروايه:

اقتباس :

15196- وعن أبي هريرة قال‏:‏ قال علي بن أبي طالب‏:‏ يا رسول الله أي أحب إليك أنا أم فاطمة‏؟‏ قال‏:‏ ‏‏ فاطمة أحب إلي منك ، وأنت أعز علي منها‏ .‏ قلت‏:‏ فذكره وقد تقدم‏ ،‏ رواه الطبراني في الأوسط‏

فلا ادري علام الضحك !!!!!!

فهي فعلا دون اسناد كامل

اما هذه الروايه

اقتباس :

15194- وعن النعمان بن بشير قال‏:‏ استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - ‏.‏ فاستأذن أبو بكر ‏فدخل‏ فأهوى إليها فقال‏:‏ يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ .‏ قلت‏:‏ رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة‏ ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح‏.‏

فهي صحيحه ولكن روايه البخاري ان الصديق رضي الله عنه مقدمه عليها

ولا ادري لم تعيد وتنسخ

اقتباس :

15195- وعن إبن عباس قال‏:‏ دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي (ص) سكتا، فقال لهما النبي (ص)‏:‏ ‏‏ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما‏؟‏‏‏‏.‏ فبادرت فاطمة فقالت‏:‏ بأبي أنت يا رسول الله‏.‏ قال هذا‏:‏ أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فقلت‏:‏ بل أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فتبسم رسول الله (ص) وقال‏:‏ ‏‏يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك‏ ‏‏،‏ رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح‏.‏ الرابط : http://www.al-eman.com/islamlib/view...8&sw=15194#sr1 المناوي - إتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب - وعن أسامة بن زيد أن رسول الله (ص) قال‏:‏‏ أحب أهلي إلى فاطمة‏ ‏‏ ،‏ رواه أبو داود الطيالس والطبراني في الكبير والحاكم والترمذي‏.‏ - وعن النعمان بن بشير‏:‏ استأذن أبو بكر على المصطفى فسمع عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ ‏ والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها فقال‏:‏ يا بنت فلان ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ ‏‏، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح. - وعن إبن عباس دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان فلما رأياه سكتا فقالا لهما النبي‏:‏ ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما‏!‏ فبادرت فاطمة فقالت‏:‏ بأبي أنت يا رسول الله قال هذا‏.‏ قال‏:‏ أنا أحب إلى رسول الله منك‏!‏ فقلت‏:‏ بل أنا أحب إليه منك‏.‏ فتبسم رسول الله (ص) وقال‏:‏‏ ‏ يا بنية لك رقة الولد وعلى أعز على منك‏ ‏‏،‏ رواه الطبراني بإسناد صحيح. الرابط : http://www.al-eman.com/islamlib/view...sw=الطيالس#sr1 فعلا مساكين يا نواصب ... كبار علماء السنه تصحح الحاكم النيسابوري الترمذي الهيثمي والمناوي وياتي امعه يقول اين الاسانيد ..... وفوقها يعتقد المسكين المتاثر بما يكتبه الجهله في منتدياتهم من تيوس بان الحديث اذ كان فيه رواٍ ضعيف فهو ضعيف ؟!!!! ^_^ انا سؤالي الى العقلاء من السنة والوهابيه الذين يقرون هذا الموضوع لماذا تكرهون الزهراء ؟ وهل تعتقدون بان هناك عاقل يفضل على ابنته فلذه كبده احد ؟! يعني انت ايها الاب هل تحب زوجتك اكثر من ابنتك ؟!! عقلا ويا رجل انا احذرك لاخر مره هنا منتدى حوار شيعي وليس سله مهملات وهابيه فاذا لا تفهم شي في الحديث فلا تدخل فيه وصراخك واكاذيبك هذه لا تنفعك فانت لا تفرق مابين اختصار حديث اخرجه احد علمائك ومابين الحديث كله ؟! ومابين الحديث الذي يجمل في حادثه ومابين اخر يفصلها وانا صبري ضيق فلا تجعله ينتهي

والسلام عليكم

يا اخي ارحمنا وكفاك النسخ واللصق فما ذكرته ليس له علاقه بموضوعنا وقد بينا الجواب على ضعفها
فالروابط نفسها ليس فيها اسناد كامل
فقط هذه الروايه ادناه لاننا نعرف الاسناد ولا يحتاج ذكره

- وعن النعمان بن بشير‏:‏ استأذن أبو بكر على المصطفى فسمع عائشة عاليا وهي تقول‏:‏ ‏ والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها فقال‏:‏ يا بنت فلان ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (ص)‏ ‏‏، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح.
وقلنا هي صحيحه وروايه البخاري مقدمه عليها
وموضوعنا الاخر الروايه التى فيها زياده عن جرير عن الاعمش وقد بينا الجواب لك من عهلماء الجرح والتعديل
وان معاويه اثبت من جرير في الاعمش
اما تهديدك لنا فلانك عاجز وجاهل بالجرح لا تستطيع القاء الحجه بينما حججنا منطقيه وواضحه لكل من يقرا
واتحداك امام الناس ان تجيب وهو سؤالان صغيران يجعلك في مقتل
1-ايهما اثبت روايه البخاري ام روايه الحاكم في الجرح والتعديل
2-ايهما اثبت معاويه عن الاعمش
ام
جرير عن الاعمش
انا اعرف ان مصيري الطرد لاني افحمتك بكل سهوله ويسر

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

الروايه صحيحه ولم اضعفها وروايه البخاري مقدمه عليها وانا قصدت الروايه الاخرى ففيها لم يذكر الافضليه وهي كذلك عن النعمان بن بشير مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا وشكرا للتصحيح

هل تدلس أيها الوهابي
تأتي لنا بطريق آخر للرواية

طريق الرواية التي نقلتها أنت هو

18418 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان بن بشير قال :


أما الطريق الذي نقلناه وصححه الهيثمي هو

مسند أحمد حنبل 4\275
18444 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو نعيم ثنا يونس ثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه و سلم فسمع صوت عائشة عاليا وهى تقول والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة الا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه و سلم
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح



أتظننا أغبياء لا نكشف كذبك أيها الأحمق
ثم يأتي أمثالك يتهمنا بالكذب
ماهذه الوقاحة

أم تكرار غبائك أين الأسانيد فهذا السؤال يوجه للهيثمي

[الطائي 4]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

هل تدلس أيها الوهابي تأتي لنا بطريق آخر للرواية طريق الرواية التي نقلتها أنت هو 18418 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان بن بشير قال : أما الطريق الذي نقلناه وصححه الهيثمي هو مسند أحمد حنبل 4\275 18444 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو نعيم ثنا يونس ثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه و سلم فسمع صوت عائشة عاليا وهى تقول والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة الا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه و سلم تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح أتظننا أغبياء لا نكشف كذبك أيها الأحمق ثم يأتي أمثالك يتهمنا بالكذب ماهذه الوقاحة أم تكرار غبائك أين الأسانيد فهذا السؤال يوجه للهيثمي

انا لم ادلس بل انت توهم الناس بذلك فقد قلت انا

اقتباس :

الروايه صحيحه ولم اضعفها وروايه البخاري مقدمه عليها وانا قصدت الروايه الاخرى ففيها لم يذكر الافضليه وهي كذلك عن النعمان بن بشير مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا وشكرا للتصحيح

يعني افهم يا هداك الله
مسند احمد روايتان الاولى انت التى ذكرتها تبين الافضليه وقلنا انها صحيحه وروايه البخاري مقدمه عليها والثانيه لاتبين والتى انا ذكرتها وهذا رد على زميلك الاخر و كلاهما عن النعمان بن بشير

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

[center]فهي صحيحه ولكن روايه البخاري ان الصديق رضي الله عنه مقدمه عليها

بسمه تعالى

الوهابي سقيم الفكر الطائي

ضقت ذرعا بتوجيهك السقيم للاحاديث النبوية بما يتلائم مع عقيدتك الفاسدة والمنحرفة !

رواية تفضيل أبي بكر مروية عن عمرو بن العاص الناصبي والمبغض لعلي ومن حاربه هو ومعاوية لسنوات والمضحك فيها انه كان خارج للمعركة ويسأل من أحب الناس اليك ؟!!

رواية تلزيق ومع ذلك سنجاريكم بما ورد في كتبكم ونقول :

هل تلمح بقولك أعلاه ان الرواية التي تصح تسقط برواية أصح منها ؟!!

أم ماذا ؟!!

ماذا نفعل بهاتين الروايتين المروية عن عمرو بن العاص عن النبي الاكرم ان أحب الناس اليه عائشة وابوها وكذا الرواية التي وردت على لسان عائشة ان أحب الناس الى النبي الاكرم منها ومن أبيها هما علي وفاطمة ؟!!

تفضل بين لنا .

والفضل ماشهد به الاعداء !

[الطائي 4]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى الوهابي سقيم الفكر الطائي ضقت ذرعا بتوجيهك السقيم للاحاديث النبوية بما يتلائم مع عقيدتك الفاسدة والمنحرفة ! رواية تفضيل أبي بكر مروية عن عمرو بن العاص الناصبي والمبغض لعلي ومن حاربه هو ومعاوية لسنوات والمضحك فيها انه كان خارج للمعركة ويسأل من أحب الناس اليك ؟!! رواية تلزيق ومع ذلك سنجاريكم بما ورد في كتبكم ونقول : هل تلمح بقولك أعلاه ان الرواية التي تصح تسقط برواية أصح منها ؟!! أم ماذا ؟!! ماذا نفعل بهاتين الروايتين المروية عن عمرو بن العاص عن النبي الاكرم ان أحب الناس اليه عائشة وابوها وكذا الرواية التي وردت على لسان عائشة ان أحب الناس الى النبي الاكرم منها ومن أبيها هما علي وفاطمة ؟!! تفضل بين لنا . والفضل ماشهد به الاعداء !

لم اقل ان الروايه تسقط وان كان بعض العلماء اعلها وقولهم روايه منكره لانه بالاصل لايوجد شواهد لها وقولي انها صحيحه لان السند لا يوجد به اشكال ان كنت لست مخطئا
بل قلت انا سابقا انه يمكن الجمع بينهما لكن يرجح حديث عمرو في روايه البخاري انه من قول النبي صلى الله عليه وسلم وهذا من تقريره ويمكن الجمع باختلاف جهة المحبة فيكون في حق أبي بكر على عمومه بخلاف علي رضي الله عنهما ويصح حينئذ دخوله
ولو تلاحظ ان النعمان راوي الحديث كان مع معاوية رضي الله عنه ضد علي رضي الله عنه ولم يمنعه ذلك من التحديث بمنقبة علي ولا ارتياب في ان عمرا أفضل من النعمان

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

لم اقل ان الروايه تسقط وان كان بعض العلماء اعلها وقولهم روايه منكره لانه بالاصل لايوجد شواهد لها وقولي انها صحيحه لان السند لا يوجد به اشكال ان كنت لست مخطئا بل قلت انا سابقا انه يمكن الجمع بينهما لكن يرجح حديث عمرو في روايه البخاري انه من قول النبي صلى الله عليه وسلم وهذا من تقريره ويمكن الجمع باختلاف جهة المحبة فيكون في حق أبي بكر على عمومه بخلاف علي رضي الله عنهما ويصح حينئذ دخوله

وضح عبارتك بشكل بين ليتسنى لنا الرد دون فهم كلامك بشكل صحيح كما أدعيت علينا في مشاركة سابقة

وبشكل علمي لو سمحت .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

ولو تلاحظ ان النعمان راوي الحديث كان مع معاوية رضي الله عنه ضد علي رضي الله عنه ولم يمنعه ذلك من التحديث بمنقبة علي ولا ارتياب في ان عمرا أفضل من النعمان

لاتستعجل سنورد طريقي الرواية القائلة بتفضيل عائشة وابي بكر ونستعرض من وقع في السند .