العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية Bani Hashim
Bani Hashim
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 46128
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 1,507
بمعدل : 0.28 يوميا

Bani Hashim غير متصل

 عرض البوم صور Bani Hashim

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:20 AM


الاخ محب محب الال والاصحاب

إقراء رد النجف لأشرف فهو (لو) يسلم لك بوقوع الزواج ، فلا دلالة عليه في إسلام او ايمان بن الخطاب !

ناقشنا في دلالة الزواج !

تحذير شفهي


Bani Hashim

توقيع : Bani Hashim
المعجم الكبير للطبراني (ج5 / ص169) ح4847 : حدثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون الواسطي ، ثنا خالد بن عبد الله ، عن الحسن بن عبيد الله ، عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
من مواضيع : Bani Hashim 0 القرآن يقول نساء يعلمن الغيب! فهل من راد على الله؟!
0 مراحل خلقة الإنسان
0 من المشتركات بين رسول الله صل الله عليه وآله وبين الأئمة عليهم السلام
0 الوطن في منظار علي بن أبي طالب عليه السلام
0 لماذا ابو بكر صدق جابر وكذب الزهراء وعليا (ع)؟

محب الال والاصحاب
مــوقوف
رقم العضوية : 69508
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 75
بمعدل : 0.02 يوميا

محب الال والاصحاب غير متصل

 عرض البوم صور محب الال والاصحاب

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:24 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
حبيبي انت قريت الموضوع؟؟
حبوب الموضوع مو موضوعك جالس تلعب فيه
تروح يمين ويسار
ومن ثم اتحداك فهمت كلام الاخ العزيز النجف ^_^

وكيف لا اقرئه .. السؤال يقول هل تم الزواج ؟؟


والجواب : نعم .. بدليل من اقوال علمائك وبتواتر الاخبار وصحتها ووجود ابن لها وهو زيد بن عمر ( رضي الله عنهما )

واذا احببت ساتيك باحاديث لم تبصر به بعد تقول بصحة هذا الزواج ومن كتبكم ؟؟


من مواضيع : محب الال والاصحاب 0 مما خلق الشيعة ؟؟؟
0 فضلا .. لا امرا .. اريد الاجابة

محب الال والاصحاب
مــوقوف
رقم العضوية : 69508
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 75
بمعدل : 0.02 يوميا

محب الال والاصحاب غير متصل

 عرض البوم صور محب الال والاصحاب

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:28 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bani hashim [ مشاهدة المشاركة ]
الاخ محب محب الال والاصحاب

إقراء رد النجف لأشرف فهو (لو) يسلم لك بوقوع الزواج ، فلا دلالة عليه في إسلام او ايمان بن الخطاب !

ناقشنا في دلالة الزواج !

تحذير شفهي


bani hashim

بالله عليك ماذا فعلت حتى اتلقى تحذير شفهي ؟؟؟؟ والله انني اخشى ان انطرد ولا استطيع حتى التحاور ولا استطيع حتى ان ارد خشيت حجبي من المنتدى



من مواضيع : محب الال والاصحاب 0 مما خلق الشيعة ؟؟؟
0 فضلا .. لا امرا .. اريد الاجابة

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:28 AM


السلام عليكم
كالعادة يكتفون بقراءة العنوان
نصيحة لا تدخل في اثبات الزواج
لانك لو اثبته من جهة ستثبت ان عمر في نار جهنم من جهة اخرى
حذرتك ^_^


توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

محب الال والاصحاب
مــوقوف
رقم العضوية : 69508
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 75
بمعدل : 0.02 يوميا

محب الال والاصحاب غير متصل

 عرض البوم صور محب الال والاصحاب

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:36 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب عساکره [ مشاهدة المشاركة ]
هل تحقّق تزويج أم كلثوم من عمر؟



وهل تحقّق هذا التزويج والتزوّج أو لم يتحقق ؟
إن لم يتحقق، فلماذا ردّه علي (عليه السلام)، ولم يزوّجه ابنته ؟
وإن كان قد تحقّق هذا التزويج، فهل تحقق عن طوع ورغبة أو تحقق في ظروف خاصة وملابسات معيّنة ؟
إن كان عن طوع ورغبة وميل ورضا من أهل البيت، فأين صارت تلك القضايا والاعتداءات على البيت ؟
وإن لم يكن هناك طوع ورغبة فإذن كيف كان هذا التزويج ؟
فالقضيّه تاريخيّة، لكنّها عندما تحلل تنتهي هذه القضيّة التاريخيّة إلى قضايا أُخرى، ويستكشف منها أُمور أُخرى.
ولذا نرى أنّ علماء الفريقين يهتمّون بهذه القضيّة، ولو كانت قضيّة تاريخيّة محضة، فأيّ تأثير لهذا التزويج أو عدم وقوع هذا التزويج، إن كان الخبر صادقاً أو لم يكن، إن كان الامر واقعاً أو لم يكن، فلماذا تؤلف هذه الكتب ؟ ولماذا هذه المقالات، وهذه البحوث ؟ وهذه الاسئلة والاجوبة منذ قبل زمان الشيخ المفيد وإلى يومنا هذا ؟ ولماذا اشتهار هذا الخبر في كتب أهل السنّة، من حديث وتاريخ وكتب تراجم الصحابة، وإلى غير ذلك ؟
إذن، ليست القضيّة قضيّة تاريخيّة محضة ينظر إليها كخبر يحتمل الصدق والكذب، ولا يهمّنا ما إذا كان صادقاً أو كان كاذباً.
خطب عمر أُمّ كلثوم من علي، هدّده واعتذر علي، هدّده مرّة أُخرى، وجعل يعاود ويكرّر، إلى أن أوكل علي الامر إلى العباس، وكان فرج غصب من أهل البيت، فالعقد وقع، والبنت انتقلت إلى دار عمر، وبعد موته أخذها علي، أخذ بيدها وأخذها إلى داره.
عن أبي عبدالله (عليه السلام): لمّا خطب عمر قال له أمير المؤمنين: إنّها صبيّة، قال: فلقي العباس فقال له: مالي ؟ أبي بأس ؟ قال: ما ذاك ؟ قال: خطبت إلى ابن أخيك فردّني، أما والله لاعورنّ زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها، ولاُقيمنَّ عليه شاهدين بأنّه سرق ولاقطعنّ يمينه، فأتاه العباس فأخبره، وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه، فزوّجها العباس.
زوّجها العباس بعد هذه المقدّمات، أمّا في كتب القوم، فالتهديد كان موجوداً، الالحاح والمعاودة والتردد على علي، كلّ هذا كان موجوداً، إلاّ أنّ هذه القطعة نجدها في روايتنا عن الصادق (عليه السلام)(1).
أمّا مسألة الدخول، مسألة الولد والاولاد، وغير ذلك، فهذا كلّه لا دليل عليه أبداً.
وقد التفت علماء الفريقين إلى هذا الاستنتاج، وأذكر لكم كلمة من عالم شيعي، وكلمة من عالم من أهل السنة.
يقول النوبختي في كتاب له في الامامة، النوبختي من قدماء أصحابنا له كتاب في الامامة يقول هناك: إنّ أُمّ كلثوم كانت صغيرة، ومات عمر قبل أن يدخل بها.
وهذا ما نقله المجلسي في كتاب البحار عن كتاب الامامة للنوبختي(2) .
ويقول الزرقاني المالكي المتوفى سنة 1122 يقول: وأُمّ كلثوم زوجة عمر بن الخطّاب مات عنها قبل بلوغها.
هذا في شرح المواهب اللدنيّة(3) .
فلاحظوا كم كذبوا وكم افتروا وكم وضعوا في هذا الخبر ؟ وكم زادوا في القضية ؟ وليست القضية إلاّ خطبة وتهديداً واعتذاراً من علي، ثمّ إلحاحاً وتهديداً من عمر، ثمّ إيكال الامر إلى العباس، ووقوع العقد، وانتقال البنت إلى دار عمر، ولا أكثر من هذا.
ولو أردت أن أذكر لكم نصوص ما جاء في كتبهم، وخاصة في كتاب الذرية الطاهرة، وفي كتاب الاصابة، والاستيعاب، وأُسد الغابة، لو ذكرت لكم كلّ نصوص رواياتهم في هذه المسألة لطال بنا المجلس وانتهى إلى ليلة أُخرى أيضاً، لكنّي لم أقرأ كلّ النصوص، وإنّما ذكرت لكم النقاط المهمّة في تلك المتون بعد النظر في أسانيد تلك الاخبار.
وهنا فائدة، هذه الفائدة توضّح لنا جانباً من الامر كما أشرت من قبل:
كان عمر يقصد من هذا أنْ يغطّي على القضايا السابقة، وهذا ما دعاه إلى الخطبة وإلى التهديد وإلى الارعاب وإلى وإلى، وحتّى وفّق على أثر التهديدات، وحتّى أنّه في بعض كلماته كما في روايات أهل السنة يصرّح: والله إنّي لا أُريد الباه، وإنّما أُريد أن يكون لي نسب بفاطمة.
هذا موجود في مصادرهم.
كلّ ذلك إسكاتا للناس، تغطيةً للقضية، ولئلاّ تنقل القضايا الاُخرى، ولهذا المعنى الذي نستنتجه من هذا الخبر شاهد تاريخي أقرؤه لكم:
يقول الشافعي محمّد بن إدريس ـ الامام الشافعي المعروف ـ يقول: لمّا تزوّج الحجّاج بن يوسف ـ هذا الثقفي ـ ابنة عبدالله بن جعفر، قال خالد بن يزيد بن معاوية لعبدالملك بن مروان قال: أتركت الحجاج يتزوج ابنة عبدالله بن جعفر ؟ قال: نعم، وما بأس في ذلك ؟ قال: أشدّ البأس والله، قال: وكيف ؟ قال: والله يا أمير
المؤمنين، لقد ذهب ما في صدري على الزبير منذ تزوّجت رملة بنت الزبير، قال: فكأنّه كان نائماً فأيقظته، قال: فكتب إليه يعزم عليه في طلاقها، فطلّقها(4) .
فماذا تستفيدون من هذا الخبر ؟ إنّ هكذا مصاهرات لها تأثيراتها، فالبنت مثلاً تمرض في بيت زوجها، ولابدّ وأن يأتي أبوها، لابدّ وأن يمرّ عليها إخوتها، ولابد وأن يكون هناك ارتباطات واتّصالات، المصاهرات دائماً لها هذه التأثيرات الاجتماعيّة، وهم ملتفتون إلى هذا.
يقول: لمّا تزوّجت ابنة الزبير ذهب ما في صدري على الزبير، ولو تزوّج الحجاج ابنة عبدالله بن جعفر ذهب ما بقلب الحجاج من البغض بالنسبة إلى بني هاشم وآل أبي طالب.
فلابدّ وأن يكتب عبدالملك بن مروان إلى الحجاج بسرعة ليطلّقها، وأن ينقطع هذا الارتباط والاتصال، ولا ينفتح باب للمراودة بين العشيرتين.
وهذا ما كان يقصده عمر بن الخطاب من خطبته بنت أمير المؤمنين، بعد أنْ فعل ما فعل، وعلي امتنع من أن يزوّجه، إلى أن هدّده واضطرّ الامام إلى السكوت، وإيكال الامر إلى العباس، وحصل الامر بهذا المقدار، وهو وقوع العقد فقط، ولم يكن أكثر من ذلك، ولذلك بمجرّد أنْ مات عمر جاء علي (عليه السلام) وأخذ بيدها وأرجعها إلى بيته.
فلا يستفيدنّ أحد من هذه القضيّة شيئاً من أجل أنْ يغطّي على ما كان، وأن يجعل هذه القضيّة وسيلة للتشكيك أو لتضعيف ما كان، وإنّما هذه القضيّة كانت بهذا المقدار، وعلى أثر التهديد واضطرار أمير المؤمنين (عليه السلام)، ومن هنا نفهم كيف اضطرّ الامام إلى السكوت عن أمر الخلافة والولاية بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)وذلك ممّا كان.


المصادر:
(1)الكافْي- کتاب النکاح
(2) بحار الانوار 42/91.
(3) شرح المواهب اللدنيّة 7/9.
(4) مختصر تاريخ دمشق 6 / 205.


مجمل كلام الاخ حبيب .. تنص على ان الامام علي زوج ابنته ام كلثوم لعمر .. خوفا من عمر

لاحظ كلام الاخ بالاحمر : يقول ان علي اوكل عباس ... فهل كان هذا التوكيل خوفا ام محبة ؟؟؟


من مواضيع : محب الال والاصحاب 0 مما خلق الشيعة ؟؟؟
0 فضلا .. لا امرا .. اريد الاجابة

محب الال والاصحاب
مــوقوف
رقم العضوية : 69508
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 75
بمعدل : 0.02 يوميا

محب الال والاصحاب غير متصل

 عرض البوم صور محب الال والاصحاب

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:39 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
كالعادة يكتفون بقراءة العنوان
نصيحة لا تدخل في اثبات الزواج
لانك لو اثبته من جهة ستثبت ان عمر في نار جهنم من جهة اخرى
حذرتك ^_^

طيب انا دخلت في موضوع الاثبات .. فهل من الممكن ان تقول لي كيف ان عمر في جهنم ..
هل تعلم الغيب ؟؟ او يوجد عندك وحي ينزل ونحن لا ندري ؟؟
الله يهديك


من مواضيع : محب الال والاصحاب 0 مما خلق الشيعة ؟؟؟
0 فضلا .. لا امرا .. اريد الاجابة

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 01:41 AM


السلام عليكم
عزيزي لما تقرا كل الموضوع من اوله الى اخره بتمعن خبرني
بايوو *_^



توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

محب الال والاصحاب
مــوقوف
رقم العضوية : 69508
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 75
بمعدل : 0.02 يوميا

محب الال والاصحاب غير متصل

 عرض البوم صور محب الال والاصحاب

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 02:01 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
عزيزي لما تقرا كل الموضوع من اوله الى اخره بتمعن خبرني
بايوو *_^


هداك الله فقط اجب على سؤالي

هل زوج الامام علي (رض) ابنته لعمر (رض) خوفا ام محبة ؟؟


--------------------------------

لا أظنك قد قرأت مشاركة النجف الأشرف!

القلم الرقيب


من مواضيع : محب الال والاصحاب 0 مما خلق الشيعة ؟؟؟
0 فضلا .. لا امرا .. اريد الاجابة
التعديل الأخير تم بواسطة القلم الرقيب ; 13-12-2011 الساعة 02:24 AM.


الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.29 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 02:23 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يرمي المحاور من أهل الخلاف عقله في سلة المهلات ويخشى من قراءه ردود الشيعة ويكرر نفس السؤال
اقتباس :
هداك الله فقط اجب على سؤالي
هل زوج الامام علي (رض) ابنته لعمر (رض) خوفا ام محبة ؟؟

لاخوفا ولا محبه ... والزواج لا يدل على شي
فاذا قلتم دل على الخوف فهل خاف رسول الله من ابو سفيان الكافر ومن اليهودي أحي حتى تزوج بناتهم ؟! ام ان نبيك يحب الكفار واليهود ؟!!!
وان قلنا خوفا فما المانع نبي الله لوط خاف وزوج بناته من كفار بصريح القران

ولا أعلم ماذا يفعل علماء أهل الخلاف واتباعهم يسبحون في بحور من الجهل



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.29 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : حبیب عساکره المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-12-2011 الساعة : 02:23 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يرمي المحاور من أهل الخلاف عقله في سلة المهلات ويخشى من قراءه ردود الشيعة ويكرر نفس السؤال
اقتباس :
هداك الله فقط اجب على سؤالي
هل زوج الامام علي (رض) ابنته لعمر (رض) خوفا ام محبة ؟؟

لاخوفا ولا محبه ... والزواج لا يدل على شي
فاذا قلتم دل على الخوف فهل خاف رسول الله من ابو سفيان الكافر ومن اليهودي أحي حتى تزوج بناتهم ؟! ام ان نبيك يحب الكفار واليهود ؟!!!
وان قلنا خوفا فما المانع نبي الله لوط خاف وزوج بناته من كفار بصريح القران

ولا أعلم ماذا يفعل علماء أهل الخلاف واتباعهم يسبحون في بحور من الجهل



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:28 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية