[حميد الغانم]

دلوني على عالم من علمائكم او ملك من ملوككم او مراه من نسائكم او امير من ارائكم قامت زوجته اخته امه او بنته بارضاع الكبير
مثال هل احد من نساء العرعور مثلا رضعت الكبير
مثال اخر
من نساء عثمان الخميس رضعت شخصا كبير
دلوني على بن باز العثيمين
الدمشقيه
وغيرهم
وغيرهم
اتمنى ان اجد شخصا وهابيا او امراه وهابيه
قامت بما قامت به امكم كما تدعون
مع تنويهي ها هنا بانني ارفض رفضا قاطعا هذا الحديث اقصد رضاع الكبير ولا اقبله وهو من كذب بني اميه وافترائهم
حميد الغانم
واذا لم تجدوا اسالوا علمائكم لما يجوزون لعائشه ما يحرمون على نفسهم
اليست عائشه عرض النبي

[حميد الغانم]

ونكرر للمره الثانيه

دلوني على عالم من علمائكم او ملك من ملوككم او مراه من نسائكم او امير من ارائكم قامت زوجته اخته امه او بنته بارضاع الكبير
مثال هل احد من نساء العرعور مثلا رضعت الكبير
مثال اخر
من نساء عثمان الخميس رضعت شخصا كبير
دلوني على بن باز العثيمين
الدمشقيه
وغيرهم
وغيرهم
اتمنى ان اجد شخصا وهابيا او امراه وهابيه
قامت بما قامت به امكم كما تدعون
مع تنويهي ها هنا بانني ارفض رفضا قاطعا هذا الحديث اقصد رضاع الكبير ولا اقبله وهو من كذب بني اميه وافترائهم
حميد الغانم
واذا لم تجدوا اسالوا علمائكم لما يجوزون لعائشه ما يحرمون على نفسهم
اليست عائشه عرض النبي

[ابو عبدالعزيز]

السلام عليكم

تفضل اخي حميد هذي عندنا اهل السنة والجماعة

1_ فيها خلاف فالجمهور على عدم صحتها
2_ الرضاع ليس معناه أن يرضع من ثديها مباشرة
3_ لا تجوز إلا في حالات مخصصة

ولاكن ماذا تقول في هذي الروايات التي في مراجعم

هذه المسألة كذلك لها أصل عند الشيعة الإمامية
وهاكم الدليل
عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125.
وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته».
فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما:
«أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها».
وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره.
أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده.
وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني:
ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟
ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟
إقرأوا هذه الروايات إن شئتم:
- عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).
- عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته).
- عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين).
جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم.
قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه.
ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي.
سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟
أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها.
بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)!
عودا على بدء، فإن الحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وإنما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

[حميد الغانم]

حياك الله اخي ابو عبد العزيز
تحياتي ولكن جوابك غلط في غلط في غلط من نواحي عده وليست ناحيه واحده
اولا عائشه ارضعت مباشره كما تدعون لانها ليس لديها ابن ولم يدر ثديها الحليب
وهذا مردود عليك لانك انكرت ان الرضاع لم يكن بالملامسه المباشره
وثانيا
ليس هنالك من حديث عندكم دل على ان الرضاع بالكوب او المميه كما نسميها بالعراقي او الكاس او القدح
بل هذا شرح وضعتموه انتم وابائكم كون رضاع الثدي مباشره زنى في زنى
وهذا ايضا مردود عليك الا اذا زودتنا بحديث صريح صحيح عن عائشه واخواتها انهن لم يرضعن مباشره
وثالثا انا لم انكر رضاع الكبير
بل قبلت به جدلا من باب الزموهم بما الزموا به انفسهم
وانا الزمتك كبانك تقبل رضاع الكبير
ورابعا انا لم اطلب تفسير رضاع الكبير
طلبت شخصا واحدا قام بما قامت به عائشه من رضاع الكبير
لانه حلال
بل من احسن الحلال
لان من قامت به هي عائشه ام المؤمنين صاحبه علم الرسول وحبيبه قلبه واقرب الناس اليه
وبذلك واجب عليكم ان تتبعوه وخصوصا علمائكم
اقربها الى ذهنك
هل انت او اهلك زوجتك بنت اختك قامت برضاع الكبير
ولا زال السؤال قائما
من من الوهابيه
عثيمين بن باز العرعور الدمشقيه عثمان الخميس من منكم قام برضاع الكبير كما قامت به عائشه وكما تقولون باللمس المباشر للثدي
وننتظر
حميد الغانم

[حميد الغانم]

نسيت ان اضيف شيئا اخر
الرضاع لا يا حبيبي اللمس المباشر للثدي
والوالدات يرضعن اولادهن حولين كاملين
ما ادري انت الام تاخذ الحليب مباشره من ثديها لتضعه في قدح ومن ثم تشرب الطفل ذاك الحليب من ذا القدح
تعلموا اللغه العربيه
فان هذا لا يسمى رضاااااااااااااااااااااااااااااااع
حميد الغانم

[حميد الغانم]

واقربها اكثر واكثر للمتتبع الكريم
هل حليمه السعديه ارضعت رسول الله بالقدح ام بالرضاع الطبيعي
حميد الغانم

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم تفضل اخي حميد هذي عندنا اهل السنة والجماعة 1_ فيها خلاف فالجمهور على عدم صحتها 2_ الرضاع ليس معناه أن يرضع من ثديها مباشرة 3_ لا تجوز إلا في حالات مخصصة ولاكن ماذا تقول في هذي الروايات التي في مراجعم هذه المسألة كذلك لها أصل عند الشيعة الإمامية وهاكم الدليل عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125. وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته». فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما: «أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها». وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره. أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده. وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني: ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟ ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟ إقرأوا هذه الروايات إن شئتم: - عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي). - عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته). - عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين). جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم. قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316). فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير. فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716). والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه. ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي. سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟ أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟ ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها. بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)! عودا على بدء، فإن الحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وإنما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

قبل وضع الرواية والتدندن بها قل لعلماء الربع الخالي يفهموك معناها

العقل نعمة

[ابو عبدالعزيز]

اخي حميد

اقتباس :

اولا عائشه ارضعت مباشره كما تدعون لانها ليس لديها ابن ولم يدر ثديها الحليب

اولا من قال ان ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضاها هي من ارضعت الكبير



كلامك مردود عليك وانا اقول لك اعطني رواية من ( كتبنا ) ان عائشة ارضعة كبيرآ مباشرة او غير مباشرة


ثانيآ اذا كانة هذة في مصادركم فلماذا تحتج علينا بها وهي حدثة في زمن الرسول محمد علية وعلى آلة وصحبة افضل واتم الصلاوات وانت خير من يعلم ان هناك كثير من الامور مجازة ولاكن ليست للعموم

اما من ناحية كلامك بان احد من اهل السنة ارضع كبيرآ فاسمحلي ان اقول لك ( لم ولن يحدث هذا ابدآ والسبب اوضح من الشمس )

لانة لم يكن هناك ضرورة للرضاعة

وفي النهاية احنا نتكلم عن فروع في مسائل عندنا وعندكم موثقة

اذا لا يهم اتفقنا ام اختلافنا والمهم بيننا كسنة وشيعة هو الاختلاف في اصل العقيدة وهذا هو مربط الفرس


بتوفيق للجميع

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم تفضل اخي حميد هذي عندنا اهل السنة والجماعة 1_ فيها خلاف فالجمهور على عدم صحتها تفسير التحرير والتنوير لابن عاشور الجزءالرابع ص297 وكانت ام المؤمنين اذاارادت ان يدخل عليها احد الحجاب ارضعته تاولت من اذن النبي والان ياسنه انتم ترمون عرض النبي لانحن والوثائق 2_ الرضاع ليس معناه أن يرضع من ثديها مباشرة ادخل على هذا اليوتيوب وهذا عالمكم الحويني ماذا يقول في صفه الرضاعه http://www.youtube.com/watch?v=cvhl9dfhbwg&feature=related 3_ لا تجوز إلا في حالات مخصصة لماذا فعلتها عائشه اذن ماهي الحاله المخصصه لاتكذب وهاك دليل اخر المصنف للحافظالكبيرابي بكرعبدالرزاق الصنعاني الجزءالسابع ص459 حديث رقم 13886 في ذيل الحديث مانصه (فاخذت بذلك عائشه فيمن كانت تريد ان يدخل عليها ممن الرجال فكانت تامرام كلثوم ابنه ابي بكر وبنات اخيها يرضعن لها من احبت ام يدخل عليها من الرجال وابى سائر ازواج النبي ان يدخل عليهن بتلك الرضاعه قلن مانرى الذي امر النبي به سهله الارخصه في رضاعه سالم وحده الوثائق ولاكن ماذا تقول في هذي الروايات التي في مراجعم لنرى هذه المسألة كذلك لها أصل عند الشيعة الإمامية وهاكم الدليل عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125. وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته». هذا الامر مختلف فيه على فرض صحت الروايات اين الروايه كامله مع رجالها فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما: «أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها». وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره. أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده. وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني: ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟ ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟ إقرأوا هذه الروايات إن شئتم: - عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي). - عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته). - عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين). هذه كرامه فقط وليس الا جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم. قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316). فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير. فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716). والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه. ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي. سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟ أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟ ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها. بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)! الشبهة: نقل العلامة المجلسي في البحار ج43\ص78 ما نصه: و عن حذيفة كان النبي صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها و عن جعفر بن محمد عليه السلام قال كان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة. الجواب: 1. الرواية لا سند لها و لا يحتج بالضعيف و المرسل فضلا عن الذي لا سند له الا من لا عقل له. 2. العلامة المجلسي ينقل عن كتاب كشف الغمة للاربيلي ج2\ص95 الذي ينقلها بنفسه عن( ونقلت من كتاب لأبي إسحاق الثعلبي عن مجاهد) اذن فالمصدر سني و ليس شيعي. 3. ناتي الآن لمتن الرواية فنجد انه مضطرب مرة يقبلها على الوجنة و مرة يقبلها بين ثدييها و مرة يضع وجهه بين ثدييها فلا يمكن الاطمئنان له لاختلاف ألفاظه و لصدوره عن غير المعصوم فيحتمل الخطأ في التعبير. 4. بالنسبة لتاريخ الرواية لا نجد دلالات تحدده فبالتالي لا يمكن الحكم على سن الزهراء فيبقى الاحتمال انها صغيرة في ذاك الوقت علما ان الشيعة اجمعوا ان الزهراء سلام الله عليها ولدت بعد المبعث باربعة سنوات و توفيت و عمرها 18 سنة و قد اجمع المسلمون انه يجوز للوالدين ان يقبلا ابناءهما في كل مكان عدى السوءة. 5. ايضا و بسبب لوثة عقول الوهابية و تفكيرهم الجنسي البحت لم يفهموا معنى بين ثدييها...و الا فنفس هذا المبنى اللغوي نستخدمه يوميا في كلامنا الدارج فنقول قبلته بين عينيه اي في جبهته و ليس تحديدا بين عينيه و قد استخدمت هذه العبارة في كتب اهل السنة كثيرا و اليكم امثلة: · مسند احمد_مسند بني هاشم_بداية مسند عبد الله بن عباس _الحديث رقم : حدثنا ‏ ‏أبو أحمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن السائب‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏ أخذ النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ابنة له ‏ ‏تقضي ‏ ‏فاحتضنها فوضعهابينثدييهفماتت وهي بين يديه فصاحت ‏ ‏أم أيمن ‏ ‏فقيل ‏ ‏أتبكي عند رسول الله‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قالت ألست أراك تبكي يا رسول الله قال ‏ ‏لست أبكي إنماهي رحمة إن المؤمن بكل خير على كل حال ‏ ‏إن نفسه تخرج من بين جنبيه وهو يحمد اللهعز وجل http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2346&doc=6 فهل الرسول صلى الله عيه واله وسلم كشف عن ثدييه و وضعها بينهما او وضعها على صدره؟؟؟ اي عاقل في الوجود سيقول انه وضع ابنته على صدره فاين عقولكم يا وهابية؟؟؟ · سنن الترمذي_تفسير القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم_ ومن سورة صاد_ حديث رقم 3157 : حدثنا ‏ ‏سلمة بن شبيب ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏عبدالرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏ قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتاني الليلة ربيتبارك وتعالى في أحسن صورة قال أحسبه قال في المنام فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏هل تدري فيميختصم الملأ الأعلى قال قلت لا قال فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردهابين ثدييأو قال في نحري فعلمت ما في السماوات وما في الأرض قاليا ‏ ‏محمد ‏ ‏هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم قال في الكفارات والكفاراتالمكث في المساجد بعد الصلوات والمشي على الأقدام إلى الجماعات ‏ ‏وإسباغ ‏ ‏الوضوءفي المكاره ومن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه وقال يا‏ ‏محمد ‏ ‏إذا صليت فقل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكينوإذا أردت بعبادك ‏ ‏فتنة ‏ ‏فاقبضني إليك غير مفتون قال والدرجات إفشاء السلاموإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام ‏ قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏وقدذكروا بين ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏وبين ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏في هذا الحديث ‏ ‏رجلا ‏ ‏وقد رواه‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏خالد بن اللجلاج ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3159&doc=2 ارجعوا الى تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي فتجدون انه يفسر عبارة بين ثديي بصدر الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( بين ثديي بالتثنية والإضافة إلى ياء المتكلم أي قلبي أو صدري) · صحيح مسلم_كتاب الايمان_غلظ تحريم قتل الانسان نفسه_الحديث رقم 163:حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب وهو ابن عبد الرحمنالقاري ‏ ‏حي من ‏ ‏العرب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد الساعدي ‏ أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏التقى هو والمشركونفاقتتلوا فلما مال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى عسكره ومال الآخرون إلىعسكرهم وفي ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجل ‏ ‏لا يدع لهم ‏ ‏شاذة‏ ‏إلا اتبعها يضربها بسيفه فقالوا ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ ‏ ‏فلان ‏ ‏فقالرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما إنه من أهل النار فقال ‏ ‏رجل ‏ ‏من القومأنا صاحبه أبدا قال فخرج معه كلما وقف وقف معه وإذا أسرع أسرع معه قال فجرح ‏‏الرجل ‏ ‏جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع نصل سيفه بالأرض ‏ ‏وذبابه ‏ ‏بين ثدييهثم تحامل على سيفه فقتل نفسه فخرج ‏ ‏الرجل ‏ ‏إلى رسولالله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال أشهد أنك رسول الله قال وما ذاك قال ‏ ‏الرجل ‏‏الذي ذكرت آنفا أنه من أهل النار فأعظم الناس ذلك فقلت أنا لكم به فخرجت في طلبهحتى جرح جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع ‏ ‏نصل ‏ ‏سيفه بالأرض ‏ ‏وذبابه ‏ ‏بين ثدييهثم تحامل عليه فقتل نفسه فقال رسول الله ‏ ‏صلى اللهعليه وسلم ‏ ‏عند ذلك ‏ ‏إن الرجل ليعمل عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهلالنار وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة ‏ و هذا مثال اخر على استعمال عبارة بين ثدييه و هي كناية عن اعلى الصدر و ليس لتحديد المكان بدقة لذلك انصح كل وهابي بمراجعة لغته العربية قبل الخوض في هذا... http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=163&doc=1 6. اخيرا هذا التصرف (وضع الاب راسه على صدر ابنته او تقبيلها في صدرها) هو من كمال الحنان الابوي و ترجمة لرأفته و رحمته لا سيما اذا كانت البنت صغيرة و يتيمة كالزهراء سلام الله عليها فهذا الحديث فيه توجيه لوالدين لكيفية التعامل مع ابناءهم. 7. المصيبة الكبرى انه ورد في كتب السنة طامات اعظم من هذه بكثير حول نفس هذا الموضوع فقد ورد ان الرسول صلى الله عيه و آله كان يقبل الزهراء سلام الله عليها في فمها بل كان يلعقه و يمص لسانها فيض القدير شرح الجامع الصغير، - للإمامِ المناوي الجزء الخامس - باب كان وهي الشمائل الشريفة صفحة 221 : 6847 - (كان كثيراً ما يقبل عرف) ابنته (فاطمة) الزهراء وكان كثيراً ما يقبلها في فمها أيضاً زاد ابو داود بسند ضعيف و كان يمص لسانها. فما رأي الوهابية في هذا الحديث؟؟ بل اكثر من هذا فقد روي عندهم انه صلى الله عليه و آله و سلم كان يضع لسانه في فمها: في لسان الميزان: ج1 ص134 بن الأحجم المروزي ذكر بن الجوزي في الموضوعات له هذا أخبرنا أبو معاذ النحوي عن هشام عن أبيه عن عائشة رضى الله تعالى عنها قالت يا رسول الله ما لك إذا قبلت فاطمة جعلت لسانك في فمها قال يا عائشة إن الله أدخلني الجنة فناولني جبرائيل تفاحة فأكلتها فصارت في صلبي فلما نزلت من السماء واقعت خديجة الحديث قلت فاطمة ولدت قبل الوحي أوردنا هذه الروايات من باب المعاملة بالمثل لأنهم يعلمون جيدا أن الرواية الموجودة في كتبنا ضعيفة لكنهم يوردونها من باب الطعن في ناقليها فمن يريد الطعن في العلامة المجلسي عليه أن يطعن في من نقلها من أقطاب السنة!! و الطامة الكبرى و المصيبة العظمى أنه وردت عندهم روايات بأسانيد صحيحة تقول أن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قبل ذكر الامام الحسن عليه السلام: · مغني ابن قدامة ج1 صفحة202 : ولا فرق بين ذكر الصغير والكبير وبه قال عطاء والشافعي وأبو ثور وعن الزهريوالأوزاعي‏:‏ لا وضوء على من مس ذكر الصغير لأنه يجوز مسه والنظر إليه وقد روي عنالنبي ‏(‏أنه قبلزبيبةالحسن وروي أنالنبي مسزبيبةالحسن ولميتوضأ‏)‏ ولنا عموم قوله‏:‏ ‏"‏ من مس الذكر فليتوضأ ‏"‏ ولأنه ذكر آدمي متصل بهأشبه الكبير‏,‏ والخبر ليس بثابت ثم إن نقض اللمس لا يلزم منه كون القبلة ناقضة ثمليس فيه أنه صلى ولم يتوضأ فيحتمل أنه لم يتوضأ في مجلسه وجواز اللمس والنظر يبطلبذكر نفسه‏. http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?bid=308&cid=5&sw=زبيبة#sr1 · ابن تيمية في فتاويه 21 صفحة 522: وقد ذكر البخاري أن عمر بن الخطاب توضأ من جرة امرأة نصرانية وقد كان النبي يقبل زبيبة الحسن http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=381&id=10926 عودا على بدء، فإن الحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وإنما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

والان هل بقى لك شي ام تريد اكثر

[وهابيفكرارهابيمستبصر]

تسجيل متابعة لهذا الحوار